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東海道・山陽新幹線192

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0001名無し野電車区
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2017/12/21(木) 00:48:38.80ID:sMdSjZLS
東海道・山陽新幹線全般について語るスレです。荒らしがあっても、透明あぼーん、削除依頼等、完全スルーでお願いいたします。荒らしに反応した場合、その方も荒らしとみなします。

前スレ
東海道・山陽新幹線190
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508496786/
東海道・山陽新幹線191
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511320944/
0118名無し野電車区
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2017/12/27(水) 08:57:52.70ID:SAKsN7Sr
>>108
走行禁止は迷信でしょ。
0時過ぎても回送列車は走ってる
0119名無し野電車区
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2017/12/27(水) 09:27:57.10ID:pLrVDzQt
ＪＲ東海エリアは１６両で統一すればいい。
しかし、広島〜博多に１６両はいらない。

なので東京直通のぞみは博多ではなく広島からでいい。
0120名無し野電車区
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2017/12/27(水) 09:36:33.39ID:4rAOPkBA
それでも、一定数西日本も16両を保有することになるし、直通も少なくなり、利便性低下を招くだけでは。
0121名無し野電車区
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2017/12/27(水) 09:52:11.51ID:OvONElSb
>>120
どっちも大阪止まりなら便利になるだろ
行きは毎回始発だし帰りは寝過ごしなし
0123名無し野電車区
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2017/12/27(水) 09:59:09.39ID:1TqddrRl
広島〜博多午前中のぞみ下り16両編成でも結構乗ってる。
土日なんか満席近い時ある。
0127名無し野電車区
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2017/12/27(水) 20:46:24.66ID:Xz2Srg0I
>>60
＞JR東海指令には、13号車で異音がすること、運用指令員が車両保守担当社員を手配してモーター開放による確認を行い、走行には支障ないことを伝えた。

やっぱり東洋経済は正しいみたかったみたい
0128名無し野電車区
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2017/12/27(水) 21:14:57.00ID:jEI9RRjr
やはり東海乗り入れはリスクでしかないな
新大阪完全分断急務だな
0129名無し野電車区
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2017/12/27(水) 21:19:50.94ID:GiKwo0bN
>>128
マジで山陽のぞみは不要
みずほ、さくらだけでええ
500系やレールスターのひかりとあわせて運用したらええ
普通車2+3とか前近代的な電車はいらん
0130名無し野電車区
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2017/12/27(水) 21:23:36.86ID:LQrZmTVG
お互い、判断を他の人になすりつけてたのね
0131名無し野電車区
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2017/12/27(水) 21:26:49.14ID:jEI9RRjr
東海の被害者面には呆れるわ
0132名無し野電車区
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2017/12/27(水) 22:11:34.28ID:taHZNRXI
>>126
LINEでもチャットでもいいから相手の言い分を後から確認できる方法でやれよ
当たり前すぎてバカバカしい
いまだに1対1電話で言った言わないが問題になるとか明治時代かよ
0133名無し野電車区
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2017/12/27(水) 22:13:02.65ID:S9rDomMI
異常時の対応はしっかり見直してもらうとしても、そもそもそれは原因ではない訳で
定期的に検査しているはずの台車があそこまで破壊が進んだ事を重く見るべきでは
0134108
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2017/12/27(水) 22:19:14.83ID:OPatbs/F
>>115
>>117
ありがとうございました。いずれにしても回送で来るということですよね。
>>118
それは気付きませんでした。ありがとうございます。
0135名無し野電車区
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2017/12/27(水) 22:30:58.42ID:taHZNRXI
>>133
結局あの状態になったのはいつかまだわからないんだよね
走行中にパックリ割れたんだとしたら乗務員と指令にかかってくるわけでしょ
0136名無し野電車区
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2017/12/27(水) 22:43:46.51ID:fNyaH8vS
wikipediaの鉄道事故の項目見るとこんな感じの国鉄時代のヒューマンエラーの話が沢山出てくるんだよな
世間じゃ福知山と絡める論調があるみたいだが、今回はああいう民間の悪事というよりむしろ国鉄臭い間抜けな事故だなあと思う
0137名無し野電車区
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2017/12/27(水) 22:49:02.80ID:S9rDomMI
>>135
次の検査まではこれで安全ということで送り出しているわけでしょ。
それが次まで持たずにあそこまで破壊された点こそが問題の根本だと思うけどね。
なので、台車の強度や検査周期、検査方法等を見直す必要がある。

台車なんて安全の根幹で、乗務員が異常に気づくだろうなんて曖昧なものは安全性確立の計算に入れるべきでない。
0138名無し野電車区
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2017/12/27(水) 22:54:53.62ID:taHZNRXI
>>137
それは予兆があったことが大前提になるね
検査方法を見直して今回の件の予兆（もしあったのなら）を見逃さないようにすることはもちろんだが
検査にも完全はないので乗務員に頼るという意味ではなく検査で漏らすことも考えとかないといけないんじゃないかな
0139名無し野電車区
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2017/12/27(水) 23:14:11.23ID:S9rDomMI
>>138
空調故障みたいな直接安全に関わるものでなければその程度で良いかもしれないけど、
安全の根幹を支える部分で「検査も完全でない」は通用しないよ。そこは完全にしないと安全が保てない。
0140名無し野電車区
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2017/12/27(水) 23:15:44.62ID:z+oSENsn
当該編成のK5は博総にて試運転中だが早ければ明日にも営業運転が行われる予定。だが、当面は10A→35A等といった1日1往復しかしない運用に入る。または臨時のぞみオンリーの可能性もある。
0142名無し野電車区
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2017/12/28(木) 03:23:36.82ID:GJfX8b1j
ヒント
朝日新聞

【どうかんがえたら　新幹線の三景】　無職　河村　吏　（静岡市葵区　６３）

　暮れの新幹線。相当の混雑なので指定車両に移ってみた。ここも満席だったが、
ふと見ると、座席に小さなバスケットが置いてあり中に小犬。隣に若い女性が座っていた。
早速「ここ空いてますか」と尋ねてみた。すると、その女性は、「指定席券を買ってあります」と答えた。
私は虚を突かれた思いがした。
　改めて車内を見渡すと、多くの立っている大人の中、母親の隣で３歳ぐらいの男の子が座っている座席もある。
あれも指定切符を買ってあるのだろう。
　仕方なくいっぱいの自由席に戻ると、ここにも学童前と思われる子が親の隣に座っていた。
懲りもせずにまた「ここ空いてますか」と尋ねると、母親は仕方なさそうに子どもをひざの上に乗せ、
席を空けた。私はその座席で居心地の悪さを感じながら、
この新幹線の中での三景をどう考えたらいいのか自問した。
http://i.imgur.com/nOFfIYj.jpg
http://m.yahoo.co.jp/
0143名無し野電車区
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2017/12/28(木) 05:16:19.32ID:1C32tE3b
>>139
貴方も指令も点検への過信がある
他者に完璧を求めるのは自身の責任放棄にすぎないぞ
0145名無し野電車区
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2017/12/28(木) 12:38:39.60ID:IelBIZis
>>141
国労からのリークかね
0146名無し野電車区
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2017/12/28(木) 12:54:09.74ID:bBRhI+zk
このまま東海は設計責任や大井ザル検査問題も逃げ切るつもりかね？
0147名無し野電車区
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2017/12/28(木) 12:56:20.82ID:OVIgl/qI
>>139
空調故障も乗客の命にかかわるが
最近の新幹線、気密よすぎて換気しないと外気入らんぞ
0148名無し野電車区
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2017/12/28(木) 15:02:22.52ID:FP+U2wq/
アホ指令は、におい・モヤっていう事象から空調関係の故障しか想像出来なかったんじゃないか？

飛行機乗ってると、エンジンからのオイルが空調システムを伝って煙の様に客室に流れてくるってのが、よくあるんだがなぁ。
0149名無し野電車区
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2017/12/28(木) 15:11:23.16ID:gm9me2ZT
>>145
西は前から全検台検を1/4ずつしかやらなかったり、検査効率化に積極的だからね
リークかもしれないけど普通に取材しててもわかったかもね
0150名無し野電車区
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2017/12/28(木) 17:20:21.89ID:bBRhI+zk
N700系の検査周期を伸ばしたのは東海な
プレスリリースが東海からしか出してない
0151名無し野電車区
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2017/12/28(木) 18:19:23.49ID:UKDtEpjY
とにかく東海の対応はリスク。
早急に乗り入れ廃止新大阪完全分断を実現して欲しい。
東日本の新幹線も東京完全分断だ。
同じにすればいい。
東海も被害者面して迷惑してるならウィンウィンだろ。
0152名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 18:29:28.07ID:rnRisd1c
指令員、床下点検要請を聞き逃す　のぞみ台車亀裂
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25168070X21C17A2EA2000/

なぜ日経の新幹線社説は10日遅れたのか
あわや大惨事の重大トラブルなのに
http://president.jp/articles/-/24101

ＪＲ西日本に「安全神話」担う資格なし
http://www.sankei.com/west/news/171228/wst1712280016-n1.html

新幹線の｢亀裂｣はなぜ発見できなかったのか
専門家がわかりやすく解説する技術的背景
http://toyokeizai.net/articles/-/202810
0153名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 18:45:16.73ID:7HlWeEpv
さっき新横から帰省で乗ってきたけど一番後の席の裏に置かれてたスーツケースが通路まではみ出してた。荷物棚の上もハードケースがぎっしりで落ちてきたらと思うとゾッとするわ。
外国人観光客が増えてきてるんだからドケチ酉と倒壊はいい加減スーツケース置き場を作れよ。
客席は潰せないって言うんなら喫煙室潰せや。
0154名無し野電車区
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2017/12/28(木) 19:02:56.31ID:RNXlGqC8
>>153
そもそも新幹線は荷物が少ないビジネスユース前提でレジャーユースは考慮してない。
言い換えたら荷物が多くなりがちなレジャーや観光旅行に新幹線は不向き。
0156名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 19:35:41.37ID:6lUE2OPN
>>150
西も九州も今年から伸ばしてますが？
0157名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 19:40:03.51ID:bBRhI+zk
>>156
統一大好きな東海が押し付けたんだろ
西も九州も東海より整備酷いし、自分から安全マージン削りますなんて手挙げない
0158名無し野電車区
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2017/12/28(木) 19:56:57.17ID:wvpwD8og
いやいや山陽新幹線をJR東海に貸与したら良い
0160名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 20:08:18.94ID:bBRhI+zk
新大阪ー博多の自由席が3万の「嫌なら乗るな」状態になるからやめろ
0161名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 20:46:06.60ID:RNXlGqC8
>>155
正直レジャーユースなら新幹線より飛行機のほうがいろんな意味でいい
新幹線、特に東海道新幹線のレジャー客に対する邪険な扱いは他の交通機関では考えられない。

世の中はビジネスマンなんかより観光客を大切にする風潮なんだが東海道新幹線(JR東海)は全く逆。
0163名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 21:20:34.64ID:BJK4UY1M
>>161
航空業界はむしろレジャー路線より
ビジネス路線を開拓しようとしてるけどね。
0164名無し野電車区
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2017/12/28(木) 21:21:10.53ID:i4WQu000
>>143
それこそ本来台車の安全性の責任を負っているところの責任放棄。
乗員が事前に異常に気付いて止められるなんてのは安全性は破たんした上でのラッキーなワンモアチャンスに過ぎない。

整備に完璧は無いなんて飛行機で言うなら日航機墜落事故、ジェットコースターで言うならエキスポランド事故。
設計や整備が安全の全責任を負うものがあることぐらい当たり前。
0165名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 21:21:25.47ID:UKDtEpjY
>>161
だな。
0166名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 21:24:43.84ID:BJK4UY1M
>>161
ビジネス路線は年間通じて利益になるが
レジャー路線はブレが大きく利益になりにくい。

結論
JR東海のビジネスマン優遇は大正解。
女子供は（略）
0167名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 21:45:45.68ID:IHW+bqB6
ここ見てたら女嫌いが多い鉄ヲタに経営は無理だというのは分かる
だから鉄ヲタは採用してもらえない。
なんというか我が強くて自分の主観、好き嫌いでしか判断できなさそうだし。
0168名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 21:46:10.99ID:IHW+bqB6
ちなみに鉄ヲタ採用しないのは特に東海。
0169名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 21:48:12.53ID:JAmpWaYG
そもそもだけどなんで台車に亀裂が入ったのか？西の社員の質が低いことより、そもそもの原因がなぜ追及されないのか？
0170名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 21:54:46.24ID:shNB6eWj
>>79
わざわざ東京から博多まで全線行く乗客なんてかなり少ないだろう
飛行機利用が多い
0171名無し野電車区
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2017/12/28(木) 22:21:54.50ID:RNXlGqC8
>>168
車業界、特に開発部門は逆にヲタ大歓迎らしいな。

でも入社してミニバンとかエコカーの開発に回されたら嫌だろうね。
そもそもミニバンは開発者自体が嫌ってるジャンルらしい。
0173名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 23:12:21.65ID:9yE/r2Y8
>>154
あんたバカ？
0174名無し野電車区
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2017/12/28(木) 23:35:38.44ID:WZc6MGIc
車内放送では脇坂京子が棚には大きな荷物も載せられる、とキャリーケースで通路を塞いだりしないように啓発放送はしてるよね。でもホントこの数年でキャリーケースは激増した感じ。10年前はバッグ主体だったと思う。
0176名無し野電車区
垢版 |
2017/12/29(金) 00:04:00.80ID:9B27BLie
>>169
そんなのやってるに決まってんじゃん
博総に川重が詰めっぱなしでしょ
0178名無し野電車区
垢版 |
2017/12/29(金) 03:46:36.61ID:5jy4KH/+
客として安全を求めるのはわかるんだが
指令の肩持つ奴はなんなんだ？
鉄ヲタの憧れの職業だからか？
室内でぬくぬくユルい仕事を続けるための工作員か？
0179名無し野電車区
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2017/12/29(金) 08:35:13.75ID:TqnciCyY
ヒント
全座席にシートベルトをつけるべき
0180名無し野電車区
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2017/12/29(金) 08:50:31.11ID:seDEiUkg
>>177
子供料金くらいはとってほしいわ
>>178
マジで指令長を停職1ヶ月程度の処分にしろ
他業種の何もしないのに報告しろと現場の邪魔をするアホな上に対する抑止力になる
0182名無し野電車区
垢版 |
2017/12/29(金) 10:48:15.98ID:Y+63w/Wz
551や崎陽軒より臭いコーヒーとアルコール車内持ち込み禁止にしてくれろ。
0184名無し野電車区
垢版 |
2017/12/29(金) 11:08:29.04ID:tbP0GRI6
>>181
キャンセルが出てるかも分からんのに、確かめへんのか？
殿様商売だな。
0186名無し野電車区
垢版 |
2017/12/29(金) 13:27:33.43ID:gmxGyWva
それより糞煩いパソコン使用禁止にしろ。
社畜は会社か家でキーボード叩けうぜぇわw
0187名無し野電車区
垢版 |
2017/12/29(金) 14:04:15.89ID:h/ArQ5Y/
>>186
それは思う
仕事を仕上げずに出発するなんてアホの極み
計画性ゼロ
0188名無し野電車区
垢版 |
2017/12/29(金) 14:33:50.25ID:SvdDlqQJ
下り、こだま新横浜から座れるか今
0189名無し野電車区
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2017/12/29(金) 14:41:37.95ID:7Or3uu6y
N700Aだったら亀裂の振動を検知できたらしいけと、そもそも経年や台車の構造が違うなら亀裂が入ってなさそう
0190名無し野電車区
垢版 |
2017/12/29(金) 15:05:46.31ID:SvdDlqQJ
席空いてるけど差額払えば座っていいのか
次でおりるけど
0191名無し野電車区
垢版 |
2017/12/29(金) 16:21:44.32ID:Z7GwOtcS
始業点検は倒壊でしょ？
車両は酉だけど
0192名無し野電車区
垢版 |
2017/12/29(金) 16:24:10.38ID:iPy+K0IO
帰省ラッシュがついに始まったか
でも東京行きは逆にすいてるはずだが？
0193名無し野電車区
垢版 |
2017/12/29(金) 16:31:44.70ID:WsQCPfDT
６分遅れで新横浜出て3分遅れで豊橋発車
いつもは余裕のダイヤか
0194名無し野電車区
垢版 |
2017/12/29(金) 17:21:05.60ID:XJ1k0Bjw
上りは余裕だが下りは全滅だな
東京一極集中凄すぎ
0195名無し野電車区
垢版 |
2017/12/29(金) 17:46:03.29ID:3dI0MhMi
>>186
それよりスマホ撮影禁止
0196名無し野電車区
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2017/12/29(金) 18:18:29.82ID:8OgniJoy
>>189
振動検知できただけではな
今回も異常は確認できたわけで
そのあとが問題
0197名無し野電車区
垢版 |
2017/12/29(金) 18:41:11.50ID:+min9c9/
新横浜はツアーズ発足以前にもマルス設置の旅行センターはあったのでしょうか？
また、いつ頃開設されたのでしょうか？
0198名無し野電車区
垢版 |
2017/12/29(金) 23:33:00.89ID:CgLu2/8k
とうとうヤフートップに新幹線乗りたくない記事が出ちゃったな
残党だがな
0199名無し野電車区
垢版 |
2017/12/30(土) 01:02:58.46ID:N6Xlc0hC
事故調「調査の結果、原因は安全マージンを下げすぎた設計と検査周期を延長したことによると判明」
柘植「クソッ！こんなことで頭下げられるか！おいマスコミ！出稿料減らされたくなかったら西の運転続行を叩きまくれ！」
マスゴミ「事故調は今回の事故の最大の過失を西日本の無謀運転と判断し…」
0201名無し野電車区
垢版 |
2017/12/30(土) 04:38:48.94ID:/824SfOQ
>>195
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
Region: [JP]
QUERY:[121.117.147.180] (ﾜｯﾁｮｲ)
HOST NAME: i121-117-147-180.s41.a014.ap.plala.or.jp.
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BBX: 121.117.147.180 NONE
-- End of job.
User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle/3.84 Windows/6.1.7601 Service Pack 1
0202名無し野電車区
垢版 |
2017/12/30(土) 06:50:26.01ID:Ut54mYU7
>>199
記事を見ていると、東海は西が見逃した異常を発見した英雄みたいになっているよな
0203名無し野電車区
垢版 |
2017/12/30(土) 07:11:42.31ID:l1g4Tz6f
ヒント
http://megalodon.jp/2016-0801-1844-15/www3.nhk.or.jp/news/html/20160730/k10010614441000.html


成田エクスプレス 誤った方面の線路に進入
7月30日 0時20分

２９日夕方、新宿方面に向かうＪＲの特急列車「成田エクスプレス」が、
品川駅を過ぎたところで、誤って横浜方面の線路に進入するトラブルが起きました。

この列車はふだんと行き先を変更していましたが、
ＪＲは、この情報が線路のポイントを切り替える司令室に伝わっていなかった可能性があるとみて調べています。
0204名無し野電車区
垢版 |
2017/12/30(土) 08:05:22.43ID:o1ogn2qG
帰省ラッシュ本格化「新幹線乗りたくなかった、正直怖い」利用者ら台車亀裂受け
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171229-00000017-kobenext-l28

年末年始を古里や行楽地で過ごす人たちの帰省ラッシュが２９日、兵庫県内でも本格化
した。新幹線では今月１１日、台車に亀裂が見つかる問題が発生。大勢の利用客が詰め
掛けた神戸市中央区の新神戸駅では「本当は新幹線に乗りたくなかった」など、ＪＲ西
日本に対する厳しい声が相次いだ。

ＪＲ西は問題を受け、ホームページに謝罪の言葉や社内調査で判明した資料を公開。
保守担当社員を増やして車両点検の強化を徹底する方針を示している。

　新神戸駅ではこの日、高松市の親戚宅に向かう神戸市北区の主婦（６４）が「本当は
新幹線ではなく、バスで行きたかった」。大分県内の実家に帰省する同市兵庫区の男性
会社員（４４）も「例年は飛行機だが、予約が取れなかった。正直、怖い」と話し、Ｊ
Ｒ西に「乗客の命を預かっていることを自覚してほしい」と厳しい口調で注文した。

　ＪＲ西によると、２９日の新幹線は午前７時台に新大阪駅を出発した博多行き「のぞ
み」の自由席乗車率が１５０％になるなど、終日混雑が続いた。Ｕターンラッシュは１
月３日がピークとなる見込み。

　一方、神戸空港では沖縄へ向かう便を中心に２９日から３１日にかけてほぼ満席。県
内の高速道路では２９日夜まで、目立った渋滞は発生しなかった。

新幹線に恐怖心を植え付けた西の責任は重いな。
0205名無し野電車区
垢版 |
2017/12/30(土) 08:29:23.47ID:A5eyZuY8
嫌なら見るな、フジテレビ
嫌なら乗るな、新幹線
0206名無し野電車区
垢版 |
2017/12/30(土) 08:34:52.73ID:zFthBfhx
>>204
マスゴミも馬鹿だな
バスの方が事故率高いし飛行機も墜ちる時は墜ちるしフェリーも沈む時は沈む。
どの乗り物も絶対に事故を起こさない保証はねえよ
0207名無し野電車区
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2017/12/30(土) 09:06:59.10ID:FsLfxfpz
>>206
だよな。
こうして馬鹿な煽りばかり載せる。
0208名無し野電車区
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2017/12/30(土) 09:25:12.88ID:n0RKAAXb
>>206
言っているのは、マスコミではなく利用者でしょ
そういう回答だけを集めて載せているのはマスコミだが
0209名無し野電車区
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2017/12/30(土) 09:30:15.30ID:4fmxqHu4
高速道路が一番、死亡率高そうな気もする。
0210名無し野電車区
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2017/12/30(土) 09:37:25.53ID:Dz0FG1fF
>>204
> 本当は新幹線ではなく、バスで行きたかった

多分、安全面ではなく、費用面だよな
0212名無し野電車区
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2017/12/30(土) 10:10:59.40ID:EuDhzkug
重大ヒューマンエラーを事故率と同一視する鉄ヲタとか、頭逝っててもうねｗ
0213名無し野電車区
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2017/12/30(土) 10:11:24.76ID:LHQAW1jD
マスコミって都合良いことしか載せないからね
報道の自由も濫用するし。
そういうのが新聞離れ、テレビ離れを招いてることにいい加減気づけよ
0214名無し野電車区
垢版 |
2017/12/30(土) 10:23:54.36ID:f97QS3u6
神戸から高松行くならジャンボフェリー一択
0215名無し野電車区
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2017/12/30(土) 11:13:03.67ID:LKyCb6ay
>>208,213
これだからマスゴミはマスゴミとずっと罵倒されている上に全く信用されていない事に気が付かないんだろ。
0216名無し野電車区
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2017/12/30(土) 12:08:25.05ID:gxhYC9/N
台車振動検知システムって、今回の亀裂の前にも何らかの事象があったからAから搭載されるようになったのかな。
0217名無し野電車区
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2017/12/30(土) 12:23:10.26ID:0eu5pzTc
>>215
全く信用されてないということはさすがに無いけどね
ごく一部の信者の自己満足のための自己満足商売。実におめでたい人達だわ
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