東武日光／鬼怒川／宇都宮線・野岩鉄道・会津鉄道 29

**名無し野電車区 (６級)** · 2019/09/28(土) 10:46:42.40

!extend::none
野岩鉄道や会津鉄道、および東武鉄道の主に栃木県内の線区について語るスレッド。
南栗橋以南の東武日光線は専用スレッドがありますので、そちらで。
当スレには荒しが湧きます。半年ROMる等、荒しを見分けてスルーしてください。

【会社ＨＰ】
東武鉄道　http://www.tobu.co.jp/
野岩鉄道　http://www.yagan.co.jp/
会津鉄道　http://www.aizutetsudo.jp/
路線図　　 http://railway.tobu.co.jp/pdf/guide/tobumap.pdf

【前スレ】
東武日光／鬼怒川／宇都宮線・野岩鉄道・会津鉄道 28
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1557910849/

VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured

**名無し野電車区** · 2019/11/02(土) 18:09:13.16

>>451
6050、今となっては全然素晴らしくないでしょ
時代遅れのピッチ狭いボックスシート、抵抗制御でTc車の踏面フラット出まくり
せめてE129くらいのピッチあれば　そういや、6050後継にE129持って来いって話は出ないね

**名無し野電車区** · 2019/11/02(土) 18:11:02.06

>>454
宇都宮から新幹線だな
自由席だと座れないかも　モバスイ特急券買っとけば？

**名無し野電車区** · 2019/11/02(土) 18:11:46.02

残念ながら、特急発車時刻です。
いま石屋町。順調に動いています。

**名無し野電車区** · 2019/11/02(土) 18:17:11.37

日光1814--1854宇都宮1921-(幹)-1954大宮--2020東京

**名無し野電車区** · 2019/11/02(土) 18:20:18.81

>>458じゃダメじゃん　こっちだな
日光1854--1936宇都宮1948-幹-2017大宮-2044東京

**名無し野電車区** · 2019/11/02(土) 18:50:52.66

皆様ありがとうございます。
東武日光1847発けごん66号を買いました。
この列車も乗れなかったけごん46号と同じで
夜割りなんですね。結構混んでます。

**名無し野電車区** · 2019/11/02(土) 19:47:30.49

東武が総合車両製作所にE129タイプの2両を発注すれば、6050系の置換は早く進むが東武が総合車両製作所使いたくないから難しい。
スペーシアやりょうもうもいつまで使うんだろう？
両方とも足回りはボロボロ。
野田線の新車もコストの高い60000系じゃなくてE235タイプがいい。
東急目黒線の新車が6両だから、あれの東武バージョンで十分。

**名無し野電車区** · 2019/11/02(土) 20:05:22.99

機は8500さよなら運転の頃は31612～31614が栃木ローカルにて運用中だった

**名無し野電車区** · 2019/11/02(土) 20:10:23.76

もしかして500系は台車と座席の相性が悪いんじゃないの？
特に会津線内で

**名無し野電車区** · 2019/11/02(土) 20:40:49.22

>>461
60000系は1両1億2000万と格安なんだけど
sustinaの方が高いんだよ

**名無し野電車区** · 2019/11/02(土) 21:23:07.46

オタクは20400を崇拝すべきw
クロスシート教から卒業しなければならないw

**名無し野電車区** · 2019/11/02(土) 21:56:45.08

2ドア・トイレ付の20450系を作ってくれるならいいけどな
今の20040を本気でそのまま新栃木以北に突っ込むつもりなんだろうか

**名無し野電車区** · 2019/11/02(土) 21:59:41.84

>>465
東武バス日光もロングシートにするつもり？

**名無し野電車区** · 2019/11/02(土) 22:25:35.76

というか20400は20編成って決まってるから。

**名無し野電車区** · 2019/11/02(土) 22:36:06.41

都内～南栗橋　便所なしロングw
南栗橋～新栃木　便所なしロングw
新栃木～東武日光　便所なしロングw

二回も乗り換えがあり便所に行けるぞw

安心の乗り継ぎ！

**名無し野電車区** · 2019/11/02(土) 22:48:49.61

２２編成

**名無し野電車区** · 2019/11/02(土) 22:51:45.06

そうだった。間違えた。

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 00:12:28.75

>>466
以前は新栃木以北の「普通」はほとんどロングシート便所なしだったよ

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 00:14:12.18

>>467
日光軌道タイプ特別車両の導入およびＳＬ「大樹」運転にあわせた路線の新設について
http://www.tobu-bus.com/uploads/files/info_nikko-sl-release_20170810.pdf

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 00:15:17.25

トブコ～栃木の区間は黒字？

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 00:16:16.93

オタクの肛門は緩いからw
Nゲージアナルに突っ込みながら、SL 大樹の写真見てオナニーしすぎw

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 00:17:49.17

>>470
6050型更新車と南栗橋以北10000系を20400型で置き換えるとちょうど22編成になるよねw

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 00:22:10.80

>>474
南栗橋以北をワンマン運転にすれば黒字になるのでは？

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 02:26:36.62

どの車両でも甲府や高崎の211系ロング車よりずっとマシだと思うw

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 06:57:24.54

>>472
だから、当時は長距離客はトイレ付きの快速に乗ってたから問題なかったって話でしょ。レスをちゃんと読んでよ。

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 07:56:00.93

オタクキモいwどれだけアナルが緩いの？w

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 08:50:16.22

>>474
黒字なわけねーだろ
東武動物公園以北はみんな赤字だろ

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 09:49:08.29

>>479
今の長距離客はトイレ付きの特急で移動してるから問題ないでしょ（笑）
快適性・速達性・利便性の高い特急でね

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 10:03:20.58

そもそも昔の特急は浅草下今市ノンストップ
それでやっていけた時代があった

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 10:22:06.28

>>483
東京箱崎～日光が高速道路で結ばれたのが
昭和62年だから、それまでは仕方ない。

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 10:50:24.59

オタが便所便所うるさいのはアナルが緩いからw

他スレで台風の時、レア幕撮ろうと赴いた栗橋駅で個室満室w脱糞寸前まで追い込まれた奴がいたようだしw

オタは絶えず脱糞の危機に瀕しているw

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 11:00:37.64

>>469
乗り継ぎ時間10分あるならいいけどいつもすぐに発車だからな

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 11:23:18.43

>>482
>>快適性・速達性・利便性の高い
皮肉かそれ？

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 11:54:38.32

日本に来た外国人は全員日航に行くべき

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 16:00:14.48

>>486
ゆっくり排尿排便放屁して約30～60分後（下りの場合）に出る次の電車を利用すればOK！

2019/11/03(日) 17:21:16.82

>>477
激しく同意

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 17:37:51.69

>>438
スタアラ系の航空会社の乗り継ぎは必然的に全日空になるからそうはいかんだろ

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 19:32:35.43

>>461
> 東武が総合車両製作所使いたくない
の根拠は何？
6050の634への改造は八景だよね

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 19:51:44.00

>>463
少なくとも、七ヶ岳－山村道場間の短尺レール区間との相性は最悪ね
乗ったらぶったまげた　あれはないわ

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 19:58:06.70

>>461
> コストの高い60000系

そうなの?

KWSK

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 19:58:31.26

>>463
> 台車と座席の相性

kwsk

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 20:11:52.97

>>495
F1マシンをラリーに突っ込んじゃダメでしょw

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 20:21:12.19

もしかしてここから半月くらい
浅草～東武日光の特急激混みか…？

2019/11/03(日) 20:21:57.86

>>494
アルミ車やからやろ

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 20:24:20.48

オタクと社会の相性って最悪たよなw

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 20:46:12.81

>>497
半月といえば昨日も、紅葉のシーズンは朝7時台に
時刻表に書いてない中禅寺温泉行のバスが出ますね。
普段は回送の半月山線の送りこみでやや小さいバス。
昨日夕方も中禅寺バスターミナルで長蛇の列の中
半月山線を運行し回送表示のそのバスがいましたが
往路みたいに夕方車庫へ帰路も客扱したか不明です。

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 20:48:12.45

>>497
本日は恐ろしく混んでいた
時間に余裕をもって紅葉見物にいかないと(ーー;)

それでも、リバテイけごん1号の時間帯で中禅寺方面に行った方は
神橋まではその時間は鬼のようには混んでなかったので
そこそこの時間で着いたようだが・・・・

**名無し野電車区** · 2019/11/03(日) 21:31:15.79

>>497
>>501
スペーシアは座席指定だけど、バス車内も、いろは坂などの道路も、神社仏閣も
死ぬ程混んでるね。

**名無し野電車区** · 2019/11/04(月) 01:15:11.84

★★★★撮り鉄の決まり★★★★

決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

●△●◆▲◇□◆★☆□◆▽☆▲○■◆□▼△★◆▽○□◎◆■★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■

**名無し野電車区** · 2019/11/04(月) 01:42:18.28

トニコ移設、JR 日光駅に統合案はどうなりましたか？

https://twitter.com/rin5004/status/1189903612622721024?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し野電車区** · 2019/11/04(月) 09:31:08.59

>>501
一昨日行きましたが、昨日も混んでましたか。

**名無し野電車区** · 2019/11/04(月) 10:46:12.19

日光鬼怒川へは東武の快適通勤車20400で！

**名無し野電車区** · 2019/11/04(月) 12:14:28.40

吊り掛けの3000や5050の時に比べたらいい。

**名無し野電車区** · 2019/11/04(月) 13:32:22.75

そういえば3070や5050は会津田島まで行く運用って無かったんだっけ？
5050は会津田島幕あったような気がしたけど

**名無し野電車区** · 2019/11/04(月) 14:06:00.68

そのころそこまで電化されてたっけ?

2019/11/04(月) 17:11:26.83

>>506
賛成

**名無し野電車区** · 2019/11/04(月) 18:33:15.38

>>502
>>505
死んだ方がましだったぞ。

**名無し野電車区** · 2019/11/04(月) 19:08:47.80

>>511
448ですが、昨日はそんなに混んでいたのですか？

**名無し野電車区** · 2019/11/04(月) 19:51:59.94

ピーク期の連休でしょ。そりゃ仕方ない
毎年ピーク期にだけ集中するから「死ぬほど混んでる」ってことになるのよね

1985年頃は10/10が奥日光のピークとされてて、近年10/20前後になったと思ってたら
今年は11/1なのか　そのうち11月に入ってから巨大台風来たりするのかね

**名無し野電車区** · 2019/11/04(月) 19:53:29.34

マジでどうにもならないんだよな
日光地形が険しすぎるから道路等交通整備もこれ以上なかなか
清滝辺りから中宮祠まで苗場スキー場にあるような長距離ロープウェイでも作るか
あと自家用ドライバーに渡良瀬川回り、沼田回りのルート利用の啓発とか

**名無し野電車区** · 2019/11/04(月) 20:03:13.67

そのうち紅葉期に限って細尾大谷橋－菅沼間自家用車乗り入れ禁止になるかもね
清滝のアルミ跡地と丸沼高原スキー場の駐車場に車置いてバス乗換とか

**名無し野電車区** · 2019/11/04(月) 21:59:11.93

>>512
昨日じゃなくて今日。いい天気だったからね。

**名無し野電車区** · 2019/11/04(月) 22:00:42.26

>>513
448です。一昨日、東武日光8:05で赤沼9:25低公害バス乗りました。
行った人数が帰るので、16:20立木観音入口は渋滞で前のバスの後姿が見え
次は16:50に来ましたが満員で降りた5人しか乗れませんが6人全員乗って
中禅寺温泉17:05、馬返17:31、西参道17:59、神橋18:08、石屋町18:11
で、18:11特急に乗れなかったので、本格的には2時間見ないとだめでした。
1本前の後姿が見えたバスに乗れば間に合ったのかは不明ですが。

**名無し野電車区** · 2019/11/04(月) 22:11:43.14

>>516
今日ですか、すみません。天気良かったですね。
連休最終日なので、帰りが大変だったのでしょうか。

**名無し野電車区** · 2019/11/04(月) 22:38:34.89

本日も混んでいた・・・
そういや、1847発にけごん66号が運転されるおかげで、
渋滞等で遅くなった人も助かるんだが
紅葉のピーク時には東武日光2000発あたりで、リバティけごんとかあっても
いいのではないかなあ・・・
この時期は、尾瀬夜行はもうないのでねえ。

>>515
清滝までなら、最悪東武日光駅から歩けるから、丸沼みたいロープウエイとかあるといいな
あるいは、足尾側から半月山までロープウエイとか、足尾側の地蔵坂から半月山は意外に近い。
もちろん、道を歩くと５時間以上かかるけど

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 08:53:00.85

>>514
東武日光線を華厳滝下まで延伸するしかないな

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 10:07:11.07

華厳の滝まで20400なw

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 12:28:47.86

>>520
日光市内線を廃止したのは長い目で見たら失敗だったかもな。
明智平ケーブルもセットで今も残っていたらパークアンドライドに活用できた

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 12:52:43.71

日光は高野山と違って麓の方がメインだからなあ。
中禅寺湖だけのために公共交通を維持するのは厳しい気がする。

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 13:24:42.09

それが日光の失敗だったんだよな

中禅寺湖や湯ノ湖辺りの寂れようは目を覆うな
何十年も前に来た光景となにも変わらない雰囲気だ
箱根山の充実振りと比較することも出来ない程だ

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 14:57:35.39

元々山の上の湖なんてそんなもんだ
芦ノ湖は交通の要衝だから栄えたようなもので
火口湖みたいな場所で栄えている場所なんてない
ましてや中禅寺湖なんて標高が高すぎる

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 15:06:53.91

>>522
日光軌道線は高度成長期にクルマと世間に負けた
日光軌道線廃止後、ケーブルカーは日光市内⇔奥日光を乗り換えなしで移動できる東武バスに負けた

>>523 >>524
奥日光は通年リゾート化が必要だね

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 17:31:40.68

11/30（土）日光線90周年記念号を運転します！
http://www.tobu.co.jp/file/pdf/33d82dc3cb6d1c702b342b47d89e331a/20191101.pdf

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 18:20:00.47

>>525
山の上の湖だが、古くからイロハ坂は上下分離され道路交通の利便性は確保された
道路は夏期なら白根ロープウエー経由で群馬・沼田へ抜けられ、足尾経由で桐生へ出られ
北関東道経由の回遊ルートも可能だ

東武は古くから特急を走らせ、国鉄を諦めさせたし、東武バスも走っている
が、東照宮も中禅寺湖も戦場ヶ原も湯元温泉も有機的に結びついていないのですよ
東武と自治体も宿泊施設も商店会も健全なる発展への努力不足が際立つ

素晴らしい観光資源が有り余るほどあるのに、時は止まったままで現代に適合していない
久し振りに今春訪問したが、ガッカリした
もっとやりようがあると思うが　放置は勿体ない

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 18:28:41.58

鬼怒川温泉なんてのが栄えてしまったからな

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 18:42:47.46

自然と資産は素晴らしいが、街(飲食・宿泊・サービス)がダメ。
日光は昔からな。

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 19:01:50.55

>>528
足尾経由って、日足トンネルができる前？
旧道はあまりおすすめできる道路ではなかったと思うけど。

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 19:23:18.51

>>531
ここは鉄道板なのは承知でマジレスするけど
日足トンネルは40年位前に出来てるし
旧道なんてここ10年ぐらい前から実質閉鎖状態だよ

一応首都圏在住の自家用車、ライダーには日光観光の際のアクセス・帰還ルートとしてまあまあ認識されてるとは思う
清滝→足尾草木ダム→おおま

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 19:29:48.02

鬼怒川温泉は30年以上全く体質改善しなかったのが敗因
昔は団体旅行で大広間で芸者繰り出してドンチャン騒ぎだったが
バブル崩壊と共に平成に入り全無くなったのに変わったのに気づかなかった
つまりは旧態依然ということ
>>531
日足トンネルだって出来てからもう40年以上経つでしょう
流石に旧道走行の経験はないけど、おそらく酷道でしょ? それとも険道?
個人的には好きだけどね

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 19:30:02.14

>>532
途中で送信しちゃったけど更に大間々から国道50か北関東道で関越か東北道に合流もしくわそのまま下道ダラダラで熊谷あたりまで出る

ただこのルートとゆうかわたらせ渓谷鉄道が公共交通機関利用の日光旅人に絡めてるかは疑問
だけど

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 20:15:48.67

122号の山岳ステージは道の幅が広く50キロ制限が多いので、
ノロノロ運転に遭遇しなければ走りやすいのよね

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 20:25:35.88

日光は多くの土地が国立公園であり二社一寺が神域として管理する宗教都市なので開発は容易ではない
たとえば新たにホテルを建てるためには既存のホテルを買収して取り潰し、その跡地に建てるしかなかった
中禅寺湖畔のホテルや土産店は大部分が二荒山神社から土地を借りてる（一部は輪王寺や東武から借りてる）

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 20:50:14.77

>>510
貴様にはC11の後に付いてるヨで充分
ロングシートすら勿体無い

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 20:52:44.46

>>534
そのコースは当然自家用車組ですよ
車組は自由度が高いのでいろいろ動けるのだが
それだけに物足らない感じがするんだよ

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 21:06:39.08

>>536
その事情は分るが借りているなら改善は出来るだろう　何故しないのかな?
湯元地区の存在を知らない人が多いのも不思議だ
中禅寺湖展望台なる所へ行ったが休憩施設はなにも無い
眺望は誠に素晴らしいのだが駐車場で引き返すだけだ
バスもあるようだが登山客用らしく本数極小で観光客には不向きだ
何か工夫が必要だろうと思うのだが

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 21:07:55.57

>>527
これからの日光線を背負う新進気鋭の20400でするべきw

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 21:09:27.98

20400で行く日光鬼怒川ツアーを実施すればオタ満載になるはずw

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 22:29:29.67

>>539
448です。西の湖、千手が浜、小田代ヶ原、竜頭の滝、中禅寺湖遊覧船、
イタリア英国大使館別荘記念公園、中禅寺湖展望台だけ見ましたが
中禅寺湖展望台は行きのバスの15分後に帰りのバスが来るので丁度良いのでは。

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 22:34:48.94

迷列車6050系キターー

https://youtu.be/1618tumUHCI

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 22:41:39.01

特急以外東武日光発着は全便20400でw

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 23:03:03.93

そう言えば地下鉄サリン事件の被災車両の21811Fってまだ現役なの？

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 23:12:28.66

>>545
Tc車は現役

**名無し野電車区** · 2019/11/05(火) 23:28:14.76

21421Fですね
この車両で何人死んだんですか？

**名無し野電車区** · 2019/11/06(水) 00:12:10.21

20400を用いた南栗橋発区間急行東武日光行を希望したいw

**名無し野電車区** · 2019/11/06(水) 08:07:22.59

>>547
改造前と改造後の編成の番号を自分で言ってるし、本当は死者の人数も知ってるんでしょ。
この話題で盛り上がりたいわけ？

**名無し野電車区** · 2019/11/06(水) 08:10:07.79

>>549
盛り上がりたい
てか、何人死んだかは調べで分からなかった・・・

**名無し野電車区** · 2019/11/06(水) 08:35:01.69

>>526
> 奥日光は通年リゾート化が必要だね
冬の奥日光に来たことないだろ　実情を知ってから言えっつの

>>527
日光は東照宮が強烈すぎで「どうせ黙っててもお客は来る」式なのと
住んでる人が田舎意識丸出しで「日光だからこんなもんでいかんべ」式から抜けられない
都会のお客、世界のお客に対応するんだって意識がない　あったのは昔の金谷だけ
東照宮が朽ち果てたら終わり

**名無し野電車区** · 2019/11/06(水) 09:12:55.61

>>551
雪質はいいんだがスキー場が残念

**名無し野電車区** · 2019/11/06(水) 10:03:30.32

資源もなんにもないところから
知恵絞って客を集める切磋琢磨を
しまくってる都会から日光行くと
ぬるい商売しかしてない人が目につくわね。

**名無し野電車区** · 2019/11/06(水) 10:06:31.26

箱根山は磨かれているでしょう
お洒落でしょ!! 子供から爺さん・婆さんまで楽しめるのだが、決して原宿化しないのが良いのです
軽井沢はチョットお洒落すぎて気後れするね。軽井沢プリンスなんか小生には場違い感大有り
>>551
日光の自然が素晴らしい事については異論は出ないでしょうから、もう少しホスピタリティーが
あれば良くなると思うよ。貴殿の指摘にうなずいた、その通りと思うが残念だ