【練馬】西武有楽町線スレ Part28【小竹向原】

2017/12/19(火) 01:00:11.21

小竹向原経由西武線直通利用者集合。
だぶるーと導入、東横線直通快速急行（Fライナー）運転開始、座席指定制直通列車「S-TRAIN」導入で
大きく変わり行く西武有楽町線。
2016年度の西武小竹向原駅の乗降人員が13万2000人を突破、西武鉄道全駅で4番目に乗降数の多い駅に！
そんな練馬～小竹向原間を語れ！！

直通イラネ派の人は池線スレへどうぞ。
ここは直通利用者のための隔離スレだと思ってください。
但し、ダイヤ論議は基本的にスレ違いなので該当のスレへ

前スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part27【小竹向原】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1504839024/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/01/14(日) 00:18:03.15

でもって、TY線を最速で今春に白紙改正するなら、20分サイクルじゃなくて、Sトレ1・特急6・急行2・各停8～10（菊名以南6）の60分サイクルでどうかな
Sトレは最速で数年後から新特急車に置き換えでね

2018/01/14(日) 00:18:03.88

でもって、TY線を最速で今春に白紙改正するなら、20分サイクルじゃなくて、Sトレ1・特急6・急行2・各停8～10（菊名以南6）の60分サイクルでどうかな
Sトレは最速で数年後から新特急車に置き換えでね

2018/01/14(日) 00:35:12.38

間違えて2回投稿しちゃったな

たまたまかもしれんが、昼間の特急ちちぶは入間市下り01分着・上り12分発
現特急スジは動かさないとすると、Sトレを下り59分着・上り14分発とすれば、
（仏子回送は必要だが）入間市の折返し時分をぴったり15分にできるからね

元町の引上線完成前に下手なことはしない方が良いかもしれんが、
現土休日夜間でも（試験的に？）元町の15分折返しやってるしな
あれが問題ないのなら、やろうと思えばデータイム全体に広げられるはず

2018/01/14(日) 00:42:55.67

そんなの要らないから飯能は終電を遅くと初電を早くしてくれ

2018/01/14(日) 01:18:35.46

十分遅いだろ

それよりこのスレ的には西武有楽町線の終電をあと10分でもいいから遅くするべき

2018/01/14(日) 01:26:58.79

小竹向原発保谷行終電の繰り下げが必要

2018/01/14(日) 01:30:45.20

せめて副都心線和光市行最終に連絡しないかね

2018/01/14(日) 07:54:27.04

入間市まで運転するなら飯能行きでいいし
Sトレインも午前中とか昼前後に元町着の列車作ってもいいと思うけど現状から車両変わったくらいで盛況するとも思わん
夕方の西部方面とかSトレイン見送って後続の西部直通乗る人が多いし
良くも悪くも先にFライナー作っちゃったからな
500円くらいならともかく1000円も出せる人はなかなかおらんよ

2018/01/14(日) 08:37:41.16

そんなことより通特新宿三丁目止まりを西武まで引っ張ってきてほしい

2018/01/14(日) 10:39:55.93

あれのせいで夜間の副都心急行は和光市・東武線ばかりだね

2018/01/14(日) 11:21:04.19

副都心急行がそもそも30分間隔になるからな

2018/01/14(日) 19:28:57.59

西武有楽町線の間隔が25分くらい空くからだよ

2018/01/14(日) 22:39:33.49

昼間、8本/Hはいいけど間隔を一定にしてほしいな。
夜間も石神井公園どまりでいいから昼間並みの本数がほしい。

練馬方面（平日）
21時　08 14 23 35 44 53
22時　05 15 24 35 45 52
23時　04 15 28 49 59
24時 14 25

和光市方面（平日）
21時 01 05 08 12 17 20 23 28 30 36 38 43 49 53 58
22時 02 05 09 16 20 24 29 31 36 43 51 58
23時 05 08 13 20 22 31 35 38 40 43 46 57
24時 03 05 11 19 21 28 30

2018/01/15(月) 00:37:20.44

お隣TJ線のデータイム、こうすれば上下とも>>225とスジがつながるな
TJ池袋発：01急森　02普成　10準川　11普成　20快急小　21準川　22普川

快急は50090クロス座席限定運用・若葉停車、池袋～小川町60分ジャスト
急行は全て森林公園まで先着
準急は和光で10,40がY急森、21,51がF急森に接続、10,40はふじみ野で快急待避
普通は毎時8→6本に減便、全て成増まで先着（成増～川越市も先着）

上下対称ダイヤだが、上りはYF急行の位置が入れ替わる
上り快急の小川町発・池袋着は00,30

2018/01/15(月) 02:50:24.24

渋谷21時46分発くらいの小手指を逃すと最悪時間帯に突入する
次の直通は22時9分の石神井公園
これ逃すと22時46分の小手指までないとか終わってる

同時に10両のゴミ新宿三丁目止まりが始まり、各停和光市は無駄な時間調整と8両だから混む
せめて10両新宿三丁目が通勤急行和光市になって、小竹で乗換できればベストなんだが

2018/01/15(月) 08:56:16.01

>>268
小竹で乗り換えなよ

2018/01/15(月) 09:05:07.95

>>268
西武「だぶるーとを買ってください」

2018/01/15(月) 11:34:08.50

https://mobile.twitter.com/i/web/status/952655431012302849

やっぱり102号が一番乗車率いいんだな
何回か実際見たけど
有楽町線の通勤需要を舐めていたな

2018/01/15(月) 11:36:39.75

平日は6時台後半にもう1本と、8時台後半～9時台ぐらいに増発できたらいいんだが
さすがにラッシュど真ん中は無理だろうし

2018/01/15(月) 12:23:57.81

新三通特をせめて池袋まで…
それか所沢～池線～小竹～渋谷を所沢新線～新宿～渋谷と選べるOneだぶるーと作れ

2018/01/15(月) 13:52:12.30

S-TRAIN増発してとか言ってる人って一般増発を諦めてる組なの？
朝もお世辞にも足りない感じなのに、夕ラッシュが日中と同じ8本って異常なまでの少なさだろ
せめて朝と同じくらいの量にすれば空くし、まずはそこからやれよと思うが違うかね

2018/01/15(月) 21:36:13.29

今思い付いたんだが、一般直通減らして混雑率上げてSトレ増やしたら儲かるんじゃね？
ナイスアイディア

2018/01/16(火) 01:13:50.01

東横スレでは東急は変わらなくて
西武メインで変わるみたいなこと書いてあるけど

2018/01/16(火) 01:16:52.89

直通するから有楽町線、副都心線利用する面もあるのに、直通減らしたらそれだけ池袋乗り換えに移るだけなんですが

2018/01/16(火) 01:18:01.81

>代官山駅10両延伸部、車掌用モニター設置完了。
今春ダイヤ改正から10両優等停車か？

こうあるけど、東横線も何か大きな変更あるのだろうか

2018/01/16(火) 01:24:42.88

なんだかんだで池袋線はまだマシだよ
新宿線は西武自体ももう路線自体の魅力で勝負する気はないみたいだ

http://imepic.jp/20180116/016120

昨日から配布の西武鉄道Walker新宿線編は中央線の魅力的な街へ出やすいってことを大々的にアピールしてるし

「西武新宿線の良さは、企業や商業施設を有する大型ターミナルが少なく、家賃相場が低い」
「練馬区エリアまではJR中央線とほほわ平行に走っているので自転車やバスですぐにアクセスできる」
「西武新宿駅と新宿駅は徒歩10分と歩いてスグ！人で溢れている新宿駅から西武新宿駅に着くとほっとします！」
「中央線の繁華街に気軽にアクセスできる一方、普段の生活は穏やかでのんびりとした地元でリラックスできます！」
「東京なのに全く都会感がないので、上京したばかりの田舎者が住むにはピッタリの路線です！」
「穴場路線の西武新宿線の魅力を知ればアナタもきっと暮らしたくなるはず！」

2018/01/16(火) 01:37:26.20

もはや自虐だな

2018/01/16(火) 06:00:21.11

>>279
しかし言ってる事は大袈裟な誇張や嘘も無いから、これで新宿線を選ぶ人はある意味正直で良質なお客とも言えそう
むしろ池袋線沿線地域の方がはっきりしたアピールポイントが見えなくて、ダイヤや利便性を前面に出してるのかも
池袋線中心に西武沿線ブランド的なものを作ろうと励んでるのは、その裏返しでもあるかもね

2018/01/16(火) 06:17:46.64

>>281
嘘は言ってないかも知れんが新宿線自体の使えなさ、というデメリットをごまかすためのセールストークにしか見えないな。

2018/01/16(火) 07:16:58.70

ごめん、まだスレチで

東西線と直通せずに新宿線単独で飯田橋あたりまで延伸すればよい

京成本線も山手線内部まで延伸やってくれればと思う

2018/01/16(火) 09:02:03.85

日本のヨバネストソキン

2018/01/16(火) 12:27:59.98

>>277
邪魔なんで直通してても池袋行ってください

2018/01/16(火) 13:05:57.96

>>285
お前が邪魔、消えろ
有楽町スレに籠もってここや東上スレで暴れるな
あと東横スレには言わないところ、ただの民度厨だな

2018/01/16(火) 13:38:19.85

>>282
そうであっても「なんか良さそうかも」と少しでも思わせる言葉は大事だろう
しかもこれは自虐じゃなくて現状をまんま認めてそれをウリにするっていう一番カネ掛からない宣伝とも言える
使えない使えないと自らサジ投げても偉くもなんとも無いし客は来ない
それに誇張な宣伝したらしたでみんな叩くんだろ…

2018/01/16(火) 14:43:03.55

>>286
お前バカだろ
東横民は小竹のホームを歩けないほど埋め尽くさいんだよ

東京で働きたければ東京に住めよ
クソ田舎者w

2018/01/16(火) 14:57:59.12

東横民って武蔵小杉埋め尽くしてるアレだろ？

**名無し野電車区** (JP 0Hff-94NK [101.102.202.88]) · 2018/01/16(火) 19:04:35.16

>>288
秋津までは東京ですが？
小竹向原より練馬や石神井の方がよっぽど都会だし
あと小竹向原のホーム埋め尽くしてるのは和光市方向の人だろｗ
和光市から埼玉だから普通に埼玉率は西武方向より上だぞｗ
ついでに埋め尽くし欲しくないなら西武直通はもっと増やさなきゃな

2018/01/16(火) 19:30:25.00

東京と言うよりも都下だよな

2018/01/16(火) 20:22:57.43

>>291
23区民は都下は東京と思って無いけどとかに住んでる奴は東京って思いたいんだろうね

2018/01/16(火) 21:21:43.32

全ては相鉄除く関東大手私鉄で最も地下鉄直通に消極的だったのが今になってジワジワ効いてきている感じ。
全てはシシミの糞経営の産物。

2018/01/16(火) 23:08:17.28

>>292
練馬も石神井も23区である件

2018/01/16(火) 23:59:31.81

TJ線の>>267案では、快急の停車駅変えた方が良いな
接続無いのに志木に停める意味は薄い
逆に、ふじみ野通過待避とか上福岡・新河岸に拷問だし
快急は快速と共に廃止して、TJライナー停車駅＋和光・若葉停車の「特急」に置き換えた方が良いかもね
無料版のTJライナーということで

2018/01/16(火) 23:59:39.75

今朝の102号車内で何かの取材やってたらしい
マスコミ向けに公開して、やっぱり増発するのかな

2018/01/17(水) 00:15:22.89

あと、やっぱりデータイムの所沢発上り、一般優等は*9分発で揃えた方が良いな
現ダイヤでも地上急行は既にそうだし（09,39,49）
前は確か急行は*8分発だったのが1分ずれたから、何か意味があってのことだろうし

09急　19Y(快)急　23特　29F快急
これに各停（快速以下、*1分発の完全10分毎）が加わる形で
必要あれば、27,57に小手指or球場前発の各停（準急以下）を追加で
F快急の00,30が崩れるけど、飯能発(10,)40は変えず、飯能～所沢で1分スジ寝てる分で繰上げ発車できるし

2018/01/17(水) 00:22:57.69

>>296
時期からしてダイ改絡みでしょ
昨年もゴトーさん自らマイク取って40000の増備方針を公表したわけだし
ダイ改プレスはそう遠くないね
確か2013/3改正は1/23頃にプレスだったはず

2018/01/17(水) 00:35:30.12

あんまりいい改正じゃなさそう

492 名無しでGO! 2018/01/16 02:37:47 ID:P2pD0pHm0
>>490
Fライナーの所沢以西各停化の噂はあるね。
あと、小手指〜飯能、新所沢〜本川越が減便されるらしい。毎時4本に。

2018/01/17(水) 00:51:42.23

メトロは15分サイクルだから西武も15分サイクルにしたほうが良いよ。

2018/01/17(水) 04:13:16.33

>>296
何でもかんでも増発に結びつけるの好きだね君は

2018/01/17(水) 07:23:16.22

>>299
快速急行→急行かね？
これ朝夕と狭山線直通はそうすべき
快速は遅い

2018/01/17(水) 08:10:46.05

噂ねえ
昔はお漏らしの人が書き込んだりしたが、今は只でさえ難しい上に皆で潰しもしたからほぼ皆無で、思い込みや予想が噂と称されてるだけだろう

2018/01/17(水) 10:53:11.82

東上線は急行でも快速急行でもFライナー名乗ってるし
西武線も急行でもFライナー名乗れるようにするのがいいと思うわ

2018/01/17(水) 11:11:04.44

>>304
東上快急はFライナーじゃないぞ
停車駅案内で快急停車駅＝急行停車駅（Fライナー）表記で、どちらもFマーク付いてるから、快急もFライナーだと間違えやすいけど

2018/01/17(水) 11:19:27.04

2018/01/17(水) 17:30:15.92

相鉄、新型車両「20000系」お披露目　東急直通線用
http://news.jorudan.co.jp/docs/news/detail.cgi?newsid=JD1516153615858

>次期新造車はＪＲに乗り入れる車両で、20000系第２編成以後はＪＲ直通後に製作するという。
>各種準備期間を勘案し、東急直通車両を先行

やっぱり西武にも来そう
準備期間が長くなるのは直通先が多いからだろ

2018/01/17(水) 18:02:08.22

やっぱりテレビの取材だったのか
さっきテレ朝の夕方のニュースでS-TRAINが取り上げられてたみたい

2018/01/17(水) 18:28:59.68

https://news.mynavi.jp/article/20180117-572630:amp/

相鉄20000の運転台、公開されたが
やっぱり西武直通対応だ

2018/01/17(水) 18:53:09.32

相鉄20000の東武ATS復帰ボタンが実車にはないみたいだな
マスコンキーは西武東武地下鉄の名前あるが

https://twitter.com/iwashi_vf/status/953517319161966592?s=09

2018/01/17(水) 18:59:43.35

ほんとだ
https://news.mynavi.jp/article/20180117-572630/images/039l.jpg

2018/01/17(水) 19:05:15.66

>>310
東武ATS復帰ボタン
もそうだけどモックアップにある再開閉ボタンも実車にないね。

どっちのモックアップのボタンも、もともとなかったのを後から付けたように見えるんだが。
計画が変わったからモックアップに後付した？
準備工事っていうこと？

2018/01/17(水) 19:07:21.09

そのままLトレインにしちゃっても違和感ない色だな（笑）

2018/01/17(水) 19:10:10.53

https://pbs.twimg.com/media/DTuS8HVVAAEbxUg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DRKTH-ZUEAAye5a.jpg

間違い探し..

2018/01/17(水) 19:15:48.52

アリーナ買収あたりから
新横浜進出は西武として決定事項だったのかもな
東武はどうするのか決めかねてたのかも

2018/01/17(水) 21:07:00.91

ワンマン用の再開閉スイッチは今使ってないから10000系とかも塞がれてるぞ
東上線もATC化したから確認スイッチは不要

2018/01/17(水) 21:21:44.79

>>308
トップ映像で石神井公園の激しい先頭車ラッシュをバーンと写されてたが、混雑対策はもう終わってて問題無いです的姿勢の西武としては、見ないフリでSトレインが当社の答えです！なのかねえ
小田急は混雑緩和すると（実際どうなるかわからないけど）語ってる中で、結果的には快適さへのアピールが弱くなってしまったね

2018/01/17(水) 21:33:52.93

>>317
まさにその現場に社員がいる以上映像が出たところで何も変わらない

2018/01/17(水) 22:14:30.48

https://news.mynavi.jp/photo/article/20180117-572630/images/039l.jpg
https://news.mynavi.jp/photo/article/20180117-572630/images/044l.jpg

西武線へ入るんだろうか

2018/01/17(水) 22:18:15.49

相鉄社長
「平成34年に東急東横線に乗り入れる為に造られた車両です」
https://www.youtube.com/watch?v=224NfJSzOuY

はっきり東急東横線って言ってるな
10連は東横線用なんだろう
各社乗り入れだからJR用より習熟、調整に時間がかかるから先に出てきたんだな

2018/01/17(水) 22:32:32.48

それにしてもスカートが見え辛くて見すぼらしく見えるなこの車両

2018/01/17(水) 22:35:09.93

Lトレインと同じような見た目だね

2018/01/17(水) 23:06:33.25

>>317
これだね
最初の7110Fまでの画像が西武石神井公園駅かな

通勤ラッシュ解消めざし　あの手この手の鉄道会社(18/01/17)
https://www.youtube.com/watch?v=kUXxjTofpGM

2018/01/17(水) 23:45:47.88

>>323
Sトレインはそこそこ成功してるんだな。

2018/01/18(木) 00:53:53.08

>>320
車のラジエーターに見えるな。

2018/01/18(木) 01:18:36.29

ボンネットみたいなのがあるせいでこれに見える
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/cf/f4a3ef507639c60ab8165d25174be644.jpg

2018/01/18(木) 08:36:27.41

>>318
しかも一番混む池袋側先頭ドア
取材なだけに何を撮るかも事前に話してるだろうし、ご丁寧に練馬区・石神井公園駅とテロップまで付いてるし
そのあと紹介された小田急との取り組みの差が視聴者的にはついちゃったが、まあ西武は嫌ならSトレに競って乗れば？と気にしないんだろうな…

2018/01/18(木) 08:46:56.35

またクソ西武に巻き込まれて遅延とかすげぇ迷惑

2018/01/18(木) 09:35:09.75

>>328
今日は濃霧だから慎重にならないと事故るわ
こういう奴をモンスタークレーマーっていうんだよな

2018/01/18(木) 11:19:46.84

>>328
こんなところでわめき散らすお前、
すげぇ迷惑

2018/01/18(木) 11:35:07.44

今日の濃霧遅延は東上線もそうだし

2018/01/18(木) 11:47:50.89

>>328
その遅延で車内でブツブツ文句言ってるおばちゃんがすげぇ迷惑

2018/01/18(木) 12:58:25.49

>今、噂の相鉄20000系が
西武のATS切り替えスイッチ
があるとかいう話題で
知人から聞いた話だと
2024年くらいに相鉄側の
車両が西武線に乗り入れる計画
あるらしい。(西武車側は
乗り入れしないみたいだけど

相鉄車の片乗り入れ？

2018/01/18(木) 15:28:28.60

>>329
濃霧に慎重になるのに文句は無いぞ

濃霧が発生するようなクソ田舎から乗入れてくるのが迷惑

>>330
こんな所（5ch）に文句書くのが迷惑って（藁

2018/01/18(木) 18:46:00.16

>>333
海老名発西武球場前行とかなら出来そうだな

2018/01/18(木) 23:12:55.92

6000系に相鉄の保安装置とか載せたらダイヤ乱れ時に相鉄で閉じ込め運転やって
西横浜～平沼橋で東海道横須賀線やNEXとの併走見られそうだな

2018/01/18(木) 23:17:47.61

しかし相鉄20000系は保安装置全部乗せとか贅沢な車両だな
公開画像も見たが車内もAトレではトップクラスの作りだった

2018/01/18(木) 23:39:24.49

>>334
濃霧が迷惑なのは問題ないぞ

しかしクソ田舎だから濃霧が発生するのであって都会には濃霧が発生しないという論拠はあるのかね

2018/01/18(木) 23:43:12.19

相手にしないでくれ

2018/01/19(金) 00:03:15.97

>>299
そんな減便はしないよ。TJ線だって2016/03改正で川越市以北をわざわざ増発したくらいだし
前に白山社長（当時）がインタビューで、フリークエンシーを10分毎に上げることで、客がマイカーに逃げずに乗ってくれるって話も出ていたわけで
15分毎減便するなら、全体的にバッサリ減便した2012/06改正でとっくにやっているはず

それに、Sトレの所沢以西各停化したら、40000系の運用数が無駄に増えてしまう
夕ラッシュ夜間の所沢断面での飯能行きの混雑率の実態からすれば、クロス座席運行ではさばけないよ
それなら、限られた運用数で所沢～豊洲の増発（毎時1本化）する方が増収面でも得策

末端各停化の可能性があるとすれば、拝島ライナーでしょ。
運用数を抑えるため夕ラッシュは微妙だけど、夜間帯などは拝島線内各停化は十分可能性あるよ
公開された車内LCDの停車駅案内でも玉上以西各停パターンと通過パターンの2つがあったでしょ
各停パターンは恐らく拝島線内を丸々各停化なんじゃないの

2018/01/19(金) 00:20:12.84

SトレインじゃなくてFライナーの話だろ
所沢以西各停化は

2018/01/19(金) 01:13:00.15

>>341
ストレインの相鉄乗り入れマジでありそうだな
箱根には劣るが秩父も観光地としては結構有名だし

2018/01/19(金) 01:24:29.00

そして海老名で小田急に転線してSトレイン箱根湯本発西武秩父行を実現してくれ
天国の堤閣下も喜ぶぞ

2018/01/19(金) 02:40:23.67

https://twitter.com/SO04_GORONEX/status/902520803698151426
https://twitter.com/search?q=%E7%9B%B8%E9%89%84%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88&;src=typd
こんなアンケートやってるからな

a）通勤ライナーのような、有料着席サービス
b）観光地や空港を目的地とした、有料特急サービス
d）車内販売サービス

a）はS-TRAIN、b）とd）は西武の新型特急を指していてもおかしくないな

2018/01/19(金) 03:00:10.02

https://news.mynavi.jp/photo/article/20180117-572971/images/022l.jpg

相鉄20000のお披露目の同日の羽沢の見学会で配線略図が公開されてたみたいだな
新横浜に引き上げ線は設置されないんだな
西武が新横浜まで行きたいなら折り返しに余裕のある相鉄西谷まで入れるようにしとかないとダメなのかな
というかそれが無難
しかし羽沢横浜国大は2面2線でJR直通と東急直通を裁くのは無謀だろ、これ…

2018/01/19(金) 03:10:25.74

新横浜は2面3線

2018/01/19(金) 03:16:57.91

しかし異常時のために新横浜だけじゃなくて
折り返し線のある西谷まで入れるようにしておくのが無難だろう
そこで遅延を吸収したり運転順序を入れ替えたりしやすい

2018/01/19(金) 03:24:56.04

新横浜は東急側からの折り返しを想定して2面3線になっている。

2018/01/19(金) 03:32:20.29

・相鉄東急は東急側としては目黒線向けにしたい
・元々西武は直通に否定的（アリーナ買収とダイヤは別に考えた方が良い）
・相鉄20000はロングで西武直通対応？

基本直通無しで、あるとしても一般運用で相鉄からの片乗り入れだろ

2018/01/19(金) 04:10:08.92

>>338
くそがくそ垂れてるだけたから
相手をやめよう。
みんなでアボーン。

2018/01/19(金) 09:57:05.31

新横浜はアリーナの前にプリンスホテルや西武系の施設がかなりある
東横線系統は新横浜折り返しが基本だろうから西武～新横浜はありそう
ダイヤ乱れ以外は相鉄までは行かない、来ない

2018/01/19(金) 10:00:32.93

あと現時点で直通する予定はないってずいぶん前の話でしょ
例え予定しててもリリース前の決定事項は発表できないよ
拝島ライナーだって設定パネルあったけど「現時点では新宿線で40000系を活用した有料列車の運転は予定していない」って言ってた
現時点では、は上手い逃げ文句だよ

2018/01/19(金) 10:12:39.35

私鉄で次々と走る「座れる通勤電車」は増収の奥の手
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20180118/biz/00m/010/004000c

>定期客が増えても儲からない
>１４年度の大手私鉄の輸送人員の内訳は、定期券利用者が５９％、定期外利用者が４１％だ。
ところが収益を利用者ごとの内訳でみると、定期利用者からの収益は４１％、定期外利用者からの収益は５９％と逆転する。
これだけならまだしも、利用者１人当たりの収支を求めると、大手私鉄各社とも定期券での１人当たりの収入は、利用者全体の費用を下回っている。

まぁそうだろうな。
各社横並びで有料列車に誘導すれば怖い物なしだしな。