西九州新幹線(武雄温泉以東)

**すくつ** · 2021/12/10(金) 23:02:12.55

西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論
佐賀長崎の非難合戦

等々は此方でどうぞ

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 19:55:52.19

西九州新幹線フル規格全通を求めてるのは、長崎と乗り鉄くらいなものでして…

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 19:56:29.05

>>414
事実ですから

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 19:58:04.25

いや、実際第三者のおれが完全な佐賀側だから。長崎のために国の金も自分の自治体の金もくれてやると言うバカは皆無。クソな長崎は孤立してるよ？地理的にもw

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 20:02:17.44

>>416
長崎県民ではない者の意見なのは事実ですから

>>415
まあ、5chの鉄道系板の住人の意見だから
他県民と言っても鉄分が高い者の意見にはなるわな

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 20:05:54.28

チョン崎必死

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 20:10:07.75

ぶっちゃけた話、佐賀も長崎も関係ない人の本音は>>408だと思うよ
ただ、自分が佐賀の立場ならそんなこと言えないのはわかってるから、恥知らずに作れ作れと言えないだけで

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 20:53:57.70

長崎でも頭の悪い老害くらいしか必要なんて思ってないでしょ
ジャパネットだって放送とか佐世保にあるけど
実務的な機能は福岡行っちゃってるしね
長崎なんかでビジネスする意味とか皆無アホ

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 21:11:12.29

>>421
ビジネスって、商談で行くならむしろ辺鄙なままの方が、遠いところをと好印象だろ
長崎に行く目的は修学旅行や観光、コンベンションだろ

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 21:12:50.02

全部国負担で作ってもいいと思うけどね。
ついでに今まで負担したところにも金払ってやればと思う。

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 21:14:04.23

>>417
いや、他県民の俺は自分の腹は痛まんなら静岡も佐賀も貫通させて欲しいから長崎の味方
だいたい税金の使い方ガー税金の使い方ガー言うやつに限って納税収支は納税額より給付額が上回ってるやつが大半ってのが俺の持論

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 21:24:02.52

欲しいなら長崎が出しても良いんじゃのかなあ？長崎県民じゃないんだろう？

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 21:30:23.60

>>425
お前っていつも必死の努力やねww

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 21:32:55.80

いいねえ素晴らしい長崎県民の性質がよく分かるねぇ

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 21:36:40.91

何の努力をしてるのかはそろそろ皆が気付き始めている

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 21:39:56.30

どこのSNSのコメントでも長崎がクソだけどな。圧倒的なの分かる。
誤解されてた時期までは佐賀が悪者だったのも認めるけどさ、今や正常に戻った。

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 21:50:44.33

論理的思考の出来る人なら佐賀の方が理に適う主張だと解るからね

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 22:11:52.90

自称第三県民長崎の味方も消えちゃった？

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 22:24:40.95

>>425
別に長崎から博多までフルで繋がれば、長崎だろうと何処が金を出してくれても良いよ

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 22:32:09.21

>>429
ほんと最近はどのSNSでも西九州新幹線の話題を見なくなったよね
かろうじて見掛けたSNSってこれくらいだわ
https://twitter.com/desshy1025/status/1360093172370604032?t=VfPTqPCxY37i2gwTYrXO2Q&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 22:40:37.26

>>424
流石税金払ってないやつの思考ですねw

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 22:49:46.96

>>432
長崎が出さなきゃ誰も出さないよ
オマエが出したら？

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 22:56:19.35

>>435
だから、長崎が出してくれたら良いよ

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 22:59:32.98

>>436
長崎出さないから
オマエが出せよ

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 23:01:54.39

>>437
国は2/3を出す気になっているのに
残り1/3を佐賀も長崎も出さないからリレーで我慢するしかないか

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 23:04:48.19

>>438
佐賀はフル望んでないから
リレーで我慢するわけじゃない

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 23:06:10.38

>>433
アホやからいくら言論言っても分かるラインがないｗｗ

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 23:08:46.70

>>439
長崎に行く時にリレーで我慢するのは、長崎・佐賀以外の45都道府県民ですよ

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 23:18:03.11

>>441
我慢したくないやつで
金集めろ
長崎もリレーでいいなら
黙っとけ

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 23:20:54.83

誰も負担しないものはそりゃ我慢しろよ。
運賃だけで乗りたいから日本中にフル敷けと言うのか？日本崩壊だな

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 23:21:39.56

>>440
ねぇねぇ
きみって小学生？
何でそんなに日本語がおろそかなの？
理由を教えて？

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 23:21:49.53

>>440
ねぇねぇ
きみって小学生？
何でそんなに日本語がおろそかなの？
理由を教えて？

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 23:30:16.20

>>434
ちょｗｗｗおまｗｗ図星かよｗｗｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 23:35:14.07

長崎はもう自分達がどうあがいても負けなのを自覚している
だからせめて一人負けは避けようと佐賀を道連れにしたくて仕方がない
それがこの問題の本質

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 23:35:59.49

>>442
長崎が金を出さないと決めたのは俺じゃないからさ
まあ、長崎だけでなく、佐賀以外の46都道府県で負担したら良いよな

>>443
ちゃんと新幹線特急券も買って乗るぞ
運賃だけで在来特急に乗りたいと言っているのは佐賀だろ

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 23:38:05.95

道連れというか八つ当たりしてるクズだな、5ちゃんの長崎県民は。

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 23:40:15.62

>>448
なんで46都道府県で負担しなきゃならない
長崎と西九州新幹線が欲しい奴で
金出せ！
オマエが真っ先に出せよ！

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 23:41:32.37

こいつも長崎臭が隠せてないな

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 23:43:03.00

>>451
残念
節穴だな

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 23:50:10.44

>>448こいつね

**名無し野電車区** · 2021/12/20(月) 23:51:43.92

ゴメン
あとでわかった

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 02:05:30.49

全フル化しろとゴネてる長崎こそ北の国そっくり
政令指定都市じゃない街に全フル化する方がおかしいから、永遠にリレー式で十分

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 06:32:06.37

何で佐賀は個人に出せって言うんだろう
地方負担分は長崎だけで出すか、長崎と長崎に鉄路で行く範囲の府県で出せば良いだろ

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 06:51:42.61

訂正
何で佐賀は個人に出せって言うんだろう
地方負担分は長崎だけで出すか、長崎と長崎に鉄路で行く範囲の府県(佐賀を除く)で出せば良いだろ

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 07:30:43.43

佐賀県は出しません
→つまりリレーが続きます

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 07:44:06.48

既に鉄路は繋がってます。フル規格が欲しい長崎だけで処理するのが当たり前

他府県を捲き込むな!

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 08:16:56.78

むしろ、鉄路で繋がっているから、鉄路を検討して
新幹線が途切れていることが目に余るんだよ

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 08:32:37.16

強引にフル規格を求めた結果です。諦めて下さい
当初計画通りに整備を進めていたら途切れる事は無かったのだから
それでもフル規格整備を求めるならば“求める側が全ての責任と債務を負う”事が必然です

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 08:54:42.79

>>459
いや…
https://youtu.be/OC7QqvTChEE
佐賀がどうにか一円でも安くなるよう勝手に良い警官･悪い警官ごっこで値切り通せんぼしてるだけなんですけど…
もう全国都道府県にバレてますよ…

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 09:15:19.47

元々が佐賀は一部の極少数市町以外の議会はフル熱望派だからね
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638619122/381

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 10:50:28.62

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%B3%80%E7%9C%8C%E8%AD%B0%E4%BC%9A
県議会の議会構成はこんな感じ

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 11:21:32.61

まだ勘違いしてる馬鹿が居る…

[莫大な負担をして不便になる物は要らない]
これが佐賀の言い分なわけで

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 11:32:02.82

現状並に在来線を走らせてそれをJR九州が管理し、長崎県が工事費用を負担すれば出来ますよ

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 11:56:24.05

>>465
真実を隠そうと孤軍奮闘しているようだが>>462のニュース映像を見れば勘違いでないことは誰の目にも明らか

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 12:00:16.63

「佐賀は新幹線いらない」と「長崎が金だして武雄嬉野に新幹線繋げ」が数分ラグのほぼ同時で必ずワンセットで現れるのが笑える
目的がバレないと思ってんのかね

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 12:03:07.87

自民党県議がどうこう言っても、整備新幹線問題で高い支持を受けてる県知事には敵わないわけで…
>>467
で、何処が?ニュースの何分何秒辺り?

偏向目線では“そう”見えるのかな?

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 12:05:04.77

遂に妄想が始まったか…心療内科受診をお勧めしますよ

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 12:13:15.00

>>461
当初計画って、スーパー特急だよね
FGTが実用化される前に武雄温泉～長崎をスーパー特急からフルに変更した者が責任を取るべきだが
基本的には国交省(与党PT?)の誘導だよね

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 12:15:39.78

>>470
自分が通院してるからって道連れをつくろうとすんな

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 12:22:12.84

>>468
長崎負担型佐賀通過ルートが良いね
長崎の負担を少なくするため、佐賀県内は新駅を設けずできるだけ安いルートにするが
無理に武雄嬉野を避けて総事業費を増やすのは負担者の得にならない

なお、武雄温泉にはみどり・ハウテン接続のために停車し
嬉野温泉に停車するのは武雄温泉～長崎の区間列車のみとなります

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 12:25:34.01

長崎新幹線海上輸送見学ツアー　“かもめ”玄界灘で見よう　1月7日、ＪＲ九州高速船が募集

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 12:25:43.17

乞食長崎のおかげでいつも通りの永久リレー

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 12:27:46.36

>>466
こんな1万人程度の中クラス下位の駅が1駅あるだけの過疎区間をJR九州が管理するためにはまずは上下分離の話し合いからなんだって
1千人クラスの駅に特急いっぱい停めろとか全国は指さして笑ってんぞ

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 12:30:42.76

佐賀県の費用負担に見合うメリットを提示してから佐賀県は本当は欲しがってるといえば納得できるけどその提示がないからな。
フルが欲しい人は思い込みが強いんだろうな。
建設費や在来線の維持費に見合うメリットを金額で提示すればいいのに。オリンピックの経済効果とかそんなのは新幹線では誰も出さないの？

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 12:31:16.58

長崎県民は勝手に全国代表したがるよなあ
キモいからやめろよw

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 12:37:20.71

>>477
だから、佐賀は無視して、長崎負担型佐賀通過ルートでの建設を検討すれば良いの

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 12:37:40.78

>>476
佐賀県内のフル規格賛成派の意見ですよ

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 12:52:12.06

>>480
フル規格賛成派も反対派も関係なく特急特急在来線在来線言ってる佐賀民全てを指さして笑ってんだよ
1万人程度の中クラス下位の駅が1駅あるだけの過疎区間なんて新幹線の並行指定なんかなくてもいずれは上下分離が必然

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 12:53:46.44

>>481
そもそもそんなところに新幹線なんて必要ないんですよ

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 12:58:09.96

>>482
佐賀県内にこれ以上新幹線は不要だが
新鳥栖と武雄温泉の間が途切れているから、短絡線を建設しないといけない
短絡線という程の距離でもないから、結果的に長崎負担型佐賀通過ルートとなる

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 12:59:21.77

>>483
だから欲しいところが金出せばいいんじゃないですか？

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 13:01:02.55

>>482
新幹線は【国の事業】だとJRもハッキリと言ってるからな

国の方針の【多極分散型の国土形成】を阻害しているのは全国でも佐賀と特定指定某政党だけ

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 13:03:12.52

>>485
国の方針が時代と合ってないんでしょうね

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 13:14:23.53

多極分散型:鹿児島.福岡.広島.大阪.名古屋.東京.仙台.札幌に分散して完成。各極をハブとして、そこに繋がる鉄道は準幹線扱いでよし
準幹線は可能な限り在来線を活用し、改良が必要な区間のみ整備新幹線扱いで整備すると

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 13:17:34.66

>>487
日本海側も入れてあげようよ。
新幹線作っちゃったし。

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 13:18:17.47

>>486
【多極分散型の国土形成】によるリスクヘッジは高度経済成長期の長男以外は三大都市に集まりましょうの時代よりも現在危険視されている南海トラフの問題や先般の少極集中型国土の弱点が完全に露呈した未知の感染症に対する脆弱さから現在の方がより強く求められている
【多極分散型】が社会から求められていないと思い込んでいるのは完全なるアホカスだけ

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 13:36:20.83

静岡チョン知事に学べば
背振山麓をトンネルで抜けるルートは河川水量減少を招くから不可だ。
浦和チョン市長に学べば
市街地ルートは振動騒音公害が出るから不可だ。
ヘドロの上に高架を通す有明海岸ルートしかないな。

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 13:44:57.92

>>486
2020年代にもなって五輪・万博・リニア・カジノだからなぁ
昭和脳極まりな政治家や経済界の老害が多いようだ

少子高齢化が酷いのを無視して高度経済成長期に浸る老害ども

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 14:17:49.35

たしかに。途切れることよりも孤立を選んだんだもんな、長崎は。

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 14:38:53.54

>>491
このスレの
フル賛成派：五輪・万博・リニア・カジノ賛成
フル反対派：五輪・万博・リニア・カジノ反対
だからねえ
五輪・万博・リニア・カジノに反対ってことは構図は簡単

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 14:46:26.80

収益改善効果が80億とかあるならそのうちの10億くらいで長崎本線を維持すればいい
JRQが条件闘争してるだけだ

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 14:57:26.15

80億って何？

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 15:02:26.37

乞食長崎が騒いでるだけだよ
長崎が一切負担しない案を言い続ける乞食によってずっとループしているのが良くわかる。実現しない妄想で生きている可哀想な長崎県民

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 15:50:20.29

>>495
国交省が示した(おそらく在来線分離前提の)収益改善効果
佐賀駅経由が86億、北部経由が62～75億

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 16:00:54.83

>>493
また決め付けのレッテル貼りですか?

心療内科受診を勧告します

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 16:03:12.08

もう武雄から筑紫までトンネルほったらええやん
途中イランやろ
長崎の金で

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 16:07:57.41

>>497
ありがとうございます

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 17:21:06.60

>>499
武雄と嬉野から新幹線ホーム撤去と鳥栖武雄の上下分離の項目追加でそれですぐ決まりそう

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 17:23:13.67

>>498
またってどれと対のまたですか？

心療内科受診を命令します

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 18:36:36.71

>>484
だから、長崎負担型佐賀通過ルートは、長崎が金を出すことになるけど？

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 21:42:26.77

武雄以東フル規格整備に反対すると“共産党レッテル”貼るのはフル規格推進派の常套手段だもんな。いっぱいあり過ぎて“どれと対”とか特定するのも馬鹿らしい…

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 22:00:56.87

>>504
よう特定できんのなら最初から書くなよ…
どうせ間違ってんだから

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 22:02:22.59

>>129はバカ。
>>136が正しい。
西九州新幹線暫定開業後も、特急「みどり」号は特急みどりのまま。
西九州新幹線との乗継客は「リレーかもめ」号での輸送。

武雄以西から来る「みどり」号なんか使って、もし遅延したらどうするよ。
高い新幹線特急料金支払っているのに、「みどり」到着するまで武雄で待たすのかよww
在来線始発駅なんだから、乗継用始発列車で運ぶのが常識だわな。

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 22:07:24.59

>>134
『武雄短縮ルートでないと建設しない』って、国から言われたからな。
九州旅客鉄道の意向も同様だとな。

佐世保切り捨てるしか選択肢無し。

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 22:15:57.31

新幹線不要派の中に、新幹線は反対だけど五輪・万博・リニア・カジノは賛成って人が現れないんだから、あーねってしか思われないんじゃないかな？
「整備新幹線の未着工区間の取扱いにかかる申し入れ」など未着工3区間の同時着工を求めたのは旧民主(現在分裂して2党)なんだし
五輪・万博・リニア・カジノは自民･公明･維新は推進してるんだし
あと残ってるのってどこがあったっけ？

結果、あーね…

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 22:20:59.34

新作のときメモは修学旅行は新幹線で長崎になってるけど、ゲームの影響で長崎に行く人は新幹線に乗る前に特急に乗せられてびっくりするだろうね(笑)

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 22:37:00.91

札幌はオリンピック無理やり開催して札幌延伸目指してるみたいだけど
西九州はなんもイベントないしなｗ

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 22:42:04.46

IRまで白紙だし、全フル派に向かい風吹いてて草
40万人都市のくせに欲張るからこうなる

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 22:43:25.98

>>510
戦争が始まって、佐世保が最前線基地となり、全国の
自衛隊員を、佐世保に送り込まないといけなくなる。

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 22:51:20.75

>>510
無理矢理開催？
夏季オリンピックの話？冬季オリンピックの話？
いったい何の話をしてるんですか？
ちゃんと病院は通ってますか？

**名無し野電車区** · 2021/12/21(火) 22:52:48.16

>>507
逆。JRQが[国鉄ルート(早岐経由)だと全額国費でも収支改善効果は無い]と拒否して、国が“運営主体が受諾しないルートは整備出来ない”となった