西九州新幹線(武雄温泉以東)

**すくつ** · 2021/12/10(金) 23:02:12.55

西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論
佐賀長崎の非難合戦

等々は此方でどうぞ

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 20:14:09.83

>>821
だからってコロナで緊急事態宣言中に長崎に越境して密漁してゴミをポイ捨てするなよな

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 20:15:54.68

爺また自演失敗してんじゃん
コイツどうすりゃいいんだよ

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 20:16:58.01

>>838
今の無能な社長は初代二代の社長が懸命に築き上げたJR九州ブランドを毀損することしかやってないから大丈夫だ。
まるでどこかの首(ry

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 20:17:02.68

>>841
>>836
ただ、若い時に不慣れでも車に乗らなきゃ他の交通手段がない状況で若い人の運転でも
普通に控えずに走ってるから酷い物もあると思う。
特に運転に慣れてくるのは30代以降で30代40代ぐらいが運転が落ち着いてきて、
一番事故起こしにくいという統計もあるしね。ただ、法定速度ならのろのろでも安全運転の人の範疇だよ。

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 20:18:39.06

>>842
じゃあ長崎県民にも越境するなと言えばいいのか？う・・・・ん

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 20:22:29.78

ほとんどブーメランで返ってくる僻地長崎民w

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 20:24:40.37

万が一全フル化しても、長崎土人はロクに利用しないもんな
北海道新幹線並みに悲惨になったら、関西人や福岡人や佐賀人に責任転嫁するだろう

佐賀もよく解っておる

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 20:32:11.15

>>848
長崎土人ではなく観光客とビジネス客を長崎、嬉野、武雄へ誘致するために新幹線が必要

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 20:35:41.75

5年連続人身事故ワースト1位の事実をガン無視してる…
見たくないものには蓋をする佐賀魂…

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 20:40:15.19

>>848
全線フルにすればJR九州の損益は孤立新幹線よりははるかに改善するわ
佐賀はそんなに新幹線がいらないなら武雄嬉野にも新幹線作るなよ

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 20:47:18.52

なよって僻地民に言われてもねえ
でっていうとしかw
バカが困ってるだけだしねえ
バカなのが悪いんだよ？自業自得だよねw

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 21:00:08.29

>>851
年間80億円利益が増えるんだっけ？
在来線の赤に補填しても十分お釣りがくるんじゃ？

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 21:11:11.42

>>851
佐賀が作ったわけではなく
長崎が佐賀の長崎本線複線に無理やりつなげた結果
駅ができただけってのが正確な答え
だからそれ以上佐賀は路線を作らない

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 21:26:12.89

>>854
武雄温泉(※佐世保線(単線)の駅)に繋げたのは長崎かも知れないが
嬉野温泉に駅が不要なら武雄温泉～新大村ノンストップでも良かったんやで

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 21:42:38.95

>>853
JR九州に80億の受益があるならJRTTに貸付料を80億払わないといけない
JR九州に80億残るわけではない
JRTT（実質的には国）が在来線維持費用ぶんの貸付料を減免するかどうかだが
それをやると東北や北陸からも貸付料を減免して並行在来線をJRに戻せと
言われるのが火を見るよりも明らかなので難しいだろうな

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 21:49:36.24

>>845
5年連続人身事故ワースト1位からのワースト2位からワースト2位からワースト4位の常にワースト争いしてる現状なのに走行に問題ないってのはどういうことなのかの説明はまだ？
人身事故を正当化しようとする言い逃れを何て言うのかずっと待ってるんだけど…

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 22:15:42.18

>>855
佐賀に建設費負担を求めなければ嬉野に駅は造らなかったかと

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 22:18:53.62

どうせ孤立新幹線なら佐賀負担なしで早岐－長崎間のほうがましだった
それでもB/C<1だろうけど

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 22:26:48.24

>>858
それはそうであるが、嬉野温泉に駅が要らないなら、負担を求められても作らなくて良い

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 22:35:18.13

>>860
なんで負担だけしなければならないのか?
建設費負担する以上、当然の権利として駅設置は求めるだろう。嬉野には鉄道が無かったから特にね
新幹線駅が必要だったわけでは無く、武雄温泉で在来線と接続する駅として嬉野温泉駅を求めただけ。元々、スーパー特急整備=在来線直通新線だったからね

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 22:41:41.10

>>859
長崎-早岐-博多接続ルートだと、並行在来線に指定できるのが[長崎本線長崎-諫早、大村線全線、佐世保線全線]になるわけだけど…
長崎-博多の利用客と佐世保-博多の利用客のどちらもが新幹線に移行→長崎本線の利用客激減→だけど並行在来線指定出来ないから当面は分離も廃止も不可能=収支改善効果無し!と、JRQが運営受託を拒否した

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 22:43:59.17

>>861
当然の権利だろうと、>>854の言う佐賀が作ったわけではないというのは間違いだよな

ちなみにスーパー特急とフルになるまでの暫定だし、少なくとも特急料金は必要だから
単に在来線だから同意したという話にはならないな

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 22:46:27.68

>>863
さすがタカリ体質の長崎民

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 22:50:22.37

>>832
アホか

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 22:52:06.61

>>864
別にタカってなんかないよ
>>854の嘘を指摘しただけだよ

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 22:59:18.46

>>866
金だけ出して
駅のことは口出しするなというのが
たかりだろ

質の悪さ
暴力団<NHK<長崎

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 23:06:56.99

>>841
確かに佐賀の人身事故は憂慮すべきだが、新幹線となんの関係があるのか説明してみろよ

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 23:12:20.72

>>841
ネチネチ書いてるが
オマエはすごいな
県外の佐賀県内のことが実感できるなんて

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 23:14:57.10

>>867
そんなことは言ってない
作るのは当然の権利であることは否定しないが
作ってないとか嘘を付くなと言っただけだ

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 23:21:15.63

>>870
８６１　８６３　からの流れだよ
とぼけるな

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 23:33:00.94

>>871
別にとぼけてないよ
元々、作ってないとか嘘を付いた>>854に対するツッコミだったのを
お前が横から当然の権利だと言い始めたが、それ自体は>>863でも特に否定してないよ

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 23:37:07.76

>>872
それなら
嬉野と武雄の駅に
長崎民は愚図愚図いうな
武雄と新鳥栖間の新幹線も
自分たちで線路を引いて
佐賀市の新幹線の駅つくるな

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 23:44:21.90

>>873
それは>>851とかに言ってくれ
>>854のような嘘で返すから突っ込みを入れただけだから

**名無し野電車区** · 2021/12/27(月) 23:53:28.76

>>874
854は嘘じゃないだろ
オマエは文脈読めないな

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 00:01:49.35

>>875
いや、文脈を読んで言っているのだが
駅を作るのは当然の権利だから、それを否定しているのではなく
線路を作ったら自動的に駅ができるのではなく、当然の権利を主張した結果駅ができるのだから
当然の権利を主張したことを黙って、線路を作ったら自動的に駅ができると言ったら嘘になると言っているだけだよ

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 00:05:51.10

>>87６
線路作って勝手に駅できるわけないだろ
だから文脈読めないんだよ

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 00:09:04.72

長崎県民頭悪すぎwww

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 00:12:02.16

やっぱり半島なんだな

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 00:13:57.80

>>877
>>854がそういう意味じゃないなら、文脈以前に>>854の日本語がおかしいのだろう

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 00:16:35.38

この知的障害は「佐賀県にメリットがない」
のメリットが無いというのは例えば嬉野にはメリットがあるから嘘つくな、とか真面目な顔して言いのけちゃうカス人間だから。

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 00:40:00.02

>>862
もしJRが早岐経由の新幹線に合意したなら、長崎県は並行在来線経営分離は
受け入れたと思う
もともと有田－早岐－佐世保間は松浦鉄道環状化構想があり
大村線は三セクで鉄道残すかバス転換かの議論はあるだろうが
経営分離に反対しないと思う
鳥栖－肥前山口－有田間の経営分離は佐賀がゴネそうだけどな

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 01:24:07.16

佐賀県は衰退を受け入れてるから新しい事は出来ず既得権の死守に必死

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 01:29:48.95

長崎の谷川金子が利権漁りに必死まで読んだ

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 02:08:00.89

時代遅れの在来線こそ不要となぜ理解できないのか。

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 05:06:47.79

落とし所は、お金は佐賀は出さない代わりに武雄から新鳥栖まで駅なしノンストップで繋ぐってことじゃないの？

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 05:54:06.84

>>886
JRQと国交省が拒否。佐賀駅で乗客を乗せる前提じゃないとB/Cが1以下になっちゃうし、新幹線在来線並立運営はJRQとしてやりたくないから

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 06:14:14.07

佐賀飛ばしするなら飛ばしするで一向に構わないんだよ
唐津佐世保ルートとか大牟田島原ルートとかを真面目に計算して費用負担をそいつらが負うなら

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 06:48:25.42

落としどころがFGTだったんだから、それがポシャった以上は永久リレーから動かないよ

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 07:03:28.32

>>887
ゼロか百かでどちらも譲らないから話が進まん
折衷案でいこう
佐賀までは特急現状維持かつJR存続
佐賀以西は経営分離
新幹線は武雄～博多ノンストップで
市街地を避けることにより建設費削減かつ所要時間短縮

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 07:04:46.47

>>887
それはつまり在来線は切り離して三セクとかにしたいってこと？

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 07:05:26.84

>>885
激しく同意
近距離は自家用車又はバスで移動すれば良い
利用者右肩下がりの在来線残すためにまだ可能性のある新幹線拒否するのは言語道断

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 07:16:19.58

>>885
在来線や佐賀の意向以前に、高松にすら負けるハリボテ村長崎に全フル化は無駄
100万人以上の大都市ならともかく、実際は40万人も維持できないヘボ都市なんだけどな？

長崎市が50万人を維持してた昭和から抜け出せない老害長崎土民ｗ
そら、佐賀も昭和から抜け出せない野蛮な老害村にキレますわ

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 07:20:10.13

>>893
このままでは佐賀も衰退する一方
増える見込みのない在来線に固執する佐賀こそ老害では？

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 07:30:30.33

>>876
それが正解
勝手に駅ができたとか嘘はいけませんなあ

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 07:51:07.32

>>894
逆だろ
福岡県（特に福岡市博多）への通勤県で通勤経済圏を形成しているのに
並行在来線が経営分離されて、悪名高い首都圏京阪神のべらぼう高額運賃３セクにしてどうするんだ？
会社が通勤手当を満額払ってくれずに自腹を切って、ただでさえワーキングプアな低賃金なのに
さらに実質手取りが減って生活できなくなるようなことが良い政策なわけない
千葉県は北総のべらぼう運賃を少しでも値下げしようとしているが、佐賀県はそれもできない
総武線が東葉高速鉄道の運賃にされるようなもん

県民世論的にも政治的にもリレー永久か佐賀空港経由かスーパー特急など
佐賀県にとって好条件でフリゲ以上条件が確約されるものしかない
フリゲを性能を落としたり外国製を含めて無理にでも導入し、金食い虫なのは国土交通省の開発失敗責任で国が尻拭いとか
佐賀空港経由で空港アクセス鉄道新設し、佐賀市とわざと遠くに離して客を奪い合い潰し合いしないように共存共栄させて佐賀県が要求する最高条件にする
ミニ新幹線でも佐賀県費用負担はフリゲ同額までに抑え、国が全額負担で運休せず複線３線軌や複線４線軌
もちろん複線３線軌は車両限界拡大で橋梁全て架け替え代替新線でも隣に建設
複線４線軌はフリゲ同様に技術的に困難を極めて無理な可能性も高い分岐器などを新規開発する必要がある
もちろん、青函トンネル同様に国が赤字を補填しなければＪＲ九州も維持費で拒否するだろうから
貨物名目で青函トンネル同様の措置を取る必要がある

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 07:54:31.71

>>896
だから佐賀まではJR存続
肥前山口あたりから博多まで通勤する者なんて殆どいないから
佐賀以西は3セクにすればいい

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 07:58:56.58

>>855
そもそも嬉野を通るんだったらお伺い立てないといけないし、
JRが嬉野駅を望んだもあると思うぞ。
今の長崎本線つくるのに本当は嬉野通したかったんだから。

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 08:01:16.44

>>896は売国奴

>フリゲを性能を落としたり外国製を含めて無理にでも導入し、金食い虫なのは国土交通省の開発失敗責任で国が尻拭い

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 08:02:15.58

>>890
経営分離＝廃線BRT転換でいいんだよな。長崎線跡地を専用軌道にして踏切を残してノンストップで定時運転できるようにする。要はタイヤで走るレールバスだ。

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 08:09:34.58

>>900
諫早～肥前鹿島はBRTで良いと思う

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 08:25:45.54

>>891
JRQはね

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 08:28:28.81

諫早から佐賀県境までは廃線でいいだろ
在来乗ってるやついるか？

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 08:37:26.63

そして飛び地になる佐世保大村長崎線は廃線

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 08:45:21.76

>>903
一応、諫早-肥前山口間は通過人員3300人/日(2020)てデータがある

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 08:57:46.22

>>903
長崎県・諫早市はバス転換容認の意見が多かった
それを佐賀県・鹿島市に最大限配慮して長崎2/3負担で上下分離方式に同意したのに
新幹線を通せんぼされて不満が募るのは当然だろう

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 08:57:55.19

>>904
長崎本線は廃止でいいが
佐世保線と大村線は関係ないやろ

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 09:00:01.85

>>906
だから佐賀も新鳥栖もスルーして
武雄～博多ノンストップで延伸してほしい
かわりに佐賀まではJR存続すれば
佐賀も長崎も丸く収まる

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 09:06:14.19

>>907
メンテできなくなって廃線

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 09:08:05.65

>>909
経営分離して3セク化すれば良し

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 09:12:35.66

>>906
長崎の為に武雄温泉接続で新線建設に同意した
長崎の為なのに、分離される区間は佐賀の方が長いから不公平だろ?

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 09:14:17.39

[長崎県も武雄温泉接続で合意した]のだから、その先の整備に文句言う資格無し!

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 09:16:37.36

>>911
大村線と佐世保線も分離すれば解決

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 09:23:02.00

>>905
そのほとんどは長武新幹線に移行だろ。旧長崎本線はせいぜい数百/日、長武新幹線は4000人/日だと、どっちも大赤字

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 09:57:17.40

>>906
それ『恩恵』受ける長崎～武雄温泉の距離割合での算出
>>914
移行せざるを得ない、というのも多いかも

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 10:01:10.53

今さらスーパー特急もミニ新幹線もできないしフル規格なら佐賀空港を経由してくれれば費用を出す
並行在来線を引き取ってランニングコスト永久垂れ流しよりイニシャルコストで一括で払うほうが長い目で見れば安いし
それで妥結できないなら地理的にも物理的にも長崎県は佐賀県としか県境を陸地で接していないんだから
リレー永久になるしかないわな
有明海横断は海上で東京湾アクアラインみたいに兆単位の建設費でどんなに安く抑えても
全線橋で１兆は不可避だし
それを長崎県３０００億、国７０００億とか負担できるわけがない、熊本県は拒否して１円も出してくれない
国鉄時代の５０年も前のスキームがそうなっていて、在来線で十分いや在来線を捨てたら経済圏が崩壊してしまうような県にこんな負担求めてフル規格新幹線を通そうとすること自体が間違っているし
それでも通すなら観光の美味しいところつまみ食いで、まさに長崎空港便乗で武雄温泉まで整備で終わった通りだしなｗ

茨城県なんか首都圏とはいえ県庁所在地水戸市は県北部で佐賀市より少し多い程度じゃねーか
それで常磐線はひたちとときわで言うまでもなく特急街道なんだから、そんな感じを維持してくれなければ困ると言われて終わり
他にも山梨県なんか県庁所在地甲府市は人口２０万を下回って佐賀市より少ないが、身延線だけは単線だが中央本線は複線で言うまでもなく特急街道であずさに加えてかいじまで走ってる。
だからこそフリゲ合意して好条件で熱望したぐらいだったが、フリゲ失敗したらリレー永久は不可避なのは明白
フル強行すれば、逆にその強行自民党県議会議員がリコールされたり次選挙落選で県政から排除されて
最後は沖縄県（基地問題に反発して共産党が与党）みたいになる。

そしてミニ新幹線の複線３線軌や複線４線軌などを含めて鉄道オタクが思いつくような簡単な方策はとっくに提案されて無理とされている
政治決着レベルなら、上記の通りで県民世論と立場を考えれば
労働者の４割は非正規だし、勤務先の福岡県の会社がべらぼう高額運賃でも満額の通勤手当を出してくれるはずもなく
給料アップもできない中で自腹を切って実質手取りを毎月万単位で減らせなんて佐賀県は県民に要求できない（特に県庁所在地佐賀市民に）
年単位で運休して高校など学校や会社を辞めろとか複線を単線に悪化とかも無理

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 10:01:27.03

>>915
電化廃止して松浦鉄道並の低コスト運用を想定していたのに
鹿島に配慮して電車特急を残すためにコストアップしたのだが

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 10:02:22.88

長崎トンネルだけは廃棄物処分場に転用。諫早長崎はあくまで新幹線誘導だ。

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 10:26:30.02

>>917
鹿島は
バスか自家用車で嬉野へ行きそこから新幹線
或いは肥前山口か佐賀で特急乗り換えれば良い

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 10:27:21.16

早めの損切りが必要
いかに早急に新幹線へ移行していくかが重要

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 10:36:42.97

損切りならすべての鉄道は西は佐賀駅まで

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 10:43:03.92

損切りなら佐賀以西の在来線廃止又は経営分離で博多直結の新幹線建設

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 10:45:05.40

佐賀まではJR存続すれば博多への通勤は解決
佐賀以西もJR存続を要求するのことこそタカリ

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 10:59:18.56

フツーは久保田までJRが残して後はまとめて廃線だよな。長崎トンネル以外の廃線跡は払い下げて好きに再利用してくれって所。

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 11:07:12.77

>>868
怒りのJRが鳥栖佐賀間の在来線を完全廃止することが一般には予想されているが
そうなった場合に自家用車は佐賀民の足となりうるかどうかが主題だから完全にこのスレの話題と合致してるな
単年ならまだしもこれだけ万年ワーストってのは完全に県民性の問題なんだよね
このスレ見てても人身事故起こしそうな県民性だってのはよくわかる

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 12:13:17.04

>>919
鹿島は肥前鹿島駅からって考えるからバスで移動なんて選択肢を考えるだけで
実際には住宅密集地からなら吉田通れば車で10分だよ

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 12:21:34.13

>>923
新幹線要らんやん

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 12:30:32.33

>>916
今のスキームができたのは、25年くらい前じゃない？
50年前というのは整備計画でしょ？

茨城県は、水戸から上野まで1時間半かかっているから
新幹線になったら所要時間が半分になると言われたら、喜んで負担金を出すだろ

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 12:39:17.24

単純に10万人あたりの車の所有台数が多いとかじゃないの？

完全廃止が一般には予想されるって誰がいってるの？

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 12:39:37.76

>>928
茨城県はつくばエクスプレスを高速化して時速１７０ｋｍ以上でスーパー特急みたいなオプションが取れるし
それで整備新幹線予算が出るなら最高だろ
でも佐賀県は時速１６０ｋｍまではどう足掻いても時短にならず整備新幹線予算は出せないし
特急はくたか（北越急行ほくほく線）と特急スカイライナー（成田スカイアクセス線）が時速１６０ｋｍまで在来線で整備新幹線予算を使わず整備された前例がある以上
どう足掻いても時速１６０ｋｍまでは在来線で新幹線ではないという区分けになってしまったので
時速１６０ｋｍで茶を濁すことはできない
それでスーパー特急に変更しようと佐賀県が提案しても受け入れられないんだから
最後は国に反発してリレー永久にしかならない。
時速１３０ｋｍならその辺のほとんどの在来線特急や新快速や特別快速などに示しがつかんし１分も時短にならんｗ
時速１４０ｋｍなら青函トンネルの特急白鳥・特急スーパー白鳥の前例があるｗ
時速１６０ｋｍなら特急はくたかと特急スカイライナーの前例があるｗ
時速１７０ｋｍで初めてスーパー特急になるｗ

財務省の頭の固さと小学校算数レベルの時短効果を考えれば
時速１６０ｋｍまでは絶対に整備新幹線予算は出ないよｗ

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 12:51:01.87

と、自分の願望を長々と垂れ流しただけだった

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 13:01:19.24

>>930
>>928で言ったのは、国がフル規格で常磐新幹線を建設すると言ったら、茨城県は喜んで負担を出すという話なのに
何で、スーパー特急に話がすり替わっているんだ？

ちなみに、スーパー特急に戻せないのは、最高速度が160km/hか200km/hかという問題ではなく
一旦フル規格で工事計画を作って開業間近なものを改軌することは全幹法の対象でないからだよ

更に、最初から160km/hだと整備新幹線予算は出ないだろうが、それが判明するのは開業時
200km/hを想定して工事・完成して、営業開始時点で160km/hだったとしても、金返せということはない

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 13:17:01.08

高速移動は高速バスや高速道路や飛行機とかもう十分あるのに、
求めてるのは新幹線みたいな速さじゃなくて近距離移動なのよね。
なのに、わざと既にある同じところに要らんのに被せて、
価格釣り上げて競争して叩き売りしてるのと同等。需要を全く考えていない。
どんだけ馬鹿げてるかってね。なぜ要らんものを供給過多にすると？
普通製品開発っても求めてるもの、必要なものから開発する、そういう視点が抜けてる。
儲けばかりしか追及しなくなったら、バブルはじけてそのままの日本の終わりを見てるよう。
鉄道とかインフラは資本主義から立ち返る部分も必要なのでは？

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 13:32:31.36

>>932
会計検査院なめんなや
整備新幹線予算で200km/h未満でしか走れない鉄道を作ったら
会計検査院が金返せといいそう

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 13:37:00.58

>>933
新幹線を作って大隈重信時代の在来線は大都市通勤路線と
貨物需要が多い路線以外はバス転換が正解
バスドライバーを計画的に養成して雇用も増える

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 13:40:32.65

>>932
茨城は喜んで金を出すだろう。長崎のように。
千葉と東京は大反対するだろう。佐賀のように。

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 14:06:45.41

今年も国交省が帳面消し程度でなんかやってます感を継続しただけ
ＮＨＫテレビのローカルでは来年もこのままの状況が続くだろうとのこと
水嶋さんは武雄温泉以東に熱心だったけど国交省にはもう籍がないしな
『北陸』の責を負うための詰め腹要員

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 14:28:40.30

>>929
https://todo-ran.com/t/kiji/10786
多くはないみたい

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 14:30:31.10

>>934
実は“車両”は関係無いんだよね…
全幹法の暫定整備の項には車両については記述が無い。あくまでも[建設される路線が200km/hで走行可能な規格]であることが求められてるだけみたいで

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 15:20:10.80

>>927
新幹線は要る
在来線は要らん

**名無し野電車区** · 2021/12/28(火) 15:30:58.09

要らない