西九州新幹線(武雄温泉以東)

**すくつ** · 2021/12/10(金) 23:02:12.55

西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論
佐賀長崎の非難合戦

等々は此方でどうぞ

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 07:45:50.39

>>165
2018年の六角川水害も2019年の六角川水害も死者5人とか3人とか出してただろ…
あんま嘘ばっか言うなよ…
死者出しときながら佐賀平野はわざと氾濫させてますとか嘘ばっか書き込むから地元に縁があるもんから嫌われるんだよ？

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 12:29:27.39

>>148
特急停車駅を増やすことは、全線フルのハードルを上げることになるからな
現状なら特急停車駅は佐賀の肥前山口だけだから、新幹線もその2駅だけ駅を設ければ新幹線化で駅が減ることはない

長崎負担型佐賀通過ルートで開業後に特急の停車駅を増やすのは構わないけど

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 12:35:49.74

>>117
佐賀通過新幹線がみどり・ハウテン接続のために武雄温泉に停まると
新幹線乗換客の分だけみどり・ハウテンの博多～武雄温泉の乗車率が下がるので
嬉野温泉に行くためのリレーかもめと合体させて一本にすれば
博多～佐世保・ハウテンを乗り通したい客も利用できる

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 13:12:41.09

嬉野温泉駅には、こだま型の各駅停車しか停まらない、１日16往復かと
武雄温泉駅の特急増やしても嬉野温泉駅は16本しか手段が無いのにアホか
リレー特急はリレー特急かもめだけで充分
みどり・HTBは今まで通りに武雄温泉駅に停まるだけ

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 13:19:05.95

在来線現状維持で新幹線全通しても、残される特急は佐賀(肥前山口.肥前鹿島)博多特急と佐世保武雄温泉リレー特急だけかと

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 13:52:29.94

>>138
現行法令では特認で在来線は160km/hまで、新幹線は200km/h以上となっているので
最高速度160km/h超200km/h未満を規定する法令がない
最高速度170km/hの鉄道を作るには新規立法が必要と思われる

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 14:38:29.52

解釈次第だが…
[主たる区間を200km/h以上で走行“出来る”幹線鉄道]とあるので、路線設備が新幹線に準拠していれば“新幹線”として認可可能かもしれない

まぁ、狭軌200km/h以上は現行技術で十分に可能だから無意味な解釈だけれどね

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 14:53:25.75

国は整備新幹線の次に「準新幹線」等の高速新線を考えているみたいだが

狭軌線は近距離輸送には問題ないが、長距離輸送には標準軌で高速輸送が望ましい

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 15:11:53.93

>>173
一方、標準軌高速対応軌道を近距離低速列車と共用しても、
退避設備と所要輸送力次第では問題無い。

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 15:24:41.11

>>172
主要な構造物が新幹線規程を満たすなら新幹線鉄道規格新線にできる
認可の前例から、線路と信号システムは主要な構造物ではない

B/CがFGTで算出された前例から、現行技術で可能かどうかも関係ない

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 15:44:40.75

結局は佐賀の負担を軽くする為には
http://railway.chi-zu.net/165226.html
このルートにするしかないんだよね
在来線に関しては並行指定してしまうには距離が遠くなるし佐賀としてはデメリットにしかならないから
お互い鉄道事業法の第二十八条の二の争いとしておいた方がお互いに後腐れなくスッキリする

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 15:50:55.24

>>176
佐賀駅を通るから佐賀県の負担は佐賀駅ルート･長崎道ルートの2倍の負担になるww
特急は2045年まで鹿島特急が１日5本だけ、以後は特急が失くなる

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 15:52:39.62

>>177
佐賀駅通る ×
佐賀県を通る〇

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 16:22:44.64

西九州新幹線の問題を解決するには以下の３点を国、JR九州や佐賀県に飲んでもらうしか解決策はない。

（１）建設ルートを長崎自動車道沿いの佐賀市北部経由にする。
　　　市街地を迂回するから、土地収用費を抑えることができて建設費を圧縮できる。

（２）新幹線開業後も当面の間、在来線の運行は引き続きＪＲ九州が行うことと博多ー佐賀ー佐世保間の在来線特急を維持することをＪＲが約束する。
　　　新幹線が、佐賀市中心部を大きく迂回することから、新幹線開業に伴う在来線の収益を悪化させないことからＪＲ九州も条件を飲みやすい。
　　　さらに、ＪＲ九州が在来線から手を引いて、佐賀県が第三セクター鉄道として運航することになっても、佐賀中心部は在来線しかないことから収益は悪化しない。

（３）整備新幹線建設費については、佐賀県は規定の割合分は負担するが、その分、国は別の補助を佐賀県に出して佐賀の負担を相殺する。
　　　例えば、新幹線が通る佐賀県北部に物流拠点を国が整備する等
　　　B/Cは計算式をひねくり回して何とかする

ＪＲ九州は苦い顔をするけど、佐賀県も長崎県も納得する解決方法はこれしかあるまい。
こうすれば長崎新幹線は、博多までフル規格で通りうまくいけば山陽新幹線にも直通できる。

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 16:23:18.31

1日１６往復とか空気運ぶだけなんじゃね

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 16:36:29.62

>>179
既に提案され、拒否されました

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 16:42:03.16

>>175
>>171に対するレス>>172なんだけど?
意味不明レスは遠慮願います

あと、FGTは新在直通“車両”を指すので、B/C算出とは直接的な関係はありません

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 17:49:28.67

>>179
(1)佐賀駅ルート6200億、北ルート5700～6200億　大して変わらん

(2)JRが、非分離を断固拒否してる
佐賀駅を通らないと収支が悪くなるとJR、国交省
佐賀駅ルート、一択となってる

(3) 国交省はスキームの変更はしないとと言いビタ一文まけるきなし、国庫補助金の増額も特別扱いは出来んと拒否された

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 18:04:45.34

>>138
勘違いしているようだが
新幹線鉄道規格新線や新幹線鉄道直通線に該当するかどうかの基準はそこではない
暫定整備計画が決定されているかどうかと、新幹線鉄道規格新線なら建築限界が新幹線と同じかどうか
暫定整備計画が決定されるには、その前に(失効してない)整備計画が決定されている必要があり
ほくほく線もスカイアクセス線も、それに該当してない

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 18:11:56.13

ほくほく線もスカイアクセス線も、構造は“高規格在来線”仕様だしね

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 18:31:21.69

新鳥栖の南側で分岐して北に遠回りするバカルート試算とか無効な。
新鳥栖駅14番ホームに繋がる引き込み線を延伸したスイッチバックの単線アプローチ線ですぐトンネルに突入すれば建設費は大幅に削減可能だ。
もちろん新鳥栖全停車になるがこれは仕方ない。距離が短縮される分でむしろ時短になるだろう。

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 18:31:25.94

長崎は何もしないで、長崎が納得する解決方法とか、さすが乞食だなwww
永久に納得しないで生きろw

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 18:48:51.74

>>185
スカイアクセス線は、成田新幹線として建設された区間は新幹線鉄道規格新線と同じ規格になるが
ほとんどないみたいね

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 20:03:04.44

>>138
山形・秋田新幹線に整備新幹線予算が使われてないのは
附則第6号が追加されるより前に整備されたからだよ

あと、山形新幹線は基本計画線の奥羽新幹線の経路上にあるが
秋田新幹線のうち田沢湖線は基本計画線上にもないからな

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 20:27:25.49

>>177
自治体負担分を地方債の起債と地方交付税措置で余裕でしょ

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 20:32:56.52

佐賀県は「そもそも在来線を使う話で、新鳥栖～武雄温泉間は新幹線建設の合意すらない」
「合意していない区間の建設方式を選ぶ話し合いには応じられない」という立場です。

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 20:35:03.22

>>191
なのに、幅広協議に付き合っているんだよな

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 20:46:14.78

在来線を残す方法を模索出来る様にルート提示したら“在来線分離ありきで試算”してきて呆れてる状態

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 21:13:35.11

>>193
こんだけJRを怒らせといて在来線を残すなんて絶対無理だって
無理無理
嫌われすぎとる
絶対に無理

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 21:17:29.72

>>194
それならＪＲ九州つぶれていいよ

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 21:17:53.72

>>193
佐賀の意図はそうだったのだろうが
普通列車(快速を含む)をどうするかは別として
新幹線は本来、特急の代わりとなるものだからな
そこをわざと歪曲させて進めようとしていては、意図する試算は出て来ないわな

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 21:41:52.30

仮にJRが潰れても長崎ほど困らないしなw
八方塞がり長崎w

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 21:46:59.37

>>196
佐賀からすれば“余計なお世話”なんだよね。特急廃止して快速等で代替するならむしろ喜ばしい事だが
関西や中京、関東地区でも[新幹線どころか特急すら乗らない]距離だからね、佐賀博多間て

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 21:49:50.09

佐賀博多が新幹線移行する前提で無いとB/Cが基準に満たないから、ていう勘ぐりすらしてしまうわけで…

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 22:05:25.69

そうなんだよ
そんな短い距離でしかもたいした客数もない路線に特急を残せって完全なる過剰サービス要求の○○ー○ーだよね
https://opendata-web.site/station/08

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 22:05:39.58

JRQ｢兎に角鳥栖～武雄温泉を切り捨てたい｣
嫌なら佐賀はJRQを使うな！

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 22:05:50.18

>>198
だから、いくら誘導しようとしても、佐賀が意図する試算は出て来ないんだから
国交省と違うことを考えているなら、幅広協議に付き合うだけ無駄なんだけどね

新幹線を佐賀駅に停めて特急を廃止して
普通列車で佐賀～博多の移動するのは御自由にというのが一般的な新幹線だな
直通快速を運転するかどうかはJRQ次第

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 22:11:31.18

>>202
そんな物は要らない、てのが佐賀の意見だわな。要らない物を押し付けるなと

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 22:14:40.61

そら捨てていいならバサッと捨てるだろ。でもむーりー
だからリレーで終了だよ。みんな合意してるし。合意してるのに不満がある奴が、もしかしたらいるかもしれないけど、それはそいつが馬鹿だっただけw

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 22:16:26.30

新幹線出来れば繁栄すると思い込んでる長崎土民はお花畑だな
その考えで行けば、田舎は国鉄時代より栄えてるはずだ

実際は人・モノ・企業が大都市圏に集中してるけどな

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 22:22:38.27

快速も、あればそりゃ嬉しいだろうけど、
優先順位はより近距離の佐賀県内の通勤通学需要の普通が１位、
２位は佐賀県民が鉄道を利用するなら県外へ行く時用なので特急（それに区間快速もある）
が２番目に必要。贅沢言うなら３番目に更に県内も快速だけど、まあ無理な話で、
ここまで出してもまだ新幹線需要が順位に出てこないことを見ても察し。

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 22:22:42.01

快速も、あればそりゃ嬉しいだろうけど、
優先順位はより近距離の佐賀県内の通勤通学需要の普通が１位、
２位は佐賀県民が鉄道を利用するなら県外へ行く時用なので特急（それに区間快速もある）
が２番目に必要。贅沢言うなら３番目に更に県内も快速だけど、まあ無理な話で、
ここまで出してもまだ新幹線需要が順位に出てこないことを見ても察し。

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 22:29:09.76

>>198
佐賀駅より西側の方は快速ができたら便利だろうが、
佐賀駅より東側まで快速ができたら、それこそ福岡に常に行き来するようになって
何もかも吸収されてしまうから、そこからは速くなりすぎずある程度は一段障壁
みたいなものがあった方がいいかも。特急に乗ればすぐ博多いけるけどぐらいの
慎重路線の今が一番ちょうどいい。同じ県や横並びで対等ぐらいならいいだろうが、
山越えだし圧倒的に一方的に吸収されちゃうからなあ。

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 22:32:51.86

佐賀に特急は無駄各駅停車で充分

長崎自動車道ルートで博多南直通がベスト
佐賀チョンは新幹線も無駄だろう

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 22:33:10.41

>>200
そうなんだよ
そんな短い距離でしかも大した客数もない新幹線をつくらせて完全なる過剰たかり

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 22:35:54.75

>>210
短い距離に新幹線？
佐賀ー新大阪が短いの？wwwwww

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 22:38:54.51

>>166
六角川も武雄が源流だからな。最後が牛津町辺り。
それに多久方面からのも来てて、でも多久側は山の方で、
天山山系にくっついてて武雄よりは高いから

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 22:40:34.88

>>211
大阪から直通はないだろｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 22:41:41.75

>>166
人的被害は死者 3 人（武雄市）
発見されたのは1人は大町町のところと出ていたが、それも武雄の下流。

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 22:49:50.85

>>203
だから、幅広協議に付き合うだけ無駄だと言っているのだが

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 22:53:40.22

まず誘うなよw

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 22:58:19.59

>>166
山は上と下（北と南）にある。武雄は溝。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%8A%E6%8C%AF%E5%B1%B1%E5%9C%B0#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Tsukushi_Plain_Relief_Map,_SRTM-1.jpg
https://www.teikokushoin.co.jp/x/japan/map/chokan/41name/41a.html
https://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/prefecture/saga.htm

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 22:59:51.88

>>216
国交省はフル一択で協議しようとしたら、佐賀が幅広協議を求めたんじゃなかったかな
いくら誘導しようとしても、国交省が佐賀が希望する結論を出す訳ないんだから
最初から協議を受け入れない方が時間の短縮だろうに

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 23:05:54.16

>>218
よからぬ悪さをしないように話はしておいた方がいいんじゃないかな。
知らなかったとかにもならないように。話をしてる分にはちゃんと情報をくれるんだろうから。
もう断られた！っとか話し合いを断固拒否されたって暴れられて何か骨組み変えようとしたりされるよりは。
ある意味ずっと話はして付き合いをしておくのは、一種のコントロール術だよね。

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 23:07:19.14

>>219
大人のお付き合いだね

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 23:09:24.08

>>219
だから、そういうことなんだろう

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 23:15:28.56

>>216
世の中的に「佐賀とかもうどうでもいいじゃん」って空気感になってきてたのに
いきなり佐賀が「ごめんなさいごめんなさいごめんなさい協議やります協議やらせてください」的な感じになって
大臣も腰抜かしてポカーンってなってたよね
https://s.response.jp/article/2020/06/10/335465.html

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 23:21:06.82

長崎は自分たちも少しはお金出しますと絶対言わない
タカリ体質はチョンさんがご先祖だから？

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 23:22:57.62

世の中的にw
すぐアホ長崎は自分達がさも優勢で正義であるかのような表現をするよな。気持ち悪いっての。他者に擦り寄ってくるなよゴミ虫が

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 23:28:55.87

>>182
新在直通できる前提でB/C>1として着工してるからリレーで0.5とかになるわけ

このように実在しない車両を前提にできるなら現行技術とかは関係ない

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 23:30:00.47

>>219
国交とQの邪魔するのは良くないど

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 23:40:05.51

>>225
>>171は新幹線鉄道規格新線として工事できるかどうかを問題にしているのではなく
鉄道営業として従来の在来線にも新幹線にも当てはまらないということを問題にしているというのと

FGTは実用化できなければリレーとなるが
狭軌200km/hは実用化できなくても、少なくも160km/hで直通運転できるという違いがある

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 23:45:56.56

>>217
佐賀は背後から天山やら井原やら脊振やらが迫ってて山から水がきて完全にもうダメじゃん

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 23:48:55.74

>>222
赤羽大臣が在来線維持の佐賀の意向を認める在来線維持派だったからでしょ。
https://response.jp/article/2021/08/02/348262.html
山口知事が信頼ができると言ってたから、個別対談したときに得られた手ごたえからその時はでたんでしょう。

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 23:51:59.15

>>228
大きい山は分厚く体積が大きいから地中の水を貯える分が大きいから大丈夫。
平野部はほぼ水平なので全体で受け皿となる仕組み。
田んぼがあることが水害の際は遊水地代わりにもなってる。
ここをコンクリートとかで多くを固めたり、水分が吸収しないようにしたら危ないけどね。

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 23:57:14.78

>>229
時系列ガン無視だな
こわっ

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 23:57:15.37

>>230
蓄える分がないと、伊豆の土石流のように降った水がそのまま鉄砲水のように
流れて被害を出す。ゆっくりしみ込んで少しずつ出せば被害は抑えられる。
過活動膀胱になるみたいなこととおなじよ。

**名無し野電車区** · 2021/12/16(木) 23:59:33.97

>>231
詳しく説明しろよ
２２９は
最近だぞ

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 00:00:04.22

>>230
持ち家じゃないやつは能天気でいいな
家が浸かったらどんだけ大変だと思ってんだ

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 00:01:03.59

>>231
(。´・ω・)ん?ずっと前に対談してるよ？
他との対談はしなようにして、この人とだけ対談したんだが。
膝を突き合わせたとか言ってたな。

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 00:02:44.06

>>234
持ち家だけど家は浸かったことない。

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 00:03:18.12

>>232
結局>>166なわけだ

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 00:05:54.79

>>232
過活動膀胱状態になったら、一気に水位が上がる。水位が上がったときに
浸水とかする水位に高まる。武雄とか見てたらいかにもこの状態だったな。

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 00:07:16.00

>>237
それで、>>238なんだが、
自分の勘違いを認めないとは・・・・

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 00:08:57.89

>>235
ソースに見せ掛けようとして最近の発言のリンク貼ってバレたのをなにすっとぼけようとしてんだ？

まあ佐賀だしな

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 00:11:17.86

>>227
200km/hに満たない新幹線区間なんていくらでもある
それでも整備新幹線として指定されてるなら狭軌含め新幹線として営業出来るだろう

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 00:11:26.70

>>238
山や根っこの強い森林のある深層部分に蓄えられる容量が大きかったら
ピークが徐々にズレて長い時間にわけてはきだせるが、
ピークが早まってほぼ同時に頂点が同じ所に来る。それが武雄浸水の真実。

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 00:29:34.26

>>241
「その主たる区間」だね
全区間ではないが、主たる区間で200km/h以上出せないといけない

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 00:30:29.82

>>240
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/74391?imp=0

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 00:32:11.06

>>242
https://mainichi.jp/articles/20211026/ddl/k41/010/302000c
現市長の選挙第一公約が「水害対策」で笑う
第一公約には賛同出来ないがこの人に投票しとくかって考えの人ばっかりだったってことか？(笑)

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 00:43:35.66

>>244
仲悪いとしか書いてなくて笑う
記事の内容からすると片方が居留守使ったのを他方がキレて
周りから居留守を諌められて詫びの会談を申し込んだが居留守にヘソ曲げた方が仮病で応酬したって感じか？(笑)

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 00:53:17.80

https://youtu.be/Js6_-o0T_JI
一発目だけ格好良く強く出るがすぐ腰が砕けるってこの動画の一件を思い出した(笑)

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 00:55:16.63

>>246
こういうのもあるよhttps://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020030202122

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 00:57:04.21

そりゃ詳しくないメディアが書いたら突如とか思うだろう
しかもそんなのを貼って誘導しようとしとるし
実際は大阪まで繋がる話か確認する為にもうそこは協議の一部として
協議入りますの話みたいだし

https://nordot.app/641798493195453537?c=174761113988793844

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 00:59:55.98

>>248
めっちゃディスっとるやないか(笑)
お前わざとやってるだろ(笑)

そういうのも嫌いじゃないけど(笑)

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 01:04:35.27

国交省はデータ捏造でそれどころじゃないんでしょ

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 01:06:13.13

>>249
大阪まで繋がる話かどうかってことはフルかミニかってことか

ところで書いてる内容と貼ってるリンクが無関係なのはなんで？

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 01:11:50.86

>>252
は？何を言ってるのかさっぱり分からん
途中ので佐賀と国の双方の発言しっかり載ってるだろ
タイトルだけ見てるのか？
都合の良い所切り取る奴はやっぱり違うな

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 01:22:03.66

>>252
フルなら大阪まで直通って言うこと？

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 02:00:21.77

>>243
それは建設スキームや全幹法の話で、新幹線鉄道規格新線として作れば問題ない

営業は他の200km/hに満たないフル規格新幹線区間と同様にやればいい
200km/hを下回る区間が「主たる区間」に入るかどうかなんてのは
鉄道営業法的に全く関係のない話

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 02:09:56.70

>>255
財務省は主たる区間が200km/h未満の路線建設に
整備新幹線予算を使わせてくれるのか？
たぶんダメっていうぞ

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 02:15:03.06

スーパー特急は大昔に完成したが裏日本の政治家の圧力で速度試験直前で実験中止廃車された経緯がある。
状況は今も変わらない。たとえ300km/hで走れてもスーパー特急は作れないのである。

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 02:28:53.16

財務省云々→妄想
車両が云々→架空の車両であるFGTを前提に着工した整備新幹線がある

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 07:09:09.57

>>255
だから、建設の問題と営業の問題を分けて考えろと
新幹線鉄道規格新線で建設すれば問題ないことは>>171も問題にしてない

いや、改めて読むと「作る」という表現を使っているが
構造物や予算を言っているのではなく、営業路線の話と読んだ

営業の話として考えると、新幹線鉄道規格新線が160km/hと200km/hの間なら新幹線でも在来線でもなくなる
もし武雄温泉～長崎が新幹線鉄道規格新線で開業していた場合
主たる区間どころか、武雄温泉～長崎の全区間で200km/hを超えない

>>258
FGTが実用化された場合、標準軌区間は新幹線、狭軌区間は在来線で
新幹線にも在来線にも当てはまらない区間は発生しない

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 07:27:52.73

>>259
「主たる区間」は建設の話だろ
営業は東京品川間と同様にやればいい

そもそも東京品川間とその他200km/h超の区間で営業、運用方法が
違うとは思えないんだが…

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 07:41:00.23

現行技術で狭軌200km/hは実現可能ですよ

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 07:46:58.76

主たる区間←建設される主たる区間と読み替えるべきで
新幹線鉄道規格新線として着工認可された諫早(後に長崎)-武雄温泉間の主たる区間で200km/hで走行“出来る”ことが求められる

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 07:53:53.72

>>261
安定的かつ安全に200kmを継続出来た試験結果を出してから言おうな？

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 08:10:31.87

国交省いわく現行技術でFGTは200km/h走行でも耐久性と経済性に課題が残る
つまり現行技術で実現可能かどうかは建設に関係ない

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 08:43:09.28

普通の人の目には佐賀はこのようにうつっている
http://monokoto.jugem.jp/?eid=3150