東海道・山陽新幹線193

2018/02/19(月) 14:11:40.12

東海道・山陽新幹線全般について語るスレです。東海道・山陽新幹線以外の話題は全面禁止です。
◆当スレでは、客観的事実に基づかない停車駅・ダイヤについての議論・要望・願望は禁止とさせていただきます。
◆停車駅・ダイヤの要望は直接鉄道会社に対してすべきもので、議論しても結論が出るものではありません。
◆また、想像の域を出ない遥か先の未来の話題、実現する見込みのない話題も荒れる元ですので、なるべくご遠慮ください。
　あくまで公式リリースや報道、見たまま情報などの事実ベースに基づいた議論をお願いします。
◆なお、荒らしがあっても、透明あぼーん、削除依頼等、完全スルーでお願いいたします。荒らしに反応した場合、その方も荒らしとみなします。
◆荒らしリスト
・憂国の記者
・馬鹿詐欺(営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下)(ｻｻｸｯﾃﾛ* 126.…)
・糞ボケ名古屋倒壊社員&のぞみ変偏格差ダイヤ解消厨(ﾜｯﾁｮｲ 153.186.142.66)
・のぞみ新横浜通過厨
・のぞみ小田原停車厨(寺井)
・のぞみ静岡停車厨
・新神戸通過厨
・東海道・山陽新幹線一部区間移管厨
・エアライン擁護厨
・自由席詰め込み厨
・直通運転・料金分断厨
・ヒント厨(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 61.205…)
・エセ欧州高速鉄道事情厨軍団(特徴:井の中の蛙、反論相手を東海社員に認定)
・ハングル文字案内導入推進厨(東日本工作員)
・刈谷厨(ﾜｯﾁｮｲ 182.23.…、ﾜｯﾁｮｲ 219.121.…)
・社畜厨(ﾜｯﾁｮｲ 121.1.180.228、ﾜｯﾁｮｲ 118.243.125.204、ﾜｯﾁｮｲ 125.54.224.58、ﾜｯﾁｮｲ 58.94.79.128、ﾜｯﾁｮｲ 114.145.99.200、ﾜｯﾁｮｲ 221.121.181.237)
・高槻豚(ﾜｯﾁｮｲ 113.38.221.13、ﾜｯﾁｮｲ 61.89.10.206、ﾜｲｴﾃﾞｨ 119.224.…)

【前スレ】
東海道・山陽新幹線192
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513742901

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2018/05/12(土) 14:13:54.45

8両では輸送力が足りない
同じスジ走らせるなら16両
わざわざ別仕様、座席配置の異なる車両だとトラブル時に利用者にも運用側にも余計な手間をかけることになる
それなら同じ車両で揃えた方がいい

2018/05/12(土) 14:21:08.08

>>834
ダイヤ的に定員の少ない列車を入れる余裕は
ないでしょ。そのためのリニアでもあるのだし。
東海道区間は当面は大きな人口減には
ならないよ。

>>835
５００系の定員は他の列車より１人多かったのでは。

2018/05/12(土) 14:27:45.15

>>831
山陽こだまの車両更新で、他に適当な車両が無かった。

2018/05/12(土) 15:48:05.00

300系に比べて短編成化に都合が良かったのと
のぞみ運用から引っ込めるのにも時期的にちょうどよかったってとこだわな
ついでに号車によって代走で席なし客が発生するのも防げるようになったと

2018/05/12(土) 15:54:41.20

>>833
東海からすれば、混雑が予想されるネタ列車の要員を配置するのが面倒らしい…
エヴァでさえ新大阪(東海管轄駅)の混雑対策要員を誰が用意すると思ってるんだ？で不満らしいし

2018/05/12(土) 16:25:53.94

京都駅を通過できないからじゃないん？

2018/05/12(土) 17:57:01.86

別れ際にさよならなんて…　エヴァ新幹線、１３日最後の“発進”
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180512-00000009-kobenext-l28

「エヴァ新幹線」運行終了、庵野監督が「御苦労様でした」と感謝。A.T.フィールド全開の勇姿を振り返る
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180512-00010003-huffpost-bus_all

2018/05/12(土) 18:44:49.99

なんでピリピリw
会社員の多くは新幹線車内では休憩タイムだよ

2018/05/12(土) 18:49:00.82

ヲタの思い込みだらけで実になる内容がひとつもないな。

2018/05/12(土) 18:55:09.10

>>835
こんなん、どれもこれも言い掛かりレベルだろw

2018/05/12(土) 18:56:01.74

帰りはなあ。行きは色々準備がいる。

2018/05/12(土) 19:03:50.18

５００系は天井の丸さが常連さんに評判が悪かったのと、
座席定員はほぼ同じだったが、車両ごとに他編成と
座席数が違うことが問題視された。

2018/05/12(土) 19:05:58.27

>>840
じゃなんでエロキチ容認すんだよ
通常塗装に戻させなかったのはなぜなのか

2018/05/12(土) 19:08:56.53

>>847
っていうのは所詮あと付けの理由で、
単にたった2時間に1本の列車の為に、
他社の車両を扱うのが運用上面倒だっただけだと思うけど。
お役人集団の言うことを真に受け過ぎ。

2018/05/12(土) 19:17:01.76

>>849
車両ごとの座席数の違いがダイヤ乱れ時には
問題になると。それが「運用上面倒」なのでは。

窓際の席は７００系と比べたらかなり狭く感じる。
オレのように年に数回しか乗らないのならそんなに
気にならないかもしれないが、常連さんはいやでしょ。

2018/05/12(土) 19:53:26.52

狭いとか圧迫感とか言われるけどmaxの方がよっぽどやでっていうんだぞ

2018/05/12(土) 19:57:28.03

まぁ、数ある新幹線の中で最もブサイクな
新幹線車両走らせているのが東海だからなぁ。

500系にかなりのコンプレックスを抱いていたのは間違いないだろうね？

そこでですよ！

起死回生の一案として
グランドひかり、
いやグランドのぞみ誕生キボンヌ。
もちろん、グリーン個室も復活。

2018/05/12(土) 20:25:37.48

そういう妄想は要らないのでお引き取りください

2018/05/12(土) 20:58:53.59

500系にカタログスペックで完敗の700系を生み出したのもトンへ
300キロ走行に耐えれるか怪しいポンコツ台車を開発し、西にも強要させたのもトンへ

2018/05/12(土) 21:05:36.24

そうね、台車亀裂知ってて運行先延ばししたのも西だし、
「もう新幹線車両の自社開発は出来ましぇ～～ん」と白旗上げたのも西だもんな、。

2018/05/12(土) 21:41:41.92

既出だったらｽﾏﾝ。
twitterでは話題になっている
期間限定の「ひかりレールスター」。
一体何があったんだ…？

http://www.jr-odekake.net/railroad/hikarirailstar/

2018/05/12(土) 22:07:11.80

>>856
>>817

2018/05/12(土) 22:10:58.49

>>855
自社開発をやめたのは、技術力の問題ではなく、作っても無駄だからじゃない？
力を入れたいのは東京直通車だけど、東海道乗り入れは東海との完全互換が好まれていて
1323名でシートマップまで合わせて乗り入れても、500系のように早期に追い出される可能性大だし。

2018/05/12(土) 22:17:34.08

>>858
なんで追い出されるの？　東海道区間から西編成を
追い出す？　そうしたらどうなる？

2018/05/12(土) 22:33:38.83

>>858
それ。
700系とかN700系とか、東海との共同開発って事になってるけど、
まさにどっかの国みたいな「カネ出して口出せず」状態だったわけで、
馬鹿馬鹿しくなったんだろうね。

2018/05/12(土) 22:37:00.56

>>858
山陽新幹線で330キロ運転始める目標があるならともかく
300キロ運転のままなら無理して開発しても無駄だわな

2018/05/12(土) 23:05:38.72

>>859
同じ仕様なら西所有だからと追い出される事はないだろうが
500系乗り入れが終了したのは、300系引退よりも前だったという前例があるよな

>>860
口を出さないのは確定事項として
開発に金を出すかどうかは、ライセンスとの絡みでどちらが得になるかで考えれば良いんじゃないかな

>>861
仮に、330km/hを開発できたとしても、425絡みで東海道より先に実現することはできないだろうし

2018/05/13(日) 00:09:48.04

将来的には東系の車両の山陽新幹線への導入も検討してたりして

2018/05/13(日) 00:17:06.50

東の流用は山陽の軌道には重すぎて駄目でしょう

2018/05/13(日) 01:38:30.50

東海とではなく東と組むべきだな

2018/05/13(日) 12:35:37.42

こっちには武蔵小杉厨は来ないの？

2018/05/13(日) 13:30:29.72

酉にとってのベストパートナーは束
社長は否定しているけど、本音としては山陽と北陸で相互乗り入れして中央・東海道は切り捨てたいところだろ

2018/05/13(日) 13:42:25.37

なるほど。長野発鹿児島中央行きとかできそうですもんね。新たな需要開拓に期待ですか。

2018/05/13(日) 15:18:35.51

大分から羽田に飛行機で行くはずが欠航になったので38A(K9編成)で移動中
新下関通過直後に500TYPEEVAのV2編成とすれ違った
思わぬ形で今の塗装のラストを見ることになった

2018/05/13(日) 16:18:14.21

まあ岡山～北陸くらいなら需要ありそうだしね
上手いことやれば四国からや広島からも狙えるかもしれんし

2018/05/13(日) 16:40:29.51

臨時で札幌-鹿児島中央運転すれば乗る人いそう

2018/05/13(日) 16:57:09.11

あとは新幹線版四季島・瑞風・ななつ星
倒壊という邪魔者がなければ新幹線版クルーズトレインで日本縦断も余裕

2018/05/13(日) 17:00:21.71

ただ岡山ー金沢とか名古屋ー広島、博多の何百分の1の需要かと。まあ西日本がやりたいというのが本気ならやれば？と。

2018/05/13(日) 17:40:21.62

>>867
ヒント
一番組んではいけないのはJR糞東日本。

2018/05/13(日) 19:10:01.64

５００系をＪＲ東海路線に乗り入れを認めた理由
５００系をＪＲ東海が採用しなかった理由
５００系をＪＲ東海がどのように総括してるか

すべて葛西先生の著書に書いてあるから
想像で書き込むより
アマゾンでいいから葛西先生の著書を買って読め！！

2018/05/13(日) 19:23:59.73

葛西に先生とかつけるな
あっ、トンへ信者か

2018/05/13(日) 20:28:50.46

どうして人を運ぶ事でしか
考えようとしないんだろ？

700系と500系、
どっちがカッコよくて魅力的な新幹線か
子供達に訊いたら大差で500系の圧勝だろうに。

単なる移動交通手段とでしか考えていないから、富士山が殆ど見えないトンネルだらけの
リニアなんか建設しているんだよなw

2018/05/13(日) 20:30:13.62

ヒント
赤字の北海道新幹線　敦賀～大阪への悪影響懸念

　ＪＲ北海道が２０１８年３月期の連結決算で、過去最大となる４１６億５３００万円の営業赤字を計上した。
このうち北海道新幹線の営業赤字は１００億円と、前期比で２倍近くに増え、経営の足を引っ張った。開業効果が一巡し、利用者数が前年比で２１％落ち込み、収入も２３％減ったという。
　北陸新幹線の３年目の利用実績が前年と同水準を維持しているのと比べると、北海道新幹線の不振は際立って見える。この巨額赤字は新幹線整備計画全体に悪影響を及ぼすのではないか。
　国の財政の在り方を検討する財務省の「財政制度分科会」は先月、北海道新幹線について「このまま赤字が続けば、ＪＲ北海道の経営状況を一層悪化させ、地域交通の維持にも影響が出かねない」と、辛口の事業評価をした。
　
　北海道新幹線札幌開業後の３１年春着工、４６年春開業を想定している敦賀～大阪より先になっているのは認めがたい。北陸新幹線は採算性に優れ、東海道新幹線の代替機能を持つ。優先順位は明らかに北陸新幹線が上だろう。

http://www.hokkoku.co.jp/_syasetu/syasetu.htm

2018/05/13(日) 20:32:20.15

実際移動手段だしな
小倉→東京→小山と新幹線乗り継いでるがほとんど外見ずに寝てるかスマホ眺めてるかだ

2018/05/13(日) 20:37:46.05

夏に運行するというキティ新幹線はエヴァンゲリオンより知名度人気も注目度も高いし外国人にも人気あるからJR東海も内心は東海道新幹線にも乗り入れて欲しいと思うんじゃないかしら

2018/05/13(日) 20:39:25.33

>>843
>>833の中ではビジネスマンというと、｢明日ドバイに飛んでくれ｣みたいな島耕作しかいないんじゃないの？
実際の新幹線の車内、朝のビジネスマンだらけののぞみでも、ピリピリというより静かだけどね。

2018/05/13(日) 20:48:06.21

移動中ぐらいは休みたいよなあ（切実）

2018/05/13(日) 20:51:08.87

ビジネスマンの需要が少ない昼間とかこだまとかならいいんじゃない
キティ新幹線に乗って富士山を眺めるのもいい

2018/05/13(日) 21:17:21.94

>>878
北國新聞言うねえw

2018/05/13(日) 21:29:22.85

>>880
ねーだろ
頭でっかちの倒壊にとって16両編成1323席じゃない新幹線は新幹線じゃないから。

2018/05/13(日) 21:47:49.69

てゆーか、新幹線を立席で利用させられた時は、車掌の証明印あれば割引精算出来るサービスあっても良いと思うのだが？

せめて新横浜⇔名古屋間くらいはさ。

2018/05/13(日) 21:49:17.85

>>886
その座席保証のない割引サービスを自由席って言うんじゃねえか

2018/05/13(日) 21:57:01.37

0系と100系に続いた300系と500系はどっちも失敗作で、
700系が妥協品で、N700が完成品。

2018/05/13(日) 23:09:18.37

>>888
おいおい500系を0系や100系からの歴史に含めるなよ
そもそも500系は他の新幹線の車両とは一切関連性はない

2018/05/13(日) 23:13:13.61

300系の足回りベースにWIN350作って量産編成が生まれたのにか

2018/05/13(日) 23:19:39.24

500系の台車構造も、機器配置の仕方も700系、800系、8両のN700系に引き継がれてるんじゃなかったか

2018/05/14(月) 00:34:43.53

>>877
まだお子様なんだね。（ｗｗ

2018/05/14(月) 05:57:02.35

>>886
清算する手間を考えると非現実的

2018/05/14(月) 08:00:49.28

>>829
そんなゴミ要らねーよ
それよりN700S試運転で決戦しろや

2018/05/14(月) 08:20:22.07

>>892
今朝は500系エヴァ新幹線の話題で持ちきりだね。

700系とかいう外見的に何の魅力も感じない
新幹線車両では、
ラストランの日も鉄ヲタくらいしか集まらないだろうなw

2018/05/14(月) 08:27:12.24

レールスター｢895あぼーん｣

2018/05/14(月) 08:32:39.07

>>896
どうぞどうぞw
自分に都合良いレスしか見ようとしない奴って、ホントお子ちゃまだと思うわ。

2018/05/14(月) 08:40:14.44

自分に都合悪い意見を見下す事しかしない輩って、ホント真っ当な人生を送ってないお子ちゃまですね。わかります。

2018/05/14(月) 08:59:58.00

>>898
俺のレスのどこが見下しているというのかね？
率直な感想として
『700系カッコ悪い。500系カッコ良いし人気高い新幹線車両。こんなに人気ある500系なのだから、東海道新幹線で走らせたって良くね？』

と言っているだけなのになw

2018/05/14(月) 09:22:35.26

>>873
東京・名古屋方面の利用客を失って、最も苦しむのは誰か全く理解していないのがヲタ。

2018/05/14(月) 09:42:20.84

>>880
乗り入れないとつまらないとバッシングされ、乗り入れたら今度は座席数が少ないとバッシングされる。
あとは↓をパス出来るのか？
http://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/cmsfiles/contents/0000099/99803/8.pdf

2018/05/14(月) 10:07:59.05

>>899
かっこいいだけで走らせるとすれば
今頃首都圏はSLだらけになっててもおかしくない

そんなわけないだろ。かっこいいだけでなんでもOKになるわけじゃない

2018/05/14(月) 13:18:26.83

流線型が格好良いのなら、今ごろ都会･地方関わらず、地元普通電車は
ヨーロッパの普通電車のように流線形とか楔形の先頭をしてるわ。

2018/05/14(月) 13:20:21.29

ＥＶＡラストに１２００人が集まったって(新大阪）、そのうち何人が乗車という形でゼニ落としたんだ？

2018/05/14(月) 14:32:28.54

なんかこのスレ、
幼稚な思考回路の人が
粘着しているみたいだね。

700系と500系を比較して意見しているだけなのにさ。

2018/05/14(月) 14:44:07.59

>>905
いい歳こいて5ちゃんねるしかやることがない恥ずかしいジジイ(笑)しかいないから仕方ない

2018/05/14(月) 18:46:48.44

エヴァは屋内に入れられたかな？

2018/05/14(月) 22:38:25.20

300系まではカッコ良かったのになあ

300Xが出てきた時にどっちの先頭車もないわーって思ってたら、
最悪の形の方を進化させた700系が出てきて当時はがっかりしたもんだ。

2018/05/14(月) 22:47:04.61

あれが最適解だったというに何言ってんじゃろ

2018/05/14(月) 22:51:04.83

物理法則があの形状を決めてるので

2018/05/15(火) 01:16:48.01

いや、新幹線EXの最新号で東海の技術者が空力的には円形で細長いほうが有利なんですけどってぶっちゃけてたよ
でも定員1323を確保しつつ長さを10m以内に収める必要性からあーゆーヘンテコリンなカタチに落ち着くらしい

2018/05/15(火) 01:46:27.19

一応、５００系では定員は確保した。
けど１･１６号車同士では著しく定員差が出来てしまい、代走時の席の割振りに苦労。

2018/05/15(火) 07:53:51.26

JR東海道山陽新幹線は長距離の特別な列車ではない

距離は長距離、速度は早いが

中身は
新快速や上野東京ラインや国電と同じ通勤電車みたいなもん

非日常を求めてはだめ
そういうのは飛行機のファーストクラスにでもいけ

2018/05/15(火) 08:11:00.90

>>895
儂もN700S以外興味無し

2018/05/15(火) 08:59:25.26

>>913
運行方式は関東･関西の大手私鉄じゃん。

2018/05/15(火) 09:26:39.83

客も特別な乗り物ではなく通勤電車的なモノを求めているし

都心の百貨店ではなく何処にでもあるコンビニ

それがJR東海道山陽新幹線

2018/05/15(火) 09:41:48.30

東海道新幹線には無駄なものは一切ない日本刀のような物。

形状がかっこわるい？
機能美だろ。大切なのは。

５００系が子供や鉄道愛好家に人気があるのは理解できるが
あんなのはＪＲ西日本が３００キロ運転一点にだけに絞り
コスト面や車内環境に一切配慮されなかった試作車レベルの列車。

2018/05/15(火) 12:15:50.61

>>917
試作車？
パイオニアと呼んでくれ

2018/05/15(火) 12:46:17.49

そもそも500系の話をするオタって走行機器やパンタグラフの話をしないやつばっかりだからなあ

2018/05/15(火) 12:49:02.77

ヒント
試作車ってのはポンコツ300系のことを指すんだがｗ
ちなみに500系のコストは300系と変わらない

2018/05/15(火) 13:37:35.50

てゆーか、500系の車内が狭いだの天井低くて圧迫感あるだと言っている奴らは、
リニア中央新幹線になったらどうするんだ？

広い車内を求めて東海道新幹線にしか乗らないつもりなのか？

そもそも移動手段でしかないとか、
寝るだけだから車窓の景色なんか興味無いとか言っている奴には、
天井の低さなんて関係無い気もするが？

2018/05/15(火) 14:27:16.20

山陽新幹線で臨時「ひかりレールスター」運転
https://railf.jp/news/2018/05/14/180000.html

2018/05/15(火) 14:58:09.05

>>921
葛西のネガキャンに賛同してるトンへ信者の戯言だろ
座席配置が異なる事や乗降口の少なさはその通りだが

2018/05/15(火) 15:05:50.03

明らかに糞そのものだった300系については完全スルーで500系叩き一直線だからな
トンヘ信者のブーメランは民進党並みだよ

2018/05/15(火) 19:05:12.32

>>919
パンタグラフ？
何か不具合が有りました？

8両化時に翼型パンタは廃止されたけど、それはパンタなし車両への後付けが出来なかったからで
むしろ翼型パンタを移設できなかったことが最高速度が下がった原因の1つになっているようだが

2018/05/15(火) 19:08:04.25

>>921
お前Ｌ０系乗った事あるのか？
ハッキリ言ってそんなに狭くない。

>>924
葛西さんは自民党総裁の安倍晋三氏の後見人。
糞野党を例に例えるのは
葛西さんに対して失礼。

2018/05/15(火) 19:14:38.93

５００系は山陽区間のみ走れば
みんな幸せなんだよ。
東海道区間を走るからみんなに迷惑かけるのでしょ。

葛西氏ですら子供やヲタの５００系人気は理解してるようだし。

2018/05/15(火) 19:30:53.09

>>925
不具合が糞多かった
後は博総で検修できなかったから
全検の度にメーカー送りで数百万の出費

2018/05/15(火) 19:48:38.90

>>928
そうなんだ
パンタの話に触れないのではなく、不具合があまり知られてないんじゃない？

2018/05/15(火) 20:04:18.85

>>929
×不具合があまり知られてない
○不具合の話には耳をふさぐ

んで、フクロウの羽云々の話は得意げにするｗ

2018/05/15(火) 20:07:48.85

>>929
不具合あってもお客さんには関係ないしね
朝イチでパンタ上昇しないで車交なんて結構あった

2018/05/15(火) 20:17:17.23

ヒント
今走ってる全ての新幹線にはWIN350で開発された翼型パンタグラフが搭載されてる

2018/05/15(火) 20:26:19.85

500系はトンヘの問題児と違って100系に引っ張ってもらわなきゃならなくなるような大失態は犯してないしな
https://i.imgur.com/VY438bL.jpg

2018/05/15(火) 20:52:22.16

>>922
このひかりレールスターってツアー商品で乗れるのかな？ばりとくこだまとか

**856** (ﾜｯﾁｮｲ 2aff-yBh5 [219.107.103.254]) · 2018/05/15(火) 21:57:05.01

>>857
ｽﾏｿ、既出だったのね。
自分のPCでは何故か透明あぼーんされていて
気が付かんかったorz