東武日光／鬼怒川／宇都宮線・野岩鉄道・会津鉄道 29

**名無し野電車区 (６級)** · 2019/09/28(土) 10:46:42.40

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野岩鉄道や会津鉄道、および東武鉄道の主に栃木県内の線区について語るスレッド。
南栗橋以南の東武日光線は専用スレッドがありますので、そちらで。
当スレには荒しが湧きます。半年ROMる等、荒しを見分けてスルーしてください。

【会社ＨＰ】
東武鉄道　http://www.tobu.co.jp/
野岩鉄道　http://www.yagan.co.jp/
会津鉄道　http://www.aizutetsudo.jp/
路線図　　 http://railway.tobu.co.jp/pdf/guide/tobumap.pdf

【前スレ】
東武日光／鬼怒川／宇都宮線・野岩鉄道・会津鉄道 28
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1557910849/

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**名無し野電車区** · 2019/11/12(火) 22:59:44.28

今シーズンのスノーパルの運行予定が出たけど、今回は500系六連なのか？
そうなると予備車なしでの運用になるのかなあ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**名無し野電車区** · 2019/11/12(火) 23:16:08.16

東武得意の綱渡り運用
多分大丈夫

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 01:24:29.26

夜行リバティって前から走っていただろ

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 01:42:59.75

>>656
残念ですが20400型4両＊22編成で
・宇都宮線の8000系
・日光線（南栗橋以北エリア）の10000系
・6050型更新車
を一気に置き換えで～す！

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 03:27:20.02

>>656
20050に4ドア車はありません。

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 05:59:20.85

>>662
6050系は野岩や会津で使う可能性があるので、新栃木からの送り込みで
当面残るかもしれません。

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 06:08:17.56

20400投入で10000系が余るだろうから、野田線に回してくれ

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 06:12:02.24

20400に砂撒き装置付けたか？
空転空転&空転

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 06:51:31.13

そう言えば、会津と野岩所有の6050系はどうなるんだろう？

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 07:30:17.16

会津直通は、20400と6050新製車で運用すると聞いている。

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 07:32:54.44

6050新造車は、あと20年使うから大丈夫

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 07:39:42.35

下今市～会津田島間のみの運用になる＞6050系新製車
（一部は新藤原、会津高原尾瀬口）
それ以外は20400
これでかなりすっきりなる。
ただし、クロス車ファンは本線運用がなくなるんで寂しい思いをするかも。

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 08:38:06.33

会津田島まで20040系が来たら、「お、新車か？」って反応来るかも。

2019/11/13(水) 09:07:38.22

>>658
会津若松まで直流電化しろや

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 10:04:30.21

>>665
そういう噂はあるようですのでご期待ください

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 10:07:32.80

>>672
若松駅構内の配線を大幅に変えないと交流架線と直流架線が交錯しちゃうので出来ないのだが、
そのお金はJRは出さないよね

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 11:13:27.74

>>672
東武には交直流電車ないから、電化しても結局架線下DCだったりして。

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 12:27:06.55

>>666
セラジェット

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 13:36:37.72

四国の2700でも走らせた方が早いんじゃ？
500ってそんなに早いわけじゃないだろ・・・

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 14:05:57.79

20400ワンマンで置き換えられる日光線10000と乗務員は伊勢崎線加須羽生方面の増結と増発に使って欲しい
伸びゆく野田線の8000は数年我慢して新車60000での置き換えが良い

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 16:13:40.22

>>676
それは世良田付近でかっ飛ばす850型のこと

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 16:15:17.21

>>674
若松にはもう出ん茶が走っとるがな

2019/11/13(水) 17:00:14.39

>>673
wktk

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 17:17:31.43

>>674
富山港線みたいになるのかな
入換の時に電源切替

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 17:26:43.81

お前ら世良田東照宮も見たことない癖に偉そうだなおい

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 18:04:54.95

直流電化の仙石線が乗り入れていた時代の仙台駅の配線はどうなっていたんだっけ？
交流電化の東北本線と交差はしていないと思うけど

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 18:20:22.28

スノーパル公式訂正で3両で運行

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 18:49:51.28

二年前にクーポン券ないけどスノーパル乗せろと浅草駅で揉めていたオタがいたw

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 19:04:51.39

>>674
実際、只見線方向（田島方面）に交流架線の電車入れ替え線が食い込んでる。
あれ、どこかに移さないと。
現実的には新潟のED車をレンタルするのが良いんじゃないかな。

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 19:59:37.96

費用対効果を考えたらED車でしょう
田島までの電化はバブル景気イケイケの勢いでやったようなもので。

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 20:12:44.88

福島県にdenchaと会津若松駅充電装置をおねだりするしか無さそう。

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 21:01:03.71

>>684
東北線仙台駅と地下通路で直角につながる東側にある元は別会社の地上駅みたいな感じじゃないかな

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 21:01:11.00

あれは非電化の棒線駅じゃないと無理じゃねーの？

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 21:01:36.82

>>689

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 21:04:03.47

>>682
ならないよ

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 21:57:24.48

>>682
その面倒臭い事をやめるために黒磯駅は直流のみになったんでしょ。

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 22:07:28.18

>>684
福島駅のJRと福島交通みたいな感じになってたよ

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 22:08:22.85

>>690
ご返答ありがとうございます。
子供の頃、仙台駅から松島に行くのに仙石線に乗った記憶があり、山手線と同じ電車（103系車体ウグイス色の72系か）が仙台でも走っているのかと感動した事を思い出したので。

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 22:12:00.57

>>695
仙台駅の話題。
ご返答ありがとうございます。

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 22:16:35.83

最近は交直流電車が高価だから、常磐線以外あまり見られなくなっている。
羽越線のデッドセクションを通過するのはディーゼルだし。

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 22:31:11.22

それでも差は少なくなっている
でなければ筑波1985のまま

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 22:41:48.33

>>695
東急大井町線大井町駅のように直角に面してたんじゃない？

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 22:56:56.63

>>698
E531系はE233系やE235系よりもお買い得。運用範囲も常磐線原ノ町～上野東京ライン経由～品川と水戸線、更には東北本線黒磯～新白河にも拡大してる。
勝田車両センターに一括配置してるから、さすがに羽越線方面までは面倒見きれない。

という訳で、こちらは磐越西線や米坂線用に配置されている新津のDCや電気式DCを活用して運用されている。

**名無し野電車区** · 2019/11/13(水) 23:07:28.69

電化だdenchaだ言う前に、軽軌条でヘロヘロな会津線内のレールをどうにかしないと。
会津線内に入った途端に500系が旧世代近郊電車のように揺れまくってる。

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 04:18:33.00

>>701
E531系はE233系やE235系よりもお買い得かなあ
黒磯～新白河間は、郡山総合車両センターへの回送を兼ねているという話を
聞いたことがあるし、この区間も一部はディーゼルで運用している。

常磐線もせめて土浦までは直流にできればいいんだろうけど、できないんだよね。

2019/11/14(木) 06:50:05.57

汚物6050系要らない

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 07:19:05.62

地磁気研究所も要らない

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 08:07:28.09

>>705
バカ？w

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 08:37:46.40

>>703
E531黒磯～新白河の運用は3日ごとに勝田に戻してるから郡山総合車両センターへの回送とは全くの無関係

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 09:19:04.79

DENCHAは直流より交流の方がいいらしいな
急速充電設備の関係で

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 10:29:12.86

秋田は増えないな?

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 14:21:59.15

6050系更新車の後継車は、20400系のようです。
残念！
E129系タイプか、E233系クロスタイプがよかったのに・・・

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 14:57:26.89

しかし20400も30年走ってるわけだし、10年ぐらいで置き換えが始まるんだろうか。

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 16:00:16.97

20000系列も10年くらい造ってたよね

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 16:45:55.18

>>711
ステンレス車で、かつ内外装もかなりリニューアルしてある。30年くらいは使いそう。

車齢50年の車両を買って、あと30年使いたいっていう地方私鉄もあるくらいだからね。

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 18:40:32.33

２０２２年３月完成予定の２００００系電車４両・ワンマン化工事の予算額は５，７５６百万円
全部で２２編成（８８両）だから１編成あたり平均２６１百万円（１両あたり平均６５百万円）
投資金額を考えると少なくとも２５～３０年は使うでしょう

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 19:23:14.44

うーむ。
まあ製造から50年手前ぐらいまでは使うか。
不具合が起きなければだが。

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 19:33:41.86

30年後に養老鉄道が待ってる

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 20:24:22.36

100年乗っても大丈夫w

安心の東武鉄道ですw

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 20:33:26.19

10年ぐらいで火吹いた奴おるやん

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 20:43:27.02

それは建設費ケチって勾配だらけで駅近マンションを売るためだけに停車駅だらけで
建設された貸した先が乱暴な扱いしたからでしょ

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 21:38:12.47

リニューアルした20400型が老朽化して故障が頻発するようになる前に、板倉東洋大前以遠（最悪の場合は栗橋以遠）の線区は東武単独での鉄道の維持が困難な状況になるかも・・・

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 22:15:07.58

>>719
じゃなぜトンネルの中と向こう側の車両はその乱暴な使い方をしても壊れないんだい？古参が元気いっぱいで新参者が息切れしてるようじゃ格好がつかねぇ。

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 23:19:41.77

>>720
イタマで傷まないか心配してるのか？

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 05:35:23.35

>>701
勝田が羽越線まで面倒見きれないのが理由って本気でそう思い込んでるの？
普通に、単行の交直流車を開発する費用対効果が得られないからでしょ。

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 05:38:58.70

>>723
久しぶり、2連厨。

2019/11/15(金) 07:04:34.16

>>705
移転キベンヌ

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 07:47:21.82

>>700
そうだね、大井町駅みたいに高架ではなくて地上だったけど。
福島駅は大宮の野田線みたいにJR駅と並行で続いてるホームだからちょっとイメージが違うかも

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 09:39:52.54

>>684
北側の少し離れた所に有ったよ
元々国鉄ではなく私鉄の駅が有った、と言う感じだね

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 18:44:00.86

★★★★撮り鉄の決まり★★★★

決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

●△●◆▲▽☆▲○■◆□▼△★◆▽○□◎◆☆●■★▽◆☆○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■

**723** · 2019/11/16(土) 07:43:35.38

>>724
意味不明。2連厨って誰よ？

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 15:35:15.66

鬼怒川線にもセイジクリームw

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 16:59:27.75

>>729
事の発祥は羽越線交直越様の交直2連電車を渇望してた連中を指す用語

更に黒磯分断の際に又々登場してヒンシュクを買った連中

今度は若松直流電化理論をぶっさげて交直単行を宣う輩

と推定するが皆の衆、、如何かや?

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 18:00:37.22

>>731
まさにその通りでございます。

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 19:09:01.67

【本物の出会い　栃木】観光キャンペーンで分散？
東照宮参拝者１６％減 : 読売新聞
ttps://www.yomiuri.co.jp/economy/20180701-OYT1T50011.html

無料快速廃止して大して速くなってない特急料金も高い糞特急リバティを導入したせいだろ。県や日光市は抗議しろ

2013年に南栗橋ローカルの減車（6両→4両）
2017年の南栗橋完全分断・快速廃止
2018年～の20400型導入
https://pbs.twimg.com/media/ECcl_a-VAAAl_aZ.jpg

日光線、ここ5年のうちに一気に合理化されたな
何があった？
利用者が一気に減ったのか、それとも2013年以前が長らく日光線優遇（伊勢崎線に比べて）であってそれが今になって取っ払われただけなのか
ちょっと前までは「日光線うらやましいな」だったのが最近はその日光線が一気に使いにくくなった
水害で苦しんでるのに快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
https://i.imgur.com/ZpOK3Kd.jpg

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 19:26:00.94

>>733
信仰心高い奴ってビンボー人が多いからな

スペーシアなんて高級品で行かれねーよ

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 19:31:46.00

紅葉がこんなに遅い時期になるとはなあ。今週までけごん66号を走らせた方が良かったんじゃないかなあ・・・
さすがにいろは坂の上は紅葉終わっているけど、いろは坂の下の方はまだソコソコ

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 22:01:06.72

そもそも特急を拡充して快速を廃止するはずが、70000系の増備が入って特急の拡充が不十分なまま快速だけ廃止した状態だからなぁ。

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 22:34:32.70

>>734
東武の運賃＋特急料金は
同じ距離のJRの運賃＋指定席料金（特急ではない）とか
同じ距離の高速バスの料金とか
と同じぐらいだよ（冷笑）

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 22:42:42.73

夜割もあるしね。

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 22:47:35.37

>>736
リバティを栃木以北快速にしてくれればいいんだよな
無料区間の特急指定席制度もやめた方がいい
鬼怒川温泉で立たされる地元のご老人がかわいそう

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 22:59:37.19

>>739
栃木駅以北無料開放は有り得ないよ
東武栃木駅隣接のJR栃木駅が休日おでかけパスのエリアだから

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 23:23:49.57

>>740
日光に行く客がおでかけパスなんて買わないと思うが
JRで行ける客を東武に誘導できるなら尚更やった方がいいじゃん

**723** · 2019/11/17(日) 06:50:12.27

>>732
だから、>>723をどう読んだら2連交直流車を渇望しているという意味になるんだよ？
「単行の交直流車を開発する費用対効果が得られない」とは、「ディーゼル車を走らせるしかない」って事だよ。
ここまで、詳しく書かないとダメなの？

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 07:47:43.60

>>742
「恩を仇で返す」ってこういう事だね。

俺は作文苦手だから誤解を招く表現したかもだが、>>731の説明で充分わかるはずだよ。

スレチなんだからこれでその話題は打ち止め！

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 11:27:34.38

>>699
流石に1985のままはない
常磐線は交直流電車でも儲かる路線だからってだけの話

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 12:44:20.43

>>744
あとは、
・交直流(E531系、E501系など)電車は勝田に集約させる。
・大量生産によるコストダウン
・今やE233系、E235系の方が高価になっている
・郡山総車セへの出入り、試運転が自走で行える。
浜通りエリアと首都圏エリアとの間で自由自在に運用を組める

って感じかな？

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 13:02:28.49

E531系の製造コストが安いっていうより、発注タイミングとロットの関係で割安に作れたって事でしょ
製造してた2004年当時は素材のNi系ステンレスも安かった
同じ条件でE233系作ってたら、多分そっちの方が安かったと思う

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 13:26:34.66

>>746
そんなに格安なら、東武も
その時同時にE531系の1、2、13、15号車だけ
4両編成で格安で作ってもらえば良かったのに。

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 14:11:12.09

>>747
東急から30000系をダメ出しされて経営悪化の中涙目になって50050系を増備してたころだよ

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 14:37:16.72

>>748
それは致し方無い。運悪く最も混雑する(東急も6ドアを導入した)場所に運転台が二つ鎮座していた訳だからね。

もっと早く南栗橋が整備されていればそんな事もなかっただろうに。

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 14:45:13.26

ってか東急後出しだろ
渋谷駅の件は何年も前から分かってたはず
最初から3000ダメ出しして後継は東急車両で作ってねって考えてたのだろう

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 15:09:25.46

>>750
東武だって知ってただろうに。少なくとも事前打ち合わせの時点で把握してはず。
西新井→南栗橋の移転とインフラ整備(10連対応化)の遅れも。

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 18:46:24.32

半直が開業するまでは10連貫通で作っていたら使う場所が無かったんだからな
東急って他社に文句言ってポンコツ健在なのがおかしいよな

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 19:35:41.40

いつもの事でしょう　東急は

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 20:43:10.90

>>752
そりゃ文句が一つ二つくらい言いたくもなるだろうよ。
30000系といいその後の50050系といい、乗り入れ先で何回故障起こしてるんだ？そのたびに東急・メトロが謝る始末。

すると扱い方が乱暴だの雑だの責任転嫁する有り様。結局古い、ボロいと言われてる8500系が一番頑丈だという現実を直視せよ。

大飯喰らいなのは確かだが…

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 20:49:24.15

>>752
暫定的に中間車抜いて8連や6連で運用すればよかったんじゃない？

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 20:57:45.05

>>754
8500系は東急電鉄、東京メトロ半蔵門線、長野電鉄、伊豆急行、秩父鉄道、
インドネシアでは各駅停車としても使用している。
8500系を優等専用で使うのは、東武鉄道だけだから違う話だろう。

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 21:21:25.21

>>756
信頼の8500系。

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 22:44:44.76

>>755
Nゲージやプラレールじゃねえんだから
>>756
各駅停車のが酷使だろ