探検
未だに釣り掛け式電車が走ってる路線 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し野電車区
2016/11/14(月) 19:51:26.43ID:2B4lk5wq 釣り掛けは今や希少価値高いな
847名無し野電車区
2018/09/01(土) 23:58:54.17ID:ivZSEEQP >>846
特急ではない鉄道ではどこがあるのでしょう?
私の知識では英国に多いのと、ベルリンSバーンの8号線と環状線、
オランダとベルギーの各国電車両と、ロシアの地下鉄車両、ぶたペストのヘブとか
ぐらいしか知りませんが。
特急ではない鉄道ではどこがあるのでしょう?
私の知識では英国に多いのと、ベルリンSバーンの8号線と環状線、
オランダとベルギーの各国電車両と、ロシアの地下鉄車両、ぶたペストのヘブとか
ぐらいしか知りませんが。
848名無し野電車区
2018/09/02(日) 04:21:30.49ID:vxnraFEv849名無し野電車区
2018/09/02(日) 06:43:15.29ID:vxnraFEv850名無し野電車区
2018/09/04(火) 21:00:03.65ID:NBxhMx/3 釣り掛けファンはいいなぁ。
なんだかんだ言って、釣り掛けは世界中にあって、一本調子なモーター音はどこもそんなに違わない。
だから釣り掛け音はどこでも聴くことができる。
一方、カルダン音は形式によって音はまちまちなので、
ある特定の形式が好きだったとしても、その形式が廃止になったら、もう二度とその音を聴くことができない。
そういう意味で、釣り掛け電車は永遠不滅だ。
なんだかんだ言って、釣り掛けは世界中にあって、一本調子なモーター音はどこもそんなに違わない。
だから釣り掛け音はどこでも聴くことができる。
一方、カルダン音は形式によって音はまちまちなので、
ある特定の形式が好きだったとしても、その形式が廃止になったら、もう二度とその音を聴くことができない。
そういう意味で、釣り掛け電車は永遠不滅だ。
851名無し野電車区
2018/09/04(火) 22:34:41.72ID:GiddokGC と、東海道本線のEF210…
852名無し野電車区
2018/09/05(水) 12:05:57.36ID:/TzwShwM こっちは過疎だからな・・初期カルダン魅力あるが
【初期カルダン】懐かしの走行音【直流モーター】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1464437427/
【初期カルダン】懐かしの走行音【直流モーター】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1464437427/
853名無し野電車区
2018/09/05(水) 23:42:26.87ID:07OJtem3 確かに鉄道線での釣り掛け電車は日本では絶滅したけど、海外へ行けば腐るほどある。
なので釣り掛けは絶滅危惧種でも希少価値でもないかも知れない。
ただ問題なのは、「日本にはない」こと、「海外に行かなければならない」ことである。
いくら世界中に余るほどあると言っても、海外へ出ることはそう容易いことではないからである。
特に島国日本では、なおさらのことである。
いかにして海外へ気軽に行けるかが、釣り掛け電車に接するための最大の課題である。
なので釣り掛けは絶滅危惧種でも希少価値でもないかも知れない。
ただ問題なのは、「日本にはない」こと、「海外に行かなければならない」ことである。
いくら世界中に余るほどあると言っても、海外へ出ることはそう容易いことではないからである。
特に島国日本では、なおさらのことである。
いかにして海外へ気軽に行けるかが、釣り掛け電車に接するための最大の課題である。
854名無し野電車区
2018/09/10(月) 00:34:53.34ID:IO8u2CVV 例えば東京に住みながら、毎日自然にロンドンの通勤電車に乗る生活を、
どうやって構築できますか?
どうやって構築できますか?
855名無し野電車区
2018/09/12(水) 02:12:48.71ID:VYgJGQ1D 平壌の地下鉄の新型車両は、どうやら釣り掛けっぽい。
https://www.youtube.com/watch?v=SedTkS_YB_s
https://www.youtube.com/watch?v=SedTkS_YB_s
856名無し野電車区
2018/09/13(木) 23:51:04.21ID:cqa7rEXc >>855
モスクワ地下鉄の最新型、81−765/766/767系と同じ音がする。
モスクワ地下鉄の最新型、81−765/766/767系と同じ音がする。
857名無し野電車区
2018/09/14(金) 00:02:45.70ID:an/cLybQ >>855
モスクワ地下鉄の最新型、81−765/766/767系と同じ音がする。
モスクワ地下鉄の最新型、81−765/766/767系と同じ音がする。
858名無し野電車区
2018/09/15(土) 00:38:50.88ID:uqhx93pl 平壌の地下鉄車両は、ずっとベルリンのU-Bahnの中古車両が使われてきた。
車体はレトロだが、モーターはカルダン。
そして最近入り始めた新型車両は釣り掛け。
新型の釣り掛け電車で古いカルダン車を置き換えるという、
日本では考えられないあべこべなことが北朝鮮では行われているのである。
実に興味深い。北へ行ってみたいものだ。拉致さえされないのであれば…。
車体はレトロだが、モーターはカルダン。
そして最近入り始めた新型車両は釣り掛け。
新型の釣り掛け電車で古いカルダン車を置き換えるという、
日本では考えられないあべこべなことが北朝鮮では行われているのである。
実に興味深い。北へ行ってみたいものだ。拉致さえされないのであれば…。
859名無し野電車区
2018/09/15(土) 08:04:14.68ID:INMN/H80860名無し野電車区
2018/09/15(土) 08:08:22.61ID:INMN/H80861名無し野電車区
2018/09/15(土) 23:50:10.50ID:mFLyRxpL >>859
ロシアのはVVVF車も釣り掛けです。
しかしモスクワ地下鉄では81-760系を2014年から一時、
一部をカルダンも併用して製造しましたが、
2017年の81-765系シリーズからは再び釣り掛けに統一されました。
複数バージョンが併用されたのは、車両メーカーへの発注の平等性を保つ為か。
ロシアのはVVVF車も釣り掛けです。
しかしモスクワ地下鉄では81-760系を2014年から一時、
一部をカルダンも併用して製造しましたが、
2017年の81-765系シリーズからは再び釣り掛けに統一されました。
複数バージョンが併用されたのは、車両メーカーへの発注の平等性を保つ為か。
862名無し野電車区
2018/09/16(日) 07:03:51.00ID:1iRKFMkW 検修の都合みたいですよ。エレクトリーチカの新車も釣り掛けありますから。
バネ下重量どうのこうの言うような路盤じゃないですしw
モーター1個あたりのトルクがでかいと釣り掛けが色々良いようで。
我が国も機関車が長い間そうなのと似てるかも
バネ下重量どうのこうの言うような路盤じゃないですしw
モーター1個あたりのトルクがでかいと釣り掛けが色々良いようで。
我が国も機関車が長い間そうなのと似てるかも
863名無し野電車区
2018/09/16(日) 23:50:59.13ID:X032yMF0 そうなんですね〜色々乗ってみたいです。
そして世界の釣り掛けについて研究したい。知りたい。
しかし海外は驚くほどに情報が乏しい…。
そして世界の釣り掛けについて研究したい。知りたい。
しかし海外は驚くほどに情報が乏しい…。
864名無し野電車区
2018/09/24(月) 05:34:09.33ID:uH8417CQ 保守
865名無し野電車区
2018/09/24(月) 05:34:26.03ID:uH8417CQ さげ
866名無し野電車区
2018/09/24(月) 22:53:38.48ID:sIgzx6ZN 平壌地下鉄の最新型車両は、やはり釣り掛けだった。しかもPMSM!
ここにちゃんと書いてある。
http://www.2427junction.com/dprkpyongyangmetroc4.html
そして実際に音を聴くと確かに釣り掛け。
https://www.youtube.com/watch?v=JmZUZpQR3vs
ここにちゃんと書いてある。
http://www.2427junction.com/dprkpyongyangmetroc4.html
そして実際に音を聴くと確かに釣り掛け。
https://www.youtube.com/watch?v=JmZUZpQR3vs
867名無し野電車区
2018/09/25(火) 05:58:02.22ID:M3Y3YnFK 保守
868名無し野電車区
2018/09/25(火) 05:58:27.01ID:M3Y3YnFK さげ
869名無し野電車区
2018/09/25(火) 21:51:01.83ID:49Ii0zo0 バロック
870名無し野電車区
2018/09/25(火) 21:51:17.12ID:49Ii0zo0 はなまるうどん
871名無し野電車区
2018/09/28(金) 01:53:43.00ID:I9F7IkZT モスクワ地下鉄の81−760/761系のモーター周りの写真。
釣り掛け式であることが見て取れる。
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ока_(вагон_метро)#/media/File:81-760-761_%D0%A0%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80.jpg
釣り掛け式であることが見て取れる。
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ока_(вагон_метро)#/media/File:81-760-761_%D0%A0%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80.jpg
872名無し野電車区
2018/09/29(土) 09:16:01.01ID:F2i020nm 保守
873名無し野電車区
2018/09/29(土) 09:16:16.86ID:F2i020nm あげ
874名無し野電車区
2018/09/30(日) 05:59:10.51ID:A7V8Ciwm 保守
875名無し野電車区
2018/09/30(日) 05:59:30.05ID:A7V8Ciwm あげ
876名無し野電車区
2018/09/30(日) 16:09:29.54ID:/vOHbQ1b 保守
877名無し野電車区
2018/09/30(日) 16:09:50.50ID:/vOHbQ1b バナナ
878名無し野電車区
2018/09/30(日) 19:11:34.82ID:ucvJv9xR879名無し野電車区
2018/10/01(月) 08:44:00.77ID:S6IFk31/ >>831
つりかけのあの音はモーターがバネ無しで車軸に直接乗って
歯車にもモーターの重量の一部がかかることで鳴る歯車の音なので
例えばつりかけ車のモーターそのものをテストベンチに載せて回してもあの音は出ない。
つりかけのあの音はモーターがバネ無しで車軸に直接乗って
歯車にもモーターの重量の一部がかかることで鳴る歯車の音なので
例えばつりかけ車のモーターそのものをテストベンチに載せて回してもあの音は出ない。
881名無し野電車区
2018/10/01(月) 09:59:44.15ID:H+PsApOb >>879
余計な音や振動を発するということは、則ちその分だけエネルギーの損失が生じているということなのだが、
その損失分をカバーするために電力消費量が凄いということなのかな。
なら制音性と制振性をとことん追求したツリカケ車両を作れば幾らか電力消費量は減るものなのかな。
そういうものが可能なのかどうかはよくわからんけど、実現されてないという事は、現実的でないという事か。
余計な音や振動を発するということは、則ちその分だけエネルギーの損失が生じているということなのだが、
その損失分をカバーするために電力消費量が凄いということなのかな。
なら制音性と制振性をとことん追求したツリカケ車両を作れば幾らか電力消費量は減るものなのかな。
そういうものが可能なのかどうかはよくわからんけど、実現されてないという事は、現実的でないという事か。
882名無し野電車区
2018/10/01(月) 23:19:45.42ID:EUyVYi5r 余計なエネルギーを食うのは確かだろうが、
走行のために消費する分に比べたら微々たるものじゃない?
むしろそれで使われるエネルギーが乗り心地低下やメンテの煩雑さにつながるほうが問題
走行のために消費する分に比べたら微々たるものじゃない?
むしろそれで使われるエネルギーが乗り心地低下やメンテの煩雑さにつながるほうが問題
883名無し野電車区
2018/10/07(日) 05:44:19.15ID:9QUw0QF1 どんどん書き込んで盛り上げよう!
884名無し野電車区
2018/10/07(日) 08:04:23.79ID:j4iQAsD/ 機関車の釣りかけってあまり興味ない分野かな。
日本ではクイル式・リンク式は事実上失敗して新車では100%釣りかけになった。
ヨーロッパの高速鉄道はクイル式を本格採用して今はリンク式なのかな。
日本ではクイル式・リンク式は事実上失敗して新車では100%釣りかけになった。
ヨーロッパの高速鉄道はクイル式を本格採用して今はリンク式なのかな。
885名無し野電車区
2018/10/07(日) 10:09:01.83ID:xJveY9Tf 機関車の釣り掛けに興味が持てない最大の理由は、乗れないから。
しかも旅客運行も無く、隣の客車のデッキから走行音を聴くということも今はできない。
ドイツの客車列車では様々な機関車の音を聴くことができる。
特にリンク式の101系のモーター音は「透き通った釣り掛け音」という印象でとても良い。
イギリスやスイスにあるクイル式電車のモーター音は、ギュィーンという雑音が混じってそれが邪魔。
相鉄の8000や9000系が釣り掛けっぽい音を奏でながら根本が何か違うのは、所詮カルダンのために混じる雑音だが、クイルも同じ。
リンク式の電車はまだ乗ったことがないが、資料が無く、あるのかどうか、あってもどこの何系がそうなのか全く分からない。
しかも旅客運行も無く、隣の客車のデッキから走行音を聴くということも今はできない。
ドイツの客車列車では様々な機関車の音を聴くことができる。
特にリンク式の101系のモーター音は「透き通った釣り掛け音」という印象でとても良い。
イギリスやスイスにあるクイル式電車のモーター音は、ギュィーンという雑音が混じってそれが邪魔。
相鉄の8000や9000系が釣り掛けっぽい音を奏でながら根本が何か違うのは、所詮カルダンのために混じる雑音だが、クイルも同じ。
リンク式の電車はまだ乗ったことがないが、資料が無く、あるのかどうか、あってもどこの何系がそうなのか全く分からない。
886名無し野電車区
2018/10/07(日) 12:37:30.37ID:3sQL5eIG つ大井川
887名無し野電車区
2018/10/07(日) 16:26:27.59ID:+/UamxQJ 黒部峡谷鉄道…
888名無し野電車区
2018/10/08(月) 06:09:09.72ID:3iTi9PST 888
889名無し野電車区
2018/10/10(水) 22:32:02.46ID:5ytYmapX かつての飯田線のように、釣り掛け電車で長距離の旅を味わいたいです。
それを実現する何かいい方法はないものでしょうか?
それを実現する何かいい方法はないものでしょうか?
890名無し野電車区
2018/10/10(水) 22:40:19.11ID:VK0UcOZb 国外脱出
891名無し野電車区
2018/10/11(木) 16:58:40.25ID:FyJjTQds892名無し野電車区
2018/10/12(金) 02:03:18.58ID:lm+4vznN 日本の釣り掛けには平歯車しか無いよね!?
海外の最近の音が静かな釣り掛け、きっとはすば歯車なのだろう。
海外の最近の音が静かな釣り掛け、きっとはすば歯車なのだろう。
893名無し野電車区
2018/10/12(金) 19:31:04.98ID:WXqMDhXq やくざ
894名無し野電車区
2018/10/13(土) 04:36:57.61ID:Hxrf3Ehf 白紙
895名無し野電車区
2018/10/15(月) 19:23:28.87ID:2BKVEv9c お役御免
896名無し野電車区
2018/10/17(水) 04:40:12.01ID:iqzk3bSC 馬喰町
897名無し野電車区
2018/10/17(水) 04:40:28.23ID:iqzk3bSC 白内障
898名無し野電車区
2018/10/17(水) 04:40:46.50ID:iqzk3bSC 白夜
899名無し野電車区
2018/10/17(水) 14:48:42.72ID:EBRQfVTB なんか流れが止まったね
age
age
900900
2018/10/17(水) 16:35:44.46ID:Chbz/g5e 900(σ´∀`)σ ゲッツ!!
900キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
900(・∀・)イイ!!
900キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
900(・∀・)イイ!!
901名無し野電車区
2018/10/17(水) 19:38:08.50ID:zAuD4A4o 901系
902名無し野電車区
2018/10/17(水) 22:11:31.98ID:l0CnUBlE 日本の電車線から釣り掛けが絶滅したことが原因で、鬱病を発症しました。
誰か助けて。
誰か助けて。
903名無し野電車区
2018/10/18(木) 18:56:00.57ID:8pAM4/xk age
904名無し野電車区
2018/10/18(木) 23:42:19.44ID:rhGmU9lk 日立製の釣り掛け電車が納入先の路線で試運転中に架線を切ってしまい、
その線が不通となって責任問題になっているそう。
こりゃやばいな…架線の切断なので釣り掛け駆動のせいではないけど。
その線が不通となって責任問題になっているそう。
こりゃやばいな…架線の切断なので釣り掛け駆動のせいではないけど。
905名無し野電車区
2018/10/18(木) 23:46:42.13ID:rhGmU9lk 日立製の釣り掛け電車が納入先の路線で試運転中に架線を切ってしまい、
その線が不通となって責任問題になっているそう。
こりゃやばいな…架線の切断なので釣り掛け駆動のせいではないけど。
その線が不通となって責任問題になっているそう。
こりゃやばいな…架線の切断なので釣り掛け駆動のせいではないけど。
906名無し野電車区
2018/10/18(木) 23:46:42.18ID:rhGmU9lk 日立製の釣り掛け電車が納入先の路線で試運転中に架線を切ってしまい、
その線が不通となって責任問題になっているそう。
こりゃやばいな…架線の切断なので釣り掛け駆動のせいではないけど。
その線が不通となって責任問題になっているそう。
こりゃやばいな…架線の切断なので釣り掛け駆動のせいではないけど。
908名無し野電車区
2018/10/19(金) 23:25:38.21ID:hbLJU71j 5ちゃんねるは最近、1回の投稿で2件も3件も書き込まれることがよくあるな。
他板でもそういう書込みがよく見られるし、自分も何度かそういう目に遭った。
他板でもそういう書込みがよく見られるし、自分も何度かそういう目に遭った。
909名無し野電車区
2018/10/20(土) 09:54:49.85ID:/7qI/nOU 貴重な釣り掛け電車がタクシーと衝突…その後の動向がめっちゃ不安。。写真では被害は小さそうだけど。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181019-00000043-asahi-soci
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181019-00000043-asahi-soci
910名無し野電車区
2018/10/20(土) 10:30:27.86ID:ov/bAG6W 苦渋の決断
911名無し野電車区
2018/10/20(土) 11:34:37.21ID:QeRSMNq3 なんだなんだいつもは路面電車は違うとか言って相手にしないくせにこんなときだけ
912名無し野電車区
2018/10/21(日) 01:26:18.20ID:R08J157D MT54のモーター音は気持ち悪い。
音色がゲロを吐く時の呻き声みたい。
それが高速時に爆音でゲーゲー喚き続けるので、乗っていて耐えられない。
モハとかクハなどの知識がなかった頃は偶然乗った車両のモーター音で苦しみもがき
音で気持ち悪くなって吐き気を催し、ゲロを吐き捲ってきた。
こんな健康被害をもたらすカルダンモーターが大嫌いになった最大の原因は、MT54だ。
音色がゲロを吐く時の呻き声みたい。
それが高速時に爆音でゲーゲー喚き続けるので、乗っていて耐えられない。
モハとかクハなどの知識がなかった頃は偶然乗った車両のモーター音で苦しみもがき
音で気持ち悪くなって吐き気を催し、ゲロを吐き捲ってきた。
こんな健康被害をもたらすカルダンモーターが大嫌いになった最大の原因は、MT54だ。
913名無し野電車区
2018/10/23(火) 20:04:09.03ID:ZvdczhCn ア
914名無し野電車区
2018/10/23(火) 20:04:24.92ID:ZvdczhCn ゲ
915名無し野電車区
2018/10/23(火) 20:12:24.54ID:f/eMdF32 弘南鉄道で元南海1521系のモーターが故障したが外し方がわからずクハ代用で走らせてた事があった
20年前にネットで愛好家による貸し切りオフやった事があったが滅多に走行しないため塗装がボロボロだった
20年前にネットで愛好家による貸し切りオフやった事があったが滅多に走行しないため塗装がボロボロだった
916名無し野電車区
2018/10/27(土) 04:15:05.05ID:09l/Pv0W 上
917名無し野電車区
2018/10/27(土) 04:15:22.55ID:09l/Pv0W ゲ
918名無し野電車区
2018/10/27(土) 13:40:20.00ID:rt0sxd2l 保守
919名無し野電車区
2018/10/27(土) 13:40:36.71ID:rt0sxd2l クイックルワイパー
920名無し野電車区
2018/10/27(土) 13:40:52.93ID:rt0sxd2l 土砂崩れ
921名無し野電車区
2018/10/28(日) 05:50:53.66ID:LstarN+s 上
922名無し野電車区
2018/10/28(日) 05:51:11.71ID:LstarN+s ゲ
923名無し野電車区
2018/10/28(日) 12:24:42.88ID:s31v4xnM 靴みがき
924名無し野電車区
2018/10/28(日) 12:25:04.06ID:s31v4xnM 靴下
925名無し野電車区
2018/10/28(日) 12:25:43.72ID:s31v4xnM 山田邦子
926名無し野電車区
2018/10/29(月) 19:01:45.68ID:CSt9bKzE 上
927名無し野電車区
2018/10/29(月) 19:02:09.93ID:CSt9bKzE ゲ
928名無し野電車区
2018/10/30(火) 05:01:49.65ID:4jk0kEl+ 靴屋
929名無し野電車区
2018/10/30(火) 05:02:06.07ID:4jk0kEl+ 苦肉の策
930名無し野電車区
2018/10/30(火) 05:02:32.63ID:4jk0kEl+ 奥沢駅
931名無し野電車区
2018/10/30(火) 05:02:48.35ID:4jk0kEl+ 救済
932名無し野電車区
2018/10/30(火) 05:03:05.37ID:4jk0kEl+ 草津温泉
933名無し野電車区
2018/10/30(火) 05:03:22.40ID:4jk0kEl+ 臭み
934名無し野電車区
2018/10/30(火) 14:35:17.65ID:cqc/qJoZ935名無し野電車区
2018/10/30(火) 19:02:20.33ID:LSIMsz+D 森公美子
936名無し野電車区
2018/10/30(火) 19:02:35.69ID:LSIMsz+D 草むら
937名無し野電車区
2018/10/30(火) 19:02:52.07ID:LSIMsz+D 草薙駅
938名無し野電車区
2018/10/30(火) 19:03:08.26ID:LSIMsz+D くさや
939名無し野電車区
2018/10/30(火) 19:03:24.47ID:LSIMsz+D 掘削機
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2018/10/30(火) 19:03:42.25ID:LSIMsz+D 串間駅
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2018/10/31(水) 05:23:34.46ID:DB1QHIV7 釣
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2018/10/31(水) 05:23:50.44ID:DB1QHIV7 掛
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2018/10/31(水) 05:24:07.92ID:DB1QHIV7 式
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2018/10/31(水) 05:24:23.79ID:DB1QHIV7 電
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2018/10/31(水) 05:24:39.98ID:DB1QHIV7 車
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2018/10/31(水) 05:25:02.93ID:DB1QHIV7 釧路駅
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