新潟県の鉄道　Part129

**名無し野電車区** · 2022/04/08(金) 12:22:42.62

R新潟支社
http://www.jrniigata.co.jp/
北越急行株式会社
http://www.hokuhoku.co.jp/
えちごトキめき鉄道株式会社
http://www.echigo-tokimeki.co.jp/

※北陸新幹線などの話題はそれぞれ個別スレでお願いします。
※鉄道に関係無い新潟県に関する話題は、それに該当する板とスレにて。
※専門用語を使って無駄に業者を叩く基地外を筆頭にコピペ、「長岡厨」、「アンチ新潟厨」は総じて立入禁止。

前スレ
新潟県の鉄道　Part128
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1646431011/

**名無し野電車区** · 2022/04/08(金) 13:35:19.78

ぽしゅ

**名無し野電車区** · 2022/04/08(金) 16:20:35.50

ぽ

**名無し野電車区** · 2022/04/08(金) 17:47:27.41

janeがまともに動かないぽ

**名無し野電車区** · 2022/04/08(金) 21:02:30.00

4.22に更新しよう

**名無し野電車区** · 2022/04/09(土) 06:12:10.09

>>5
それで不具合出てるんよ
毎日バージョンうpで、もう4.23だぞw

**名無し野電車区** · 2022/04/09(土) 08:34:02.71

>>1
最初が「R新潟支社」になっているw

**名無し野電車区** · 2022/04/09(土) 09:30:17.90

>>7
スマソ、コピペミス

**名無し野電車区** · 2022/04/09(土) 18:00:07.82

信濃川橋梁の隣に橋あったから
ついに白山まで複線化したんだ！って思っていたけど、
Google航空画像で確認したら違ったw

ガス管の橋かな？

**名無し野電車区** · 2022/04/09(土) 22:17:35.64

>>9
https://i.imgur.com/48334Xb.jpg
新潟市白山下水道橋

**名無し野電車区** · 2022/04/10(日) 11:05:28.19

さっきからヘリうるせーな@東区
なんか事件事故でもあったん？

**名無し野電車区** · 2022/04/10(日) 15:32:26.36

>>11
高田なんかジェット機が飛んでたぞ
ロシア軍が攻めてきたのかと思ったらブルーインパルスだって
そういえばお花見の時期に開催してきた高田駐屯地の公開はコロナで数年やってないな
某国との模擬戦争は面白かったのに

**名無し野電車区** · 2022/04/10(日) 17:23:16.04

>>12
いわゆるカムフラージュ飛行訓練ですね？

**名無し野電車区** · 2022/04/10(日) 18:27:07.97

新車セに115系置いておくなら毎週末ヲタ相手の撮影会開いて小銭稼ぎすればええのにw

**名無し野電車区** · 2022/04/10(日) 18:30:32.54

東区上空は自衛隊のヘリがよく飛んでる
新潟空港に駐留の航空救難隊のヘリの他にも、迷彩色の陸自のヘリもたまに見る

**名無し野電車区** · 2022/04/10(日) 18:37:56.35

中央区で火事あったんだな
その取材ヘリか
しょーもないことでヘリ飛ばすなマスゴミ

**名無し野電車区** · 2022/04/10(日) 20:39:38.38

高田お花見号混んでた？

**名無し野電車区** · 2022/04/10(日) 21:55:24.20

花見号は知らないけど高田駅はメッチャ混んでた

**名無し野電車区** · 2022/04/10(日) 21:58:55.05

しらゆきもそこそこ乗車率良かったから高田目当てか

**名無し野電車区** · 2022/04/11(月) 10:22:55.17

弥彦神社、長岡祭り、えんま市、高田の夜桜
駅から徒歩圏内のイベントとか観光施設は県外客も取り込みやすくて強い

**名無し野電車区** · 2022/04/11(月) 12:22:10.17

>>19
長岡花火も混むよなしらゆき

**名無し野電車区** · 2022/04/11(月) 18:20:13.12

よしゆきに見えた

**名無し野電車区** · 2022/04/11(月) 19:28:36.91

昔は長岡花火輸送も散々だったよな
昨日はトキてつが積み残しやったらしいじゃん

**名無し野電車区** · 2022/04/11(月) 19:38:59.97

>>22
だれや…

**名無し野電車区** · 2022/04/11(月) 19:55:31.89

>>23
どの列車だ？

**名無し野電車区** · 2022/04/12(火) 11:40:04.94

越後線が敷かれる前から
あの丘陵地帯は住宅地だったの？

**名無し野電車区** · 2022/04/12(火) 11:53:44.33

>>26
どの丘陵だ？

**名無し野電車区** · 2022/04/12(火) 12:05:06.45

>>27
内野～青山あたり

**名無し野電車区** · 2022/04/12(火) 12:16:56.53

>>28
あの砂丘は人そんなに住んでない
川無いし地下水位も深く井戸掘れない
人は水が無きゃ生きていけない
集落が形成されてたのは砂丘下部の西川の低地
水道が普及したんで今は人住めるけど

**名無し野電車区** · 2022/04/12(火) 12:18:53.33

>>28
砂丘だった
昔のメインルートは西川沿いだから内野町の他は西川沿いに集落があり、あとは五十嵐などの海沿いの集落があって砂丘上はほとんど人がいなかった

**名無し野電車区** · 2022/04/12(火) 13:24:30.06

新潟遊園があった頃はただの砂丘地
昔から農家やってるような家は敷地の大きいお屋敷だけど今ほど住宅街として開発されてなかった

**名無し野電車区** · 2022/04/12(火) 13:29:27.73

じゃあ何であんなとこに線路敷いたんだ？って話にわるわけで…

**名無し野電車区** · 2022/04/12(火) 13:50:12.21

>>32
西川増水して水没するんよ。。。
今はそれほどじゃないけど、165系トップナンバーが失われた水害でも水没した
大堀幹線沿いは全部水没
だから越後線は内野から谷底に降りず、ある程度の標高等高線トレースのルート

**名無し野電車区** · 2022/04/12(火) 13:59:23.55

今のルートは内野西が丘付近の低地だが、本来の計画は北國街道沿いだった
水害のリスクを回避するためなんだが、松野尾辺りの百姓が反対してしょうがなく今のルートに

**名無し野電車区** · 2022/04/12(火) 15:40:17.65

>>34
なるほどなあ
確かに舟運がメインとはいえ街道から離れたのは謎だった

**名無し野電車区** · 2022/04/12(火) 17:28:46.42

北国街道沿いだったら岩室温泉はもっと栄えたかもしれないし
弥彦も乗換なしで行けて便利だっただろうなあ

巻は逆に不便なところになっちゃうけれど

**名無し野電車区** · 2022/04/12(火) 17:42:19.03

オレが聞いた話では、赤塚本村＞松野尾＞巻（今と反対の西川左岸）＞和納＞吉田
吉田で弥彦線と交差は今と同じだとさ
今のルートの越後曽根＞巻は鎧潟と西川に挟まれた低湿地なんでパスしたかったんだとさ

**名無し野電車区** · 2022/04/12(火) 18:29:25.89

>>37
確かに赤塚近辺だけ不自然に集落から離れてるのはそのせいか
一番恩恵を受けたのは曽根かな

**名無し野電車区** · 2022/04/12(火) 18:59:30.53

もう少し発展後の新潟市イメージを思い浮かべられなかったものなのかねぇ…。
ぶっちゃけ、1番そこは無いだろ～っていう丘の中腹に線路敷くって…。

>>34
内野四つ角⇒ジャスコLまで
たかたが7.5km程度なのだから
水没リスク回避なら新潟バイパスみたく盛り土して最初から複線で丘下ルートで建設していれば良かったと思う。
どうせ関屋分水で多少上るわけだし。
そうしていたら新潟大学の移転場所もまた違った気がする。

**名無し野電車区** · 2022/04/12(火) 20:23:23.05

始めから複線て信越線も単線の時代だぞ

**名無し野電車区** · 2022/04/12(火) 20:39:59.48

>>40
そこで複線開業を強く推せる人が
先見の明があったと後に称賛されるんだよなぁ。

別に単線開業だったとしても
丘下の平地部分なら最初から
将来の複線化に向けての用地確保も容易だっただろうし。
関屋分水掘る為に
あれだけ市民大移動させるくらいなんだしさ。

**名無し野電車区** · 2022/04/12(火) 20:50:23.02

>>39
私鉄で資金集め苦労してやっとこさ開業に漕ぎつけた路線に無理言うなw
100年後の姿を知ってる人の結果論よ
もし国有化されてなかったら破綻してたかも。。。

**名無し野電車区** · 2022/04/12(火) 21:34:56.00

やるとしたら高度成長期だが、あの当時(昭和30年から40年頃？)の国鉄は政治屋の我田引水を目的とした新線開業が最優先で既存路線の増強は幹線に限られてた訳で。その後は赤字拡大で(以下略)
地方は長距離輸送が主で近距離ダイヤもクソだったから今のような姿は描けるわけがない。新潟の場合、開業初期から越後線の白山と信越線の沼垂(当時)どちらを主にするかでテロ騒ぎもあったくらいだし、今のように新潟駅を軸とした都市形成が構想にない中で複線化を想定するのはおおいにむりがあるわな。

**名無し野電車区** · 2022/04/12(火) 22:29:14.96

信越線も複線化したし、残りは白山～新潟だけか。
越後線の複線化は永遠にないんだろうな（ハナホジ

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 07:14:14.07

>>43
沼垂から橋かけて古町あたりに新潟駅作る構想もあったぞ
そうなってたら越後線もルート変更せず旧白山駅からまっすぐ新潟駅まで延びてたかもな

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 07:55:13.16

昔語りはもうお腹いっぱい

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 10:00:37.22

>>45
まあそれができりゃなんの問題もなかったんだよなあ

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 15:40:15.67

>>44
ロシアか北朝鮮が崩壊して移民が押し寄せて来る確率とニアリーイコール

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 15:58:15.15

>>45
いい加減古町主義やめろよ
それとも熊本市や岐阜市みたいに風俗街にして回生図るか

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 16:00:46.15

【新潟】長岡花火、3年ぶりに通常規模で開催へ主催者が13日に正式発表 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649821892/

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 18:51:16.47

129系の連結編成で車内が混んでると運転室横のスペースにいることが多いんだが最近閉鎖して入れなくしてるなw

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 19:05:36.87

>>49
オフィスと風俗街にした方が良かった
政令市以降のときに駅前の風俗系全滅させたけど古町に移転させる感じにすれば良かったと思う

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 19:18:30.30

>>50
長岡駅、何年ぶりに方面別の案内が復活するんだろうな？
東京方面、新潟方面、直江津方面になるんだっけ？

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 19:39:42.60

>>53
大手通のあの案内は圧巻だよな

**名無し野電車区** · 2022/04/13(水) 20:01:50.87

【速報】新潟県で過去最多907人感染 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649847004/

**名無し野電車区** · 2022/04/14(木) 06:49:45.81

E235の増備車がコストカットで網棚やドアの周りがE129っぽくなったんだな

**名無し野電車区** · 2022/04/14(木) 08:01:32.46

今朝は羽越本線を震源に、最大約80分のチェンジ及び運休が発生してる。

NHKはJRは平常運転と、7時前、8時前で拡散。

**名無し野電車区** · 2022/04/14(木) 08:10:18.97

>>51
GVで再び完全閉鎖の造りに回帰

**クソローカル撃破** · 2022/04/14(木) 10:58:44.47

越後南線と飯山線はさっさと経営分離しろ
磐越西線は微妙だが新津〜会津若松は3セク化しろ

**名無し野電車区** · 2022/04/14(木) 11:53:06.01

いつの間にかいなほ3号と10号がしらゆき編成に戻っていた

**名無し野電車区** · 2022/04/14(木) 12:21:57.84

ピンチ！　駅にトイレがない…
ＪＲ東・新潟支社管内で閉鎖相次ぐ
https://www.niigata-nippo.co.jp/articles/-/48999

**名無し野電車区** · 2022/04/14(木) 12:32:18.14

まあ入場しろってことじゃね

**名無し野電車区** · 2022/04/14(木) 12:47:14.69

>>62
駅によってはラッチ内の方が撤去された駅もある

かつて115系の便所無し列車が問題になって改造で設置されたが、今度は駅の便所が撤去される時代が来るとは

**名無し野電車区** · 2022/04/14(木) 13:00:33.24

>>63
新潟駅もトイレラッシュ時足りない
以前は1番線端の穴場があったけど

**名無し野電車区** · 2022/04/14(木) 13:09:33.09

もうJR東日本は国鉄に戻せよ！
もはや完全に顧客？何それ？状態じゃないか。

**名無し野電車区** · 2022/04/14(木) 13:14:33.18

解体してほしいのはNHK

**名無し野電車区** · 2022/04/14(木) 13:18:58.85

そういや昔は線路上にウンコ落としまくっていたから、
トイレが無いというのなら
ホーム上から線路へ向けてケツだしてウンコするしかないよな？

**名無し野電車区** · 2022/04/14(木) 13:43:31.08

>>63
Y編成は最期までトイレ無しだったなあ。。。
>>64
あそこは喫煙所とベンチあって良く行ってたわ
当時喫煙してて、朝憩の場だった

**名無し野電車区** · 2022/04/14(木) 13:48:48.72

>>64
懐かしいなぁ～
個室に入って、なかなか出てこないヤツ、センズリこいてんのかな？とか思ったときもあったw

**名無し野電車区** · 2022/04/14(木) 19:45:55.00

柏崎までトイレ撤去するのはやりすぎ

**名無し野電車区** · 2022/04/14(木) 21:05:35.26

ますます鉄道離れに拍車かけるのに。馬鹿だな。もうやる気なしおくんか。

**名無し野電車区** · 2022/04/15(金) 01:06:43.90

でも駅のトイレって汚いから使いづらいわ

**名無し野電車区** · 2022/04/15(金) 03:41:10.98

トイレは地元自治体が造って管理しろって言いたいんだろ糞東は

**名無し野電車区** · 2022/04/15(金) 07:30:15.80

橋上化で改札から外は自治体の敷地になってる
中条とかね

**名無し野電車区** · 2022/04/15(金) 17:23:44.27

5/2-3　アンコール撮影会

7回もやってさらにアンコールは意味不明

**名無し野電車区** · 2022/04/15(金) 20:20:59.68

>>74
そらそうよ
亀田駅だって改札の外は江南区建設課の管理

**名無し野電車区** · 2022/04/15(金) 21:33:15.08

見附もそうなるんだろうね

**名無し野電車区** · 2022/04/16(土) 04:14:17.48

>>76
関屋駅なんてみろ
駅舎の管理は新潟市建設課だから

じゃぁ、ホーム階はというとJR管理なんだな
あと1時間で関屋駅一番乗りする羽目になる

5：12関屋発吉田乗り換えで柏崎に行くのでw

**名無し野電車区** · 2022/04/16(土) 08:02:05.98

数年前関屋駅のトイレ、不適切（意味深）な利用があったとかで閉鎖されてたけど今使えんの？

**名無し野電車区** · 2022/04/16(土) 08:25:59.38

渡部建みたいなことしてたんだろ

**名無し野電車区** · 2022/04/16(土) 09:08:44.97

関屋近辺なんて富裕層やお偉いさんが沢山住んでるけど民度は低いぞ
昔から中学生の同棲とか駆け落ちとか、お偉いさんのガキどもが色々やらかしてる

**名無し野電車区** · 2022/04/16(土) 13:30:38.67

トイレの維持管理費も惜しくなったか。

ごみ箱も撤去かなぁ。

**名無し野電車区** · 2022/04/16(土) 15:11:43.56

トキ鉄運賃2割値上げ方針コロナ禍、人口減少、設備老朽で経営悪化
https://article.yahoo.co.jp/detail/00ec25b2de6116bf3ed0b52a0f52a809fc883c95

**名無し野電車区** · 2022/04/16(土) 16:54:46.07

この前値上げしたのにまた値上げか

**名無し野電車区** · 2022/04/16(土) 16:55:13.29

>>83
運賃値上げするなら、データイムはむしろ列車増発すべき。
直江津ー新井間20分毎運転。

**名無し野電車区** · 2022/04/16(土) 17:27:41.57

紙の時刻表に続いてトイレまで削減となるといよいよ新潟支社終わりそうなのか

**名無し野電車区** · 2022/04/16(土) 17:32:14.78

最終的に残るのは新幹線と20分毎運転区間か。
あと吉田長岡新発田までが残るかどうか。

**名無し野電車区** · 2022/04/16(土) 18:46:26.59

新潟支社だけ組織上仲間外れにしたのと同じ流れだな

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 00:25:38.69

ゴミ箱減らし時計減らしトイレ減らし車両減らし本数減らし・・・

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 10:24:32.34

コロナ禍で赤字だからねい。

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 10:34:49.80

コロナ以前から赤字だが

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 11:00:46.92

それでもコロナで狂った面はある

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 11:05:34.47

一気に淘汰が進むな
コロナも悪いことばかりではない
日本は総じて外部要因がないと動かない国だからね

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 11:17:27.32

確かにそうだな。絶好調の時に合理化やると、反発食らうお国柄。

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 12:34:00.65

東｢飯山線止めたいんよ(｀；ω；´)｣

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 13:01:28.03

鉄道は大都市近郊でもない限り、貨物を扱わないと割に合わない
道路整備やバス車両の性能向上を考えると、転換するのが合理的な路線は数多い
首都圏に住んでる人の大半は「なぜ自分が乗るわけでもない路線の赤字を
自分が埋めないといけないんだ？」と思ってるだろうね

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 13:16:50.86

「路線バスも高速バスもトイレットは付いていない、だから鉄道車両にトイレットが無くても特段の支障はない」
「乗車前にしっかり用足し、これがこれからの鉄道利用のマナーです、禁煙マスクと同じです」

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 13:23:05.06

>>93
悪いだろそれ

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 13:30:48.70

ダイヤ改正で115系3両→E129系2両置換で減車されたのも増えたと思うけど
話題になってないところ見ると問題起きてないってこと？
115系デッドスペース考えるとそれほど輸送力は落ちないということか
日光線と違って平和だね

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 13:34:55.01

Twitterで「越後石山　積み残し」「亀田　積み残し」で検索してもヒットしないからそのようだね

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 13:43:12.52

なんだかんだ言っても新潟支社は無茶な減車はしない印象

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 13:47:08.30

まぁ上越線や信越線の長岡以西で座りにくくなったのは確か
上越線はE129系二連になってからまともに座れた試しがない
18きっぷ期間外の土日なのに、来る列車皆混んで立ち客がいる状態だ

**クソローカル撃破** · 2022/04/17(日) 13:53:57.89

>>95
どうぞ止めてください
というかさっさと止めろ！
止めないのは害悪でさえある！

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 14:25:16.63

>>98
君は電車が縦横無尽に走り回る世界が夢かも知らんが
他の商品やサービスで同じ状況になった世界を想像してみなよ
例えばコンビニ業界が「生活インフラだから」という名目でど田舎にも店舗を林立させて
その経費はすべて都市部の客に負担させると言い出したら

廃線になると街が衰退すると鉄道にこだわる人は老害以外の何物でもない

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 14:32:23.95

>>100
亀田は周辺に学校が増えてからは乗客の半分が入れ替わる駅になった

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 14:47:52.78

亀田駅と言えばM訓とK陽の格差があまりに酷い件
方や進学コースなら国立一流大現役合格
方や進学はおそらく皆無
250点満点で60点取れば入れるレベルであれはその先はおのずと
トップ入学の子でも100点切ってるんじゃないかw

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 14:59:28.45

でも電車の乗り方はM訓の方が酷い

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 15:26:34.95

Ｋ陽も昔は亀田の頭いい連中が地元だからと入ってきたんで二流レベルをキープしてたが今は見る影もない底辺校だな
昔は全国模試上位の生徒も何人かいたらしい

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 20:14:12.76

>>95
信濃川の水、使わせないよ？

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 20:21:32.66

亀田駅がほったて小屋だったころセルフ駅員いた
1番線13:21分新潟行き間もなく入ります白線の内側に下がってお待ち下さい
みたいなこと言ってたww

**クソローカル撃破** · 2022/04/17(日) 20:22:40.36

>>109
そんな乞食自治体の命令など聞く必要はない
発電所は電気を作るためにある。だから水を使って電気を作るべきなのだ。
自治体からのイチャモンなど無視せよ

**クソローカル撃破** · 2022/04/17(日) 20:25:42.94

誤解されては困るが、飯山線沿線には公共交通は無用などと言っているのではない。
ただ、その需要を鑑みるに飯山以北は鉄道の必要性がないし、豊野〜飯山も地域輸送のみなのでJRという組織が運営する性格ではない。
だからJRから分離せよと申してあるのだ。

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 20:28:42.32

>>110
あのへんに特別支援学校あるだろ？長岡行きや越後石山の上りホームによく見かける

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 22:26:18.24

>>95
水泥棒に発言権あると思ってるの？

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 22:27:48.45

ｺﾋとK陽ってどっちが上なん？

**クソローカル撃破** · 2022/04/18(月) 07:10:57.91

>>114
JR2水力発電はその分の税金を自治体に払えばいい。てかこれは義務だ。
しかし水力発電所があるから飯山線を残せとはふざけてる。

**名無し野電車区** · 2022/04/18(月) 07:55:50.67

>>116
それだったらその金を自治体→JRの補填費用にまわして同じ事になるんじゃ？

**名無し野電車区** · 2022/04/18(月) 08:06:30.69

>>115
今はそれ程でも無いがヤバい高校の最寄り駅は酷かったな
坂町　荒高
平木田　NK
中条　N高
大形　北高
あと有名所で加茂と黒井か
塩沢も？

**名無し野電車区** · 2022/04/18(月) 10:29:16.49

https://dotup.org/uploda/dotup.org2778992.jpg

三越の跡地の壁に描かれていた絵に115系
行き先が吉田だから越後線か
複線で古町付近を走っているなんて夢物語みたいだな

**名無し野電車区** · 2022/04/18(月) 10:58:11.48

https://dotup.org/uploda/dotup.org2778993.jpg

こっちは129
新潟駅付近なら複線でも間違っていないけれど
レインボータワーの解体前から複線化してたっけ？

**名無し野電車区** · 2022/04/18(月) 12:51:08.25

>>101
朝の弥彦線も減車されたけどそっちも問題無し？

**クソローカル** · 2022/04/18(月) 13:13:33.90

>>117
JRが納得すればだけど、
しかしそれなら飯山市がJRの水力発電所から得られる収入を使って3セク化するのがスジだろうね

**名無し野電車区** · 2022/04/18(月) 13:21:30.20

>>122
なぜ飯山市？

**名無し野電車区** · 2022/04/18(月) 16:55:47.82

>>112
いや無用だ
我らがJRに恥をかかせた沿線にはお灸を据えるべきである

**名無し野電車区** · 2022/04/18(月) 17:04:19.33

>>124
何を言っているんだ？
信濃川の水の泥棒をしたのはJR東日本。
お灸を据えられるのはJR東日本の方。
JR東日本は飯山線沿線に対して奉仕をしなければならない。
まあ、ただし、その為に飯山線の線路維持が必要かというと、これは微妙だな。

**名無し野電車区** · 2022/04/18(月) 17:37:28.23

ちなみに輸送密度はこんなもん。

飯山線　輸送密度　2020年度

戸狩野沢温泉ー津南　77
津南ー越後川口　359

**名無し野電車区** · 2022/04/18(月) 18:08:24.30

>>120
新潟駅高架化とそれに併せた越後線の一部複線化が完成したのは2018年4月。
レインボータワーの解体開始は同年10月からなので、短い期間だけど並立してる。
駅手前の高架上からもレインボータワーは春夏の間だけ見えてた。

**名無し野電車区** · 2022/04/18(月) 22:55:45.87

>>119
手前のタイルの表現が妙にうまいな
と錯覚してしまった

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 00:37:55.86

水泥をNGワード指定するとあらスッキリ

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 04:01:07.75

JR東日本も来るな。

197 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 215f-X/6k [14.8.74.65]) [sage] :2022/04/18(月) 21:15:34.47 ID:bP2IE0oY0
JR東日本も地方路線の収支公表を検討路線の存廃など議論へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220418/k10013587441000.html
東北のローカル線はどこも厳しそう

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 06:43:00.57

>>115
ｊｋのパンツがツルツルの順に並べ替えよ

スカートまくらせろや厨房

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 07:12:43.14

北小谷のJKみたいにもなくなると困るってヤシになり、維持するとみんな困るんだよ、って投げかけてみたい。

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 07:55:10.04

>>130
信越路線はほとんど議論に上がらないと思う
メインはやっぱり東北

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 09:07:13.75

只見線やっぱ復旧やめますとは言えんよなw

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 09:51:26.44

>>132
鉄道があるから使ってるだけで、ふつーは下宿するか家族が送り迎えするんだよ

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 12:49:34.60

今なら上下分離でもJR東はゴネるだろうしラッキーだったかも
廃線にしようにもJR西と違って只見線の前例ができたのは大きい

もう西は余裕なくて廃線ありきで営業係数やら輸送密度公表してる

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 12:55:13.58

>>131
掃除はサボり、「速攻らよ!!」
こうわめきながら校門へ全力ダッシュするJKども
校門前にはシャコタンがずらりと並び、いかにもな風体のヤンキーが乗ってる
速攻らよJKどもは嬉々としてそのクルマに乗り込み、どこぞへ続々走り去る
1980年代半ばのK陽放課後の微笑ましいヒトコマです
上澄みはT海大に現役で行き、一浪で国学院に行く
底辺は小学高学年で習う漢字が読めず、分数の計算は分母をそのまま足すレベル
そんな愉快なかつてのK陽でしたわ

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 14:05:36.28

>>136
西も北みたいに路線維持には車両更新が伴うから極力廃線に持っていきたい
まだまだｷﾊ40あるし
東はとりあえず使うディーゼルカーの更新は終わったから、そんなに廃止は急がない感じ
10年か15年先は廃線出るだろうが

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 14:36:23.77

>>134
只見線は自治体が金だしてるから今回は復旧確実、県と沿線外も含めた会津地域全域の自治体が金出してる

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 15:02:07.91

>>139
県境部はわからんぞ
この冬も道路代替機能全く果たしてないし

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 15:37:50.43

>>140
「復旧やめます」にレスしたからこうなった

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 16:12:05.31

新潟県内JR東日本輸送密度　2020年度　昇順

69 磐越西線野沢〜津川
77 飯山線戸狩野沢温泉〜津南
82 只見線只見〜小出
121 米坂線小国〜坂町
359 飯山線津南〜越後川口
395 弥彦線弥彦〜吉田
408 磐越西線津川〜五泉
414 上越線越後湯沢〜ガーラ湯沢
=====↑500=====
618 越後線柏崎〜吉田
687 上越線水上〜越後湯沢
697 羽越本線村上〜鶴岡
=====↑1000=====
1,148 羽越本線新津〜新発田
1,610 上越線越後湯沢〜六日町
=====↑第一次特定地方交通線 2000=====
2,326 信越本線犀潟〜長岡
2,436 弥彦線吉田〜東三条
2,892 信越本線直江津〜犀潟
3,052 上越線六日町〜宮内
3,325 磐越西線五泉〜新津
3,493 羽越本線新発田〜村上
=====↑第二次特定地方交通線 4000=====
5,930 越後線吉田〜内野
7,312 上越新幹線越後湯沢〜新潟
=====↑地方交通線 8000=====
8,362 信越本線長岡〜新津
8,815 上越新幹線高崎〜越後湯沢
11,025 白新線新発田〜新潟
16,892 越後線内野〜新潟
21,058 信越本線新津〜新潟
=====↑幹線=====

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 16:35:24.70

さすが全国屈指の混雑路線
新津新潟

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 17:04:06.55

>>142
コロナ後とはいえきついなあ
2000～4000あたりの路線こそ今テコ入れしないと

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 17:14:54.55

まずはこの山線4線だな。

69 磐越西線野沢〜津川
77 飯山線戸狩野沢温泉〜津南
82 只見線只見〜小出
121 米坂線小国〜坂町

ここを何とかしないと。
いずれも即時廃止レベルだが、只見線は只見以遠の存続が決まっているから取り扱いが難しい。
あと飯山線。水の泥棒の件があるのでここも慎重にやらないと。

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 17:25:20.96

>>145
県境路線は相手側の意向も絡んでくるわな

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 17:53:56.44

米坂線と飯山線は立派な国道が並行してるから問題ないわな
只見線は取り敢えず只見大白川間だけ廃止ってのは有り得る
儲からない事に変わりはないが、赤字の絶対額が劇的に減る
田子倉も廃駅になってるから、根室本線と同じだ

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 18:04:03.24

一駅単位まで踏み込まないような気はするが…とりあえず東がどういう区間で数字を出してくるかによる

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 18:23:18.15

>>147
＞赤字の絶対額が劇的に減る

減らんだろ
逆に乗りとおし客が居なくなって赤字が増えるんじゃね？

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 18:33:06.72

飯山線を廃線して只見線復旧に充てよう

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 18:37:50.36

>>142
水上〜越後湯沢が687もあるのに驚き

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 18:40:39.37

無理を承知で言うが
十日町～越後川口廃止
その代わり
十日町～六日町～浦佐～小出～宮内～長岡の
快速電車を新設させる

こっちの方が良いのでは？

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 18:47:01.67

在来線の多くをトキ鉄に移管して値上げもありか？

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 18:47:37.35

>>147
飯山線に並行する高速道路ってある？

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 18:58:35.10

長野県側は上信越道、十日町から県境寄りへは関越道から上沼道
十日町から小千谷方面へも快走路でトラックがバンバン走ってる
実際、新潟の運送業者は長野方面へはR117が定番
津南十日町長岡は高速でなくてもバスの方が早くて安くて本数多いんだからどーしょーもない

**クソローカル撃破** · 2022/04/19(火) 19:01:10.03

>>153
少なくとも新潟県内の在来線は以下はJRで維持すべし
北陸本線・信越本線（直江津〜新潟）・羽越本線・白新線・上越線・越後線（新潟〜吉田）

それから次の区間はJRでなくてもよいが、線路だけは維持すべき
信越本線直江津以南・磐越西線・弥彦線

残りの区間はどうでもよい。

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 19:49:31.50

>>156
>北陸本線

既にトキ鉄移管済みですが、何か？

**クソローカル撃破** · 2022/04/19(火) 19:54:39.68

>>157
JRに戻させねばならない

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 20:11:26.68

>>155
飯山線並行の路線バスも昔に比べると本数は随分減った
2005年頃は長岡-十日町間毎時１本で中古の観光バスを充てていたから快適だったのに

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 20:17:54.18

県内輸送はバスにボロ負けで定期割引率の高い学生がほとんどだから長野まで乗り通す客を拾うしかテコ入れ方法はない
信越本線ルートより安いし直通しようと思えば長岡発長野行き快速設定くらいできる

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 20:21:59.66

>>159
十日町線減ったよなあ

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 20:26:15.65

>>159
ハイライトカラーの格下げ車使って特急運行してたね
越後交通で特急急行運行はもう栃尾線だけかな？
前面の種別板がカッコよかった

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 21:26:21.70

>>162
ほぼ無意味だけど種別自体は残ってる
ー急行ー
栃尾（見附経由）
柏崎（西山経由）
小千谷（片貝経由）
寺泊（寺泊、大野積行き）
十日町（小千谷綜合病院、十日町西線経由除く）

ー快速ー
栃尾（新榎経由）
柏崎（曽地経由）

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 22:58:50.35

>>137
俺がOBから聞いた話だと、なぜか運動部がやたらと優遇されてて、
帰宅部はバイク免許所持がバレただけで即停学なのに、運動部員はバイク乗ってるの見つかってもお咎め無しだったとか

**名無し野電車区** · 2022/04/19(火) 23:29:53.17

の泥　をNGワード指定するとあらスッキリ

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 01:32:09.37

>>164
帰宅が遅くなる部なら特例では

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 07:28:23.36

大学にしろ企業にしろ運動部の連中は優遇されているからな
日本は脳筋体育会系至上主義の風潮

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 07:55:18.57

> 687 上越線水上〜越後湯沢

上越線の上り線清水トンネル経由の廃止はあるかもな。
線路設備が老朽化している為。
下り線に列車交換設備を新設して下り線を使用して越後中里ー水上間単線運転。

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 08:56:07.87

>>168
非電化化は磐越西線で話を出してきた（その後は知らんが）けど単線化は具体的な話をまだ出してないんだよねJRは
まあ数字出すときに匂わせるのかは知らんけど

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 09:21:00.38

>>167
それで理系が中国に強奪されてIT開発競争で日本が負けるという自業自得

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 09:27:01.56

単線化は結構コスト掛かるからやりたくないらしい
室蘭本線とかがいい例

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 09:44:38.10

>>170
衰退化著しい

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 11:41:03.68

鹿児島に来ているけど
なぜ天文館通界隈はこんなにも賑やかなのだろうか？
一方、新潟古町の廃れっぷりときたら
目を覆いたくなるばかり。

鹿児島中央駅⇒天文館交差点まで1.6km
新潟駅⇒古町交差点まで1.9km

平成大合併前の人口も
旧鹿児島市⇒54万人(面積290k㎡)
旧新潟市⇒51万人(面積231k㎡)

まさに瓜二つな都市規模なのに
なぜ古町には人が集まらないのか？

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 11:54:09.81

>>173
信濃川の幅

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 12:19:11.17

>>173
新潟は宅地がたくさんあるから、拡散した。

鹿児島は市電が成り立つほどだからね。城下町だし。

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 12:21:56.97

>>175
低層ビルの数が全然違うからね
そもそも市街地の密度に差がある

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 12:36:52.42

鹿児島、熊本の市電に乗ると、街の中を走ってるな、という感じ。長崎はそれよりは住宅地が多いかなぁ。

新潟市はどこを走っても難しい。古町通りや本町通りがもっと広ければ、そこを走れば街並みと言えたかも知れないが。バス通りはそこを串刺しにするから、大したことないと思われるのでは。

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 12:41:26.73

50万都市でしかないのに広すぎる
駅前、万代、古町これだけに絞ればまだ街が保てたかもだけど公共施設も役所関係も散らばしすぎ

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 12:42:21.51

昔、白山から新潟交通の鉄軌道走っていたけどな。残っていたらLRTか。

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 12:43:55.92

なぜ人が集まるというかそもそも近所に人が沢山住んでんだよね
https://i.imgur.com/6YVVyiG.jpg
https://i.imgur.com/JcZxkxH.jpg

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 13:12:37.58

>>173
鹿児島って駅と繁華街の位置関係とか新潟と雰囲気が似てるんだよな
新潟交通電車の延伸が実現してたらこんな感じになってたのかなぁと思ったり…

今となっては古町と天文館どうしてこんなに差が付いたんだって感じだが

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 13:14:53.79

伊勢丹も京都みたいに駅直結で作ればいいのになぁ

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 13:17:42.87

>>181
鹿児島には万代シテイがなかった、というのは差異の1つかもね

ちなみに従業者数はこちら（ちょっと古いけどね）だから新潟も居住人口の割には人を集めているのかもしれない
https://i.imgur.com/UImmoYG.jpg
https://i.imgur.com/brT3Ojj.jpg

課題は休日の来街者だと思いますよ

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 13:25:24.25

>>183
あまり言いたくないけど
要は新潟交通の戦略が中途半端で
開発も尻すぼみになったのがね…。

どうしても万代シティに人集めたかったんだろうけど、
もしも新潟駅⇔古町のバス運賃が100円だったら
今の古町は全然違う状況だったと思うわ。

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 13:28:43.66

687 上越線水上〜越後湯沢
697 羽越本線村上〜鶴岡
1,148 羽越本線新津〜新発田
1,610 上越線越後湯沢〜六日町

この辺、JR東日本が経営分離を言って来たらどう対処するつもりなんだ？
そんな事はあり得ないって？
いや、ないとは言い切れないぞ。
輸送密度がかなり少ない区間だし。
さすがにここの線路が全く無くなる事はないとは思うけど、この区間のみ運賃値上げとかはあるかもしれないよ。
あるいはこの区間のみ経営分離して別会社別運賃にするとか。

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 13:34:56.84

>>185
上越の県境と羽越の新津新発田は旅客輸送を止めて、国とJRFの上下分離方式で貨物専用として存続
羽越の村上鶴岡はいなほの運行を止める決心が付けば同じやり方にする

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 13:38:59.20

>>184
これも鹿児島とは全く違う要素だけど大河津分水の完成により信濃川の埋め立てで巨大な用地が生まれたってのが発端になってると思う
そこの払い下げを受けたのが新潟交通、その後の新潟地震で被害を受け車庫の分散化を始めて空いた土地を開発って流れなので

地方都市で万代シテイのような例はかなり少ないのでなんとも言えないです
少なくとも90年代はじめまでは大成功でしたし

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 13:40:23.18

>>185
まあ値上げは残当でしょ値上げして残せるんなら御の字
三セクにしたって値上げするわけだし

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 13:41:07.85

>>183
マイカーがあって、無料駐車場があればわざわざ中心街まで出掛けない人が多いよね。

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 13:47:42.89

>>181
鹿児島は城下町だから、元々密集してたのかな。その方達が住み続けてる。

山形屋の辺りは昔の柾谷小路を思い出させる。

その分、JRが弱いのでは？

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 13:50:28.03

>>186
いなほ廃止はないだろうけど、上越線や羽越線の県境部で普通列車の廃止はあるかもね
貨物と特急しか走らせない
石勝線みたいななんとかきっぷへの忖度もなし

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 13:53:12.23

>>184
電鉄が古町、本町に来てたら、もう少し衰退は遅かったかもね。LRT並みに、白山辺りで乗降できれば、沿線から見捨てられなかったかも知れない。新潟地震の時にやれればね。

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 13:59:54.58

>>190
新潟島も昔は12万人（今の倍）くらいいたからなあ
JRは明らかに弱い

>>192
新潟地震はチャンスというよりどっちかというとタイムリミットだなあ
全国的に路面電車バッシングの世論、更に既に堀を埋めるほどマイカーが増えてる状況ではとても
チャンスは大正時代しかない

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 14:01:50.55

>>191
羽越線の県境って府屋～鼠ヶ関でしょ？

そこだけ切ってどうするの？って感じ。

思い切って村上～鼠ヶ関や鼠ヶ関～三瀬は切り捨てる？

どちらにしても線路は残るから、沿線から理解はされないと思う。

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 16:12:01.84

>>191
現在工事中の新庄酒田道路が全通したら、山形新幹線新庄駅から新幹線接続の高速バスを鶴岡、酒田に走らせる
陸羽西線を廃線にして、その代替という形でJRが高速バスを運行
新幹線とJR高速バスの乗り継ぎ割引制度を新設する
首都圏と庄内の行き来はこれをメインルートとする
新潟対庄内についても、いなほの村上以東廃止と村上鶴岡間の旅客営業撤退と引き換えにJRが高速バスを運行する
新潟村上間については、県北地域対首都圏客を考慮していなほを四往復程度残す

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 18:24:24.33

村上～鶴岡をスーパー特急に汁
スーパー特急＝フル基盤に狭軌線を敷設して在来線特急車両を走らせる

旧線は貨物とローカル列車を残したければ三セク化

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 18:28:47.20

古町を日本海側一の風俗街にしたら良かったのにw

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 18:38:25.56

クマンコ、サツマンコ、フルマチンコってか

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 21:38:52.21

>>185
＞687 上越線水上〜越後湯沢

→旅客輸送休止

＞697 羽越本線村上〜鶴岡

→旅客輸送休止

＞1,148 羽越本線新津〜新発田

→存続するが、運賃を2倍に値上げ

＞1,610 上越線越後湯沢〜六日町

→存続するが、運賃を1.5倍に値上げ

**名無し野電車区** · 2022/04/20(水) 22:39:03.72

古町中華思想のために何十年かけて数千億円をドブに捨てた新潟市

古町商店街の意味不明なアメリカ視察に金出してたバカ市役所

新潟県の鉄道 Part129

新潟県の鉄道　Part129