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JR東日本車両更新予想スレッド Part241

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2019/06/11(火) 19:25:01.36ID:PqmI5RO60
このスレは、JR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。

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JR東日本車両更新予想スレッド Part240
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皆様のご理解とご協力をお願いします。

・スレ立て時は一行目に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
と記載することを忘れないように
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2019/06/25(火) 17:11:06.53ID:e+2hMmzBd
立正警報
2019/06/25(火) 17:19:27.88ID:x5OeoSWO0
立正大量発生してて草
仙石線はATACS搭載を考えたら新車になりそうな気がする 小山国府津にE235投入する頃(クラ置き換え後とすると24年以降?)にはE231も車齢20年前後だし
377名無し野電車区 (ワッチョイ 7e8f-uGan [153.175.125.186])
垢版 |
2019/06/25(火) 17:25:01.29ID:9kIombOM0
>>365
蛇窪の件、ありがとう。やはり急勾配ですか。40‰越にでもなるのかな?

内・外房系投分離は噂のE131系でするのですかね?
京葉区所属車の今後は思わぬ裏技が出そうでワクドキです
2019/06/25(火) 17:53:29.48ID:nUiECeZT0
既に報告が上がっているかもしれない&スレ違かもしれないが…
Z8編成の自動放送導入と次駅案内表示器のROMが更新された

自動放送の文面はE233系7000番代と同様だが、イントネーションや発音が異なる部分がある
次駅案内表示器はE235系山手線のような表示、号車案内表示と発車時の注意喚起文が消滅

この他、駅名対照表の内容は変わらず(表だけ未交換の可能性も)
相鉄直通改造を終えたE233系7000番代のような改造は一見、見受けられず
2019/06/25(火) 18:11:54.07ID:9K6YTkyfd
>>361
5両収容出来ればええんやが
>>374
勘弁しとくれ
2019/06/25(火) 18:18:01.22ID:WCeM9qIE0
>>351 >>357
113系の中間車の車端寄りドアは車端から2600mm、E217系・E231系・E233系の中間車の車端寄りドアは車端から1690mmだが、
E217系・E231系・E233系の先頭車の運転台直後のドアはクラッシャブルゾーンがある関係で位置がずれていて
E217系やE231系は車端から3020mm、E233系は車端から3090mmある
したがってE217系も含めて10連であれば田浦スイッチなしで問題ない

>>365 >>377
> 大崎駅構内の改良は急勾配で危険

これは地元説明会での反対派の主張であってJR側の見解ではない
そもそも同様の急勾配+急曲線の組み合わせは地下鉄各路線で実績がある
2019/06/25(火) 18:24:42.71ID:eg/Bm3HjM
そもそも測量すればどんな勾配になるか調査設計できるわけで、用地買収進めてから勾配理由でダメでしたってのは東のような大企業ではまず起こらない
2019/06/25(火) 18:42:10.87ID:6pZwekbza
ちなみに大崎短絡線と似たような勾配、曲線になりそうなところって地上線でどこかあるかな?
2019/06/25(火) 18:53:57.23ID:QAc/rC+t0
反対する側はカーブなら何でも尼崎に結び付けようとするからね
2019/06/25(火) 19:02:24.92ID:ZJjchK1O0
>>376
70-000のATACS対応を見ているとE231は205程大掛かりな改造にはならなそう
10年以上使う気なら転用計画を左右するほどの問題にはならないと思う

一方でE231に前面貫通扉を設置した上で3連化し
中央本線系統に入れる検討をしてる事は労組資料で明らかになってる
(その中に宇都宮線,高崎線へのE235系投入計画やE231の仙石線転属も記載されてる)

2018年にこんな計画を検討してるくらいだからほとんど改造せず転属可能な仙石線に新車を入れるとは思えない

総武緩行線,武蔵野線,八高線への転属もそろそろ終盤だから武蔵野線不足分含め近いうちに答えが出るのだろう
2019/06/25(火) 19:09:15.17ID:ZYpuoYAxd
>>382
天王寺の阪和線から18番線へのアプローチとか…?
2019/06/25(火) 19:24:11.94ID:IXMy+nSEM
仙石線のような実証実験に適した路線は新車がふさわしい
関東のローカル各線に向けたE235系ベースの新型を開発して仙石線に先行投入すべき
387名無し野電車区 (ワッチョイ e602-n4VA [111.110.213.88])
垢版 |
2019/06/25(火) 19:26:54.37ID:/lkBuY+S0
7月定例会見で何か新車関連の発表されないかな? 今月もFV発表されたけど
2019/06/25(火) 19:31:08.35ID:6pZwekbza
>>385
大和路線の内側に入るやつか
2019/06/25(火) 20:03:50.76ID:OT5OFwsT0
>>384
貫通扉設置した上三連化とか初耳なんだが...
2019/06/25(火) 20:05:39.98ID:x5OeoSWO0
あの労組資料は17年時点の話でベスプラもあれから色々変わっている(E235系投入順や車両置き換えetc)からね 貫通扉の件も検討はしたけど立ち消えたと聞いてる
それはそうと21〜22年度メドに山形新幹線仕様のE6登場だとか?
2019/06/25(火) 20:39:26.06ID:LciOcKQ1a
まさか冗談でもクハに貫通扉付けるなんてこと言い出すなよ?
E231中間って運転台接合に耐えられる構体なのかね
392名無し野電車区 (ワッチョイ db02-1Nzm [124.210.27.60])
垢版 |
2019/06/25(火) 20:40:17.32ID:7zmMOUMn0
>>365
>>372
>>374
マト118とマト119を武蔵野線へ転属すれば解決じゃない。
現状16運用19本体制だから2本転属してもギリギリいけるし、
勝田の E531系運用に一本置き換えればなんとかなるでしょう。
2019/06/25(火) 20:47:51.42ID:IVxPLk74d
相鉄直通での蛇窪問題と武蔵野線の足りない問題と185系付属(4〜6両)置き換え足りない伝々の一連の話は
124M-628F
136M-886F
140M-940F
1611F-189M
1763F-195M
1931F-199M
2131F-1129M
さざなみと時間帯が被っているこの7つ(これらの送り込みと折り返し含む)だけ内房線直通快速に置き換えてさざなみ全廃
余った普通列車の車両で京葉線の成勝と千葉駅運用を廃止して京葉線1運用潰してケヨ34武蔵野線転属程度
横須賀線は1.5時間に1本程度減便で朝夕のみ減便になり朝夕はほぼ通勤列車毎時4本純増(ライナーとNEX減便はあり)
過去の湘南新宿ライン開通時や今春の横須賀・総武快速線絡みのダイヤ改正見る限りこんなもん
良くツイッターやサイトで言われている相鉄直通によるE217の運用見直しで成田空港とか上総一ノ宮直通増発とか言われているが185系置き換えによるE257-500捻出によりさざなみ全廃でさざなみ代替に使われるだけだろう
武蔵野線の残りの1本もどうせケヨ34でE233新造とかE235新造とか高望みはしない方がいい
2019/06/25(火) 21:07:29.68ID:e+2hMmzBd
立 正 大 学
2019/06/25(火) 21:25:03.80ID:0lhGcrMLd
どうしてこうも千葉の運用を絡めるのだろうか
2019/06/25(火) 21:25:33.60ID:J7EuUAIk0
立正だからさ…
2019/06/25(火) 21:31:30.35ID:x5OeoSWO0
E257-2000デビューは来年改正だよw
2019/06/25(火) 21:37:32.70ID:ZJjchK1O0
>>390
自分は情報のツテが全く無いからあの計画のままなのかと

>>389
>>391
労組が去年誰でもアクセスできる状態で社内資料をネットに上げていた
https://tx-style.net/jr/4540.php
多分ここの”労組資料のファイル
2019/06/25(火) 21:40:14.20ID:IVxPLk74d
>>395
どうしてってE217もケヨ34もE257-500も千葉で使用されている車両だからに決まっているだろ
だから相鉄直通も武蔵野線転属も185系置き換えも見直すのに必然的に千葉の運用が絡んで来るわけ
2019/06/25(火) 21:43:28.01ID:a9rBdEzqa
>>399
立正適当
2019/06/25(火) 21:50:15.71ID:e+2hMmzBd
立正のおかげで房総と武蔵野の予想は狼少年状態になってしまったな
2019/06/25(火) 22:00:12.67ID:QAc/rC+t0
>>398
その労組資料には
3連にはこだわらず代わりは4連もあり得るとか書いてあったような
2019/06/25(火) 22:15:57.06ID:qfHP61sN0
長野に4連だと4+4で停まれない駅なかった?
2019/06/25(火) 23:00:43.20ID:8ICHaTVs0
停まれないなら通過すればいいじゃない
2019/06/25(火) 23:00:55.94ID:C85dfQP20
>>369
武蔵小杉は下りホーム増設するんではなかった?
2019/06/25(火) 23:14:34.78ID:J7EuUAIk0
>>404
それ昔の東山梨・別田
407名無し野電車区 (ワッチョイ 6a01-Xk+J [221.52.178.175])
垢版 |
2019/06/25(火) 23:50:22.38ID:IePdKAuV0
>>403
長野刑務所前駅
2019/06/26(水) 03:20:28.33ID:hmbi7ZHz0
E231の話が本当ならE129の前面を接合するって解釈でおk?
409名無し野電車区 (ワッチョイ 7e8f-uGan [153.175.125.186])
垢版 |
2019/06/26(水) 10:35:06.32ID:CiseRScV0
長野労組が211系よりE231系を求めている、との話は別スレでも聞いたし支社も同じらしい
但し、全く違う運用になるので大変だろうけど、労使強調なら上手くいきそうだね
2019/06/26(水) 12:15:23.21ID:4YVZ20E5d
そして211は高崎行か
411名無し野電車区 (ワッチョイ 7e8f-uGan [153.175.125.186])
垢版 |
2019/06/26(水) 14:21:08.66ID:CiseRScV0
高崎もE231系でしょ
こちらは4両、6両単位の運用だから運用変えずに車両変更し易い

松本は3両と6両込み込み的運用→4両と6両だから運用は全面組み直しだから大変
でもE127系含めて2.4.6両で運用組めるので完成したら効率的かも
2019/06/26(水) 14:47:44.15ID:MGng56hGd
>>384
首都圏近郊路線にE235系が導入されるのは歓迎ぞな
>>411
当然やろ あとホームドアの兼ね合いと塩害を考えると長野支社と千葉支社にもE231系が転属やろ
2019/06/26(水) 15:01:47.96ID:4YVZ20E5d
>>411
ねーよ。
高崎が高崎である限り、高崎に今後在来旅客VVVFは所属しない。
その理由は高崎だから。
2019/06/26(水) 19:48:49.23ID:XWJh0czU0
https://pbs.twimg.com/media/D99HM4sUwAEifn2.jpg
20年春改正より黒磯〜新白河間E531によるワンマン化 房総でも君津、上総一ノ宮以南で計画
2019/06/26(水) 19:56:16.96ID:x7459QHZa
いずれ205-600が引退すれば宇都宮までワンマン区間伸びそうだね
2019/06/26(水) 19:58:49.24ID:MGng56hGd
>>414
乙!車掌廃止あくしろや
2019/06/26(水) 20:00:00.00ID:AcVmzvQmd
郡山まで行けや!!!!!!!
ムダな乗り換えさせんなボケ!!!!!
2019/06/26(水) 20:03:55.86ID:myRdgBCT0
郡山もしくは宇都宮
どちらかへの直通は欲しい
ワンマン化の見返りと言うことでも良い
2019/06/26(水) 20:24:15.55ID:MGng56hGd
>>418
激しく同意
2019/06/26(水) 20:29:19.72ID:qxbWama8M
>>414
ジオシティーズもう閉鎖したのに
2019/06/26(水) 20:36:38.62ID:1tiaWl49a
移転したけど古い情報のまま載せてるとかじゃなくて普通にサイト消滅してて笑う
2019/06/26(水) 20:41:49.15ID:zGNRjvtbd
これも立正大学の自作画像ってオチじゃないの?
2019/06/26(水) 20:44:05.55ID:XWJh0czU0
ほれ
https://twitter.com/douroutiba/status/1143711566186999808
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/06/26(水) 21:07:24.04ID:XWJh0czU0
新地駅にて有効長延伸工事?
https://pbs.twimg.com/media/D9-zL51UYAEP7cQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D9-zbTaUcAA_maY.jpg
2019/06/26(水) 21:25:05.81ID:A9W868Vz0
>>424
満を持していわき〜仙台の特急復活かしら
2019/06/26(水) 21:58:34.70ID:HW8si0UY0
>>424
複線用鋼管ビームが新設されてるね。
2枚目は新しいポイントも見えるね。
100mほど延長するのか、それとも高架上のポイント準備工事のとこまで延長するのか。

複線用に整備されてるところまでだったら10両編成の退避(E657想定?)に見えるし、
ポイント準備工事までの延長なら貨物復活するかもね。
2019/06/26(水) 22:03:34.23ID:HW8si0UY0
一番遠いビームから下がっている支持器具見てると、そこら辺が待避線の架線が交わる部分にも見える。
これは10両編成の退避を想定してる感じだな。
2019/06/26(水) 22:04:56.34ID:zwL+J7YV0
鋼管ビームって敵を倒せそうだよね
2019/06/26(水) 22:09:39.39ID:Gu5VlzgkM
シンカリオンの技になりそうだがマニアックすぎてダメか
430名無し野電車区 (ワッチョイ 0301-Qzvb [126.225.80.88])
垢版 |
2019/06/26(水) 22:17:18.30ID:pEL6iqOx0
やっぱり次の社長会見でE131系(仮称)に関する情報があるのかな
431名無し野電車区 (オッペケ Sr93-PhKg [126.234.123.40])
垢版 |
2019/06/26(水) 22:41:53.33ID:Kn1Kw06Xr
戦国相撲向けのE235発表もどうか一つ
2019/06/26(水) 23:09:17.49ID:u0VHzAHna
>>424
1枚目の奥の方のスラブ軌道に分岐器設置の準備工事が既にしてある
復帰の時点で貨物や特急を走らせることは規定路線だってことだ
2019/06/26(水) 23:18:43.72ID:OVcRsvC40
e956、5号車にパンタ設備追加
https://www.youtube.com/watch?v=Z_kXOGvEclM
https://pbs.twimg.com/media/D98_I-CU0AAhmOu.jpg
2019/06/26(水) 23:21:20.96ID:1o85NZlza
ネタとは思うが、まさかせんごく線って読んでないよな?
435名無し野電車区 (アウアウエー Sa5f-9J16 [111.239.205.208])
垢版 |
2019/06/27(木) 00:58:17.79ID:HXUs/tR3a
房総向け2両のE129の改良版導入は決定ですね〜
436名無し野電車区 (ワッチョイ 9302-bYGp [106.167.111.5])
垢版 |
2019/06/27(木) 01:05:48.44ID:L0FoUue70
>>424
E653の10両ぶんの停泊想定してるのかね
貨物退避まではできなそう
437名無し野電車区 (ワッチョイ 9302-bYGp [106.167.111.5])
垢版 |
2019/06/27(木) 01:09:36.45ID:L0FoUue70
間違えたE657
2019/06/27(木) 05:33:56.16ID:sruv5UYQ0
>>432
googleマップでも確認した
準備工事個所まで線増用地も確保しているみたいね
延長距離は300m前後か
2019/06/27(木) 08:37:20.48ID:OHftKfpSd
   │汚物701系は令和の63系
   │  
     \   ______/
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           ( ´Д`) ∧_∧
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2019/06/27(木) 10:34:15.19ID:cn5OMbdX0
逗子留置線の踏切、市長が廃止の方向で東に打診したらしいけどどうなるかなこれ
2019/06/27(木) 10:41:15.31ID:y2NUK1vxM
死亡事故が起きてしまった以上やむを得ないですな
2019/06/27(木) 12:07:46.72ID:gXu1Aj5p0
今週の立正○○のワッチョイはコレ
SgbD
443名無し野電車区 (ワッチョイ 6f02-1jjX [111.99.79.231])
垢版 |
2019/06/27(木) 12:21:13.87ID:l4kvRoSR0
>>423
ワンマンは構わないがE501系の先行きについても触れて欲しい。
2019/06/27(木) 12:45:45.98ID:naURlp0ad
>>440
踏切が廃止になるだけだと思う
2019/06/27(木) 13:22:53.66ID:DIa41B9zx
相鉄品川東京はヨタ話だと思ってたら相鉄の総会で「JRと話してみるわ…」とかいう事になってて笑った
総武快速地下ホームに突入する相鉄見てみたいなw
2019/06/27(木) 13:32:13.30ID:xU9NjzAJd
>>443
ワンマン化=E531系に統一だろ
447名無し野電車区 (ワッチョイ 4339-fjwL [118.240.63.142])
垢版 |
2019/06/27(木) 14:36:09.04ID:hFVRPePQ0
ほんと知恵遅れのガキみたい妄想を「こうに違いない」って延々と喚いてるんだな
いやガチで知恵遅れなのか。
2019/06/27(木) 15:10:36.19ID:cpIs28ng0
〜新潟・庄内の食と景観を楽しむ列車〜2019年10月5日「海里」デビュー
https://www.jrniigata.co.jp/press/20190627kairi.pdf
2019/06/27(木) 15:49:36.46ID:5Xh4atuWM
GV-E400系量産車、7/27に新津駅で一般公開で8/19デビュー
新潟地区のキハ40系列、今年度で引退
https://www.jrniigata.co.jp/press/20190627SLibento.pdf
2019/06/27(木) 16:03:34.35ID:wtDi80q2a
なんか1人でキレてる奴いて笑える
2019/06/27(木) 16:24:07.34ID:ZvvlhLXga
>>440 >>444
鉄道会社側は、踏切なんて無いに越したことはないからな。
自治体側から「廃止してくれ」って言われたら願ったり叶ったりだろう。
2019/06/27(木) 16:52:27.68ID:eUXQHAwA0
>>449
そんなに一挙に増備するのか...
2019/06/27(木) 16:54:52.35ID:Ouq3t5Bka
>>449
まだ只見線がある
2019/06/27(木) 16:56:38.33ID:ymrU81xra
>>452
来春までにキハ40は3線区で運行終了と
数だけなら2、3年でキハ40全交換出来そうだけど
2019/06/27(木) 17:16:13.37ID:NW0ybyVf0
E231の転属妄想でもしてみる

機器更新前コツE231
基本:42編成
付属:34編成
合計:76編成(+TMM'T42組)

小山:12編成
仙石:17編成
相模:13編成
高崎4連:23編成
高崎6連:7編成
長野6連:14編成
合計:86編成

大規模改造を伴わない置き換えなら10編成足りない
どちらにしろ中央の3連運用までは置き換えられないので中央分を除外するなら足りる

長野3連:36編成(大規模改造不可避)
合計:122編成

労組の計画が生きてると仮定しTMM'T42組を先頭車化改造に充てたとして全体で4編成足りない
ただヤマE231後期4編成も同時に置き換えするか,小山分をE531にするか,日光分をEV-E301にするか
どれか一つでも実現すればどうとでもなる数とも言える
2019/06/27(木) 17:21:18.46ID:NW0ybyVf0
>>453
只見線は全線復旧見込みで復旧後は郡山に戻るんじゃないの
2019/06/27(木) 17:23:56.09ID:o0R0SWOc0
>>455
相模と長野は違うと思う
相模は鶴見線でのFV-E991次第でそっちもある 物流だけは便利なところ通ってるからな
横浜線直通はいずれ廃止
長野はE131かなんか知らんが、しな鉄と同じ奴入れるだろ
2019/06/27(木) 17:32:12.00ID:NW0ybyVf0
>>457
中原は車両がどうなろうが205の置き換えは2024年以降に決まっただろうから
コツ車での置き換えはないだろうね
2019/06/27(木) 18:12:26.77ID:unDyJHQi0
水素ステーションを相模線沿線に作ってまでやるかって気はするが?
まあ計画停電時の状況見ると、自営電力ではない首都圏ではイレギュラー線区っぽいからワンチャンあるかもしれないが
460名無し野電車区 (ワッチョイ e354-VMgA [180.235.15.95])
垢版 |
2019/06/27(木) 18:17:31.29ID:QVO/N1Rc0
>>451
金ちゃんヌードルはうまいか?
2019/06/27(木) 18:46:16.18ID:+tmUPc130
>>455
国府津のE231系の置き換え時には同時にE233系の一部or全部の小山移管も考えられるので
それと絡めてE231系は国府津車+小山の後期車(基本50本+付属41本)が捻出されると考えてもよいかと
また、小山の205系の置き換えは上記を前提にE233系を充当とか
宇都宮〜黒磯運用を宇都宮〜新白河の直通運転にしてE531系に置き換えとかいった可能性も考えられるし、
高崎は両毛線はE231系でいいとしても上越線・吾妻線・信越線はE129系またはその後継になる可能性も考えられるので、
転用先の所要数も>>455の数字とは大きく変わってくる可能性がありそう
2019/06/27(木) 18:55:13.09ID:TzYkaMAk0
>>452
新津のキハ40系列がJT除いて36両、既にGV-E400系統が6両あって、残り30両-αだからそんなもんかと
2019/06/27(木) 19:06:05.17ID:iV9XGKKh0
>>449
そしてミャンマーへ大量輸出されるのか
2019/06/27(木) 19:09:13.79ID:iV9XGKKh0
>>457-459
205を一気に消すのであれば、相模線も南武支線・鶴見線と同時期には
置き換えるってことになるだろうからね
ハマ線直通の廃止が置換の1〜2年前として、所要編成数の削減も先に図るだろうけど
とは言っても1〜2本程度だけど
465名無し野電車区 (ワッチョイ cf8f-VrEl [153.175.125.186])
垢版 |
2019/06/27(木) 19:15:34.69ID:vjXv/dWf0
国府津の取り替えはスカ線終了後まで待つのか、それとも途中から平行投入するのかな?
長野は労使協調してでE231系大歓迎らしいから
高崎労組は問題児団体なので最終組だろうけど
2019/06/27(木) 19:31:44.74ID:2okIt2pvp
>>462
只見線小出口はキハ40で残るみたいだから、残りは20両ちょっとかな
秋田新潟合わせて63両だっけ?
467名無し野電車区 (ワントンキン MM1f-dqaN [153.236.221.125])
垢版 |
2019/06/27(木) 19:48:08.59ID:HjrfsdkLM
>>463
中古なんぞ送るな失礼な奴めと言われて、
東海のキハ40が埠頭に放置されてなかった?
2019/06/27(木) 19:50:06.11ID:6fwyLBJAa
あっちじゃほんのちょっと壊れただけでも誰も修理できないからな
2019/06/27(木) 20:04:50.00ID:+tmUPc130
>>465
製造ペースからすると並行投入はないだろう
置き換え途上の車両運用を考えれば置き換えが終わるまでの期間を伸ばすのは得策ではないし
2019/06/27(木) 20:07:18.87ID:wrKDK0ik0
>>455
E231-1000の転用はコツだけでなくヤマも含む可能性あるので全然変わってくる
少なくとも長野が3連と6連で形式異なるのはない

近郊車両の転用は転用先の候補が多すぎてパターンが読めないけど
現時点で分かることは
鶴見と南武と房総南部は新車が作られることが決まっているので転用対象外
長野と高崎と仙石は耐雪構造必須だから専用の新車が作られない限りE231-1000

近郊車両と205系置き換えで読めないのが
相模と宇都宮と日光の種車
E233-5000の増備の有無
相鉄直通とE235製造後の横須賀線・総武快速線の運用形態
E217と209-2100の置き換えられた後の処遇
E231-0(松戸車)も今後転属するのか

この辺で変わってくるが一番重要なのは近郊車両で最も編成数が多い房総
ここの置き換えがどうなるかでかなり変わってくる
君津以南・外房線上総一ノ宮以南・鹿島線は動労千葉の記事で決定してるけど
残りの部分の209-2100の置き換えは現時点ではわからないし
2019/06/27(木) 20:19:01.70ID:wUnkBUYW0
長野はしな鉄と揃えてE129系入れちゃうのが自然でない?
2019/06/27(木) 20:19:08.75ID:ooRghxgW0
E217と209系は置き換え後廃車でしょ

相模線→ワンマン新車 
房総非ワンマン区間、高崎・大宮支社管内→E231、E233(E531)
で置き換えじゃないかなと 常磐緑置き換えは小山国府津の後とすると羽田アクセス線が開業する頃かな
473名無し野電車区 (ワッチョイ cf8f-VrEl [153.175.125.186])
垢版 |
2019/06/27(木) 20:19:10.27ID:vjXv/dWf0
E231系取り替えは当然両所ともやるでしょう
現在長野は3両、6両だけど4両、6両になりそうなので前面運用見直しなのかな?
あと常磐快速E231系はどこへ行くのか分らない 仙台なのか相模なのか宇都宮なのか?
ヲタにとっては楽しいことが続くね
2019/06/27(木) 20:23:13.74ID:o0R0SWOc0
>>473
4両だと、富士急どうするの?
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