JR西日本は赤字路線を切り捨てる前にもっと経営努力をすべきでR
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>>594
木次線、美祢線、小野田線、三次〜備中神代、府中〜塩町、越美北線、糸魚川〜白馬は廃止で良い。 >>100
JRが鉄道代行で、代替バス運営すれば問題無いだろう。 >>596
値上げと合わせ、クソローカル線廃止で効果てきめん。 クソローカル線というものはJRが運営すべき線区ではない
そんなものは沿線自治体に委ねて自己責任で運営させよ
沿線自治体は財政が厳しいから無理?
そんなことは知ったことではないわ >沿線自治体は財政が厳しいから無理?
>そんなことは知ったことではないわ
まずは現実を知ることから始めてはどうかな?
JRでも赤字なものを、自治体に運営できるわけがない
これ常識
そもそも、民間企業であるJR線が赤字かどうかなんてオマエが心配する必要ないでしょ
まさか社長でもあるまいしw >>602 誰も乗ってない幽霊ローカル線廃止によるコスト削減ができないのであれば
新幹線・アーバン・広島岡山などの一定の利用のある線区でも減車・減便・値上げ・投資抑制によるコストカットを更に強烈に進めるしかなくなる
利便性低下や値上げの被害を直接的に食らいかねないのだから、そら無関心ではいられないさ >>602
>JRでも赤字なものを、自治体に運営できるわけがない
だからなんだというのか
運営できないならそれまでのことだ >運営できないならそれまでのことだ
たしかにそうだな
JRががまんするしかない >減車・減便・値上げ・投資抑制によるコストカットを更に強烈に進めるしかなくなる
赤字ローカル線を廃止する前にやるべきことが見つかってよかったね。 >>605
なぜJRが我慢しなければならないのか
運営できないなら鉄道は3セク化せずに廃止になる、それでいいじゃないか >運営できないなら鉄道は3セク化せずに廃止になる、それでいいじゃないか
自治体が廃止を了承してくれるかなw >>609
>自治体が廃止を了承してくれるかなw
そんなことはどうでもいい。
JRから分離されれば、その線区は廃止になるか3セクになるかだけだ。
どっちになろうと大した問題じゃない。クソローカル線というのはそういうものなのだから。 >そんなことはどうでもいい。
自治体が受け入れてくれないと廃止にはできないんだけどね
ご存知ないのかなw >>611
>自治体が受け入れてくれないと廃止にはできない
そんな法的根拠は存在せんだろ
慣例で自治体の受け入れを待ってるだけ
それ故に無駄金を使わされているのだよ。そのことを問題視しないのか?
仮に自治体が受け入れないとどうしてもできないというのなら、極限まで本数を減らして徹底的に不便にすることだ。 >そんな法的根拠は存在せんだろ
よくご存知で
>それ故に無駄金を使わされているのだよ。そのことを問題視しないのか?
そんなことはどうでもいいw
>極限まで本数を減らして徹底的に不便にすることだ。
もともとほとんど利用者のいない路線なら、不便になったところで影響はないなw >>613
>よくご存知で
ならばそんなものに縛られる必要はないな
>そんなことはどうでもいい
会社全体で黒字だろうが赤字だろうが、カネは有効に活用しなければならない。
クソローカル線の維持に使うより赤字幹線の維持や大都市圏・新幹線・特急の利便性向上に使う方が有意義であり、その便益を享受できる人数が桁違いに大きい。
>もともとほとんど利用者のいない路線なら、不便になったところで影響はないなw
ならば廃止しかないではないか >ならば廃止しかないではないか
自治体が廃止を了承するならねw >>615
>自治体が廃止を了承するなら
なんでそんな法的根拠のない慣例で自治体の了承を待つ必要があろうか
問答無用で分離すればよい >鉱山鉄道みたいに満員になるまで出発ませんとか
運転ダイヤを変更する場合でも、地元に丁寧に説明する必要がありますね。
首長さんが首を縦に振れば、それも不可能な話ではありません。
首を縦に振ることが有ればの話ですけどね。 三次って市内の駅からそう遠くない所にインターがあるから車、バス異動の方が多いの仕方ないのかな? ↓ 大きいおともだち
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| | /フ ̄| < ならば廃止しかないではないか
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ヽ────- 交通事業者であるJRにとって、赤字ローカル線による地域輸送はもっとも重要な責務なのである。
赤字を理由に廃止するなんてことは、JRが自らの存在を否定することなんだ。
そんなことできるわけがない。
勘違いしてはならないんだ。 >>622
赤字を理由に廃止してはならないのが赤字幹線
赤字を理由に廃止してよいのがクソローカル線
ところで聞いてみたいことがある。
三江線の廃止は暴挙だったのかね? >赤字を理由に廃止してはならないのが赤字幹線
>赤字を理由に廃止してよいのがクソローカル線
アベコベですよねw ↓ 知恵遅れ
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| | /フ ̄| < 三江線の廃止は暴挙だったのかね?
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ヽ────- 三江線や木次線が無くなっても困るのは沿線住民だけ(彼らとて本当に困ると言えるのかは怪しい) 幹線か地方交通線かにかかわらず、地域輸送こそ交通事業者であるJRに課せられた最大の使命
その使命を、赤字を理由にして放棄するなんてあってはならないことなんだ
赤字決算で困るというなら企業努力で収支を改善すべき
その努力に路線廃止という選択肢はない >>628
地域輸送はJRのなすべき本業ではない
それも大量性があるのならともかく、それすらないクソローカル線は放棄以外に道はなし >>628
地域輸送はJRのなすべき本業ではない
それも大量性があるのならともかく、それすらないクソローカル線は放棄以外に道はなし
クソローカル線は自治体の哀訴懇願に構わず分離することこそ企業努力である。 新快速という大赤字を廃止すればその分地方ローカル線に回せるだろう
輸送人員が多いかもしれないが、その分経費がかかりすぎだし >地域輸送はJRのなすべき本業ではない
それは大きな勘違い
恥ずかしいから表に出ないでねw >>631
そういう細かいコストカットが真の企業努力ですよね >クソローカル線は自治体の哀訴懇願に構わず分離することこそ企業努力である。
これも真逆だなぁ
JR側が自治体に頭を下げて、「騒音や振動でご迷惑をおかけしますが、このマチに列車を走らせて下さい」とお願いすべき。 >>632
JRの前身は国鉄、よってJRは国鉄の役割を引き継いだものである。
国鉄とは日本国有鉄道、つまり日本政府が保有する鉄道だ。
日本政府が保有する鉄道とは日本国全体で必要とする鉄道であればよい。
日本国全体で必要とする鉄道は広域輸送の線区のことである。
すなわち貨物と特急が走る線区である。
その両者が欠けていればその線区は事実上地域輸送の役割しかなく、さらに輸送密度も低い線区はJRが運営すべき性質などどこにもないわ >さらに輸送密度も低い線区はJRが運営すべき性質などどこにもないわ
あらっ、アナタおかまチャンなのかしらw >JRの前身は国鉄、よってJRは国鉄の役割を引き継いだものである。
多額の借金を抱えて首が回らなくなった国鉄は35年も昔に消滅しました。国鉄の役割だったものはなくなり、JRが引き継いだものは多額の借金だけです。
>国鉄とは日本国有鉄道、つまり日本政府が保有する鉄道だ。
JRだけでなく、私鉄や3セク鉄道も国交省が監督官庁として業務を監督します。つまり、政府が監視しているということです。
>日本政府が保有する鉄道とは日本国全体で必要とする鉄道であればよい。
だからそれは35年前に消滅しました。日本国と日本国民が政府が保有する鉄道はもう不要であると判断した結果です。
>日本国全体で必要とする鉄道は広域輸送の線区のことである。
昭和時代まではそうだったのかもしれません。現在は、日本国全体で必要とする鉄道というものがありません。 >すなわち貨物と特急が走る線区である。
割高で小回りのきかない鉄道貨物は民間事業者から嫌われ、その役目はトラック輸送やフェリー、航空機にとってかわられてしまいました。また、貨物列車の相次ぐ脱線事故は旅客各社に多大な迷惑をかけ、列車の遅延によって到着時間の目処がたてにくいため荷主の貨物鉄道離れに歯止めがかかりません。まさにオワコンといっても過言ではないでしょう。
>その両者が欠けていればその線区は事実上地域輸送の役割しかなく、さらに輸送密度も低い線区はJRが運営すべき性質などどこにもないわ
国鉄は旅客会社6社に分割され、より地域密着になりました。地域のことは地域で決めるという思考回路は、鉄道がより身近な存在となり、ダイヤの改善、駅の新設、列車の増発など、地域輸送はより便利になりました。これこそまさに、JRに与えられた最大の使命が地域輸送であることの証です。この使命を捨て、地方交通線を廃止するなんてことは、JRが自らの存在を否定することにほかなりません。
はい論破w >>631
新快速廃止にしたら他の私鉄に逃げられるだけでしょ
もともと関西は私鉄王国でJRは速さだけが取り柄なんだし
新快速がなくなったら東海道新幹線には遠く及ばない山陽新幹線と北陸新幹線、と環状線しか残らないよ
あとはゴミみたいなもんなんだし >>639
不採算部門の切り捨ては営利企業としては当然の判断
そんなものは他の私鉄に任せておけばいい >>638
完全民営化したJR西に地域密着なんて期待する方がバカ
経営効率しか考えてないんだから
そんなに地域密着して欲しいならさっさと三セク化すべし
いやが上にも地域密着にならざるを得んよ >>640
逆
JR西は山陽・北陸新幹線、東海道本線・山陽本線(新快速)、環状線
だけで良い >>637
>国鉄の役割だったものはなくなり、JRが引き継いだものは多額の借金だけです。
役割は消えることがない。何がやらねばならない。
それにJRというか本州三社が借金を背負ったのだから、無意味なクソローカル線を分離して返済に努めねばならない
>つまり、政府が監視しているということです。
監視監督と維持運営は別物である。話にならん
>
昭和時代まではそうだったのかもしれません。現在は、日本国全体で必要とする鉄道というものがありません。
貨物や特急が無くなれば全国レベルで影響が出る。
>列車の遅延によって到着時間の目処がたてにくいため荷主の貨物鉄道離れに歯止めがかかりません。まさにオワコンといっても過言ではないでしょう。
貨物列車万能論を述べた覚えはない。
今日においても貨物列車は重要な物流であり、トラックドライバーの確保も困難になり、大量の物資を陸上で輸送するという点においては今後は鉄道貨物の重要性は高まる。いや、そうしようとしている。
>地域輸送はより便利になりました。
それは大都市圏や幹線においてのことであり、クソローカルのことではない。
お前はもう少し書を読み学を練ってからカキコせよ
5chはお前のような愚か者が寝言を述べる場ではない 国やJRは関係自治体にもっと歯に衣を着せずにいうべきだと思う。
木次線や芸備線閑散区間などには鉄道の価値はない、甘ったれるのもいい加減にしろと >>635
「全国画一からローカル優先のサービスに徹します。」by自民党 >>646
国やJRは関係自治体にもっと歯に衣を着せずにいうべきだと思う。
これからもわれわれJRが責任を持ってクソローカル線を維持します、甘えてもいいんだよと >>501
それでも閑散ローカル線の廃止は不可避。 クソローカル線のために貨物や特急、大都市圏輸送のサービスが低下したら迷惑すぎる。
だからクソローカル線は分離せよ! 貨物や特急、大都市圏のためにクソローカル線が低下したら迷惑すぎる。
だから新幹線は値上げせよ! >>651
クソローカル線の利便性など低下してかまわんのだ
そんなことは国にとってはどーでもいい小事 貨物や特急、大都市圏輸送などが低下してかまわんのだ
そんなことはキチガイにとってはどーでもいい小便 ↓ 知恵遅れ
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| | /フ ̄| < だからクソローカル線は分離せよ!
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ヽ────- 地元に配慮するJR北海道
手切れ金交渉はこれから
JR留萌線の一部、来年3月末にも廃止 地元と調整、バス転換へ
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/706481?rct= 新快速という金食い虫を廃止するのが一番
だってそうだろう
輸送人員は多いかもしれないが、その分経費も掛かっているわけだし
特急料金を徴収しているわけでもない
費用対効果で全然合わないだろう
京阪間にしたって321系7連の馬鹿槻以遠各駅停車の快速が15分おきに走らせとけば充分なのに
12両の金食い虫を快速と同等以上の本数を走らせてるんだし 新快速が金食い虫とか、西日本のこと全然知らずに書いてんだろーなぁ。 >>657
オマエはなんでも知ってるの?
すごーい 西も関西本線の非電化区間の廃線を検討ぐらいぶち上げたら他の赤字ローカル線のお尻にも火が付くんじゃないの
かつては幹線でもいまや特急も貨物もない文字通りの赤字ローカル線なんだし ↓ 知恵遅れ
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| | /フ ̄| < その通り
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ヽ────- 新快速は関西人の人生の全てであることは理解しているが、
利益では阪和線や福知山線より下だっていうからな
儲けは大きいかもしれないが、その分支出も多ければ意味がないってことだ
1000000000歩譲って京都ー神戸はわからないこともないが
それ以外の京都、西明石(運用の都合で)以遠各駅停車にしたところで他に逃げるのかって話だ
実際に阪和線や福知山線、関西本線にしても大阪からの距離では西明石と同程度か
それより近い地点から各駅停車になってるんだし、同じことをすれば良いだけの話なんだけどね クソローカル線区を廃止するのにどれだけ時間をかけてるんだ!
クソローカル線に甘える乞食自治体の罪は重い。JRは自治体に損害賠償請求してもいいくらいだ 新快速を西明石以西各駅停車にして、快速を西明石止まりにすれば
平面交差も無くなるし、運用数も大幅削減
一石三鳥じゃないかよ
東側も京都以遠各駅停車にしたところで草津までは今でも東横急行も真っ青な隔駅停車状態なんだし
誤差範囲だろう
その先なんてどうせ独壇場なんだし優等運転する方が狂ってるんだよ
天下の東海道本線で線形もいいんだし、逆になんの問題があるんだか >クソローカル線区を廃止するのにどれだけ時間をかけてるんだ!
永遠に廃止にはならないんだよ
>JRは自治体に損害賠償請求してもいいくらいだ
逆にJR側から廃止を持ちかける場合、多額の手切れ金を用意しなければならない。
>>665 赤字ローカル線のことをどうこう言う前に、JRとしては新快速を見直ししなければならないんだね。よーくわかります。 JR東日本にしたって、無駄な優等運転はしないからね
昔は宇都宮線、高崎線の快速系もそれぞれ宇都宮、高崎まで通過運転してたが、
それぞれ小山、熊谷までになったしね
酉だって東海道山陽線系統以外では容赦なく快速運転の区間短縮をしてるのに
なんでそこだけ例外なんだって話だよ
それでも利益が出せるっていうのならともかく、経費ばかり掛かって
阪和線なんかより利益率が低いって言うんだから世話ないよ 877 名無し野電車区 2022/07/15(金) 15:26:53.73 ID:C+KDRmOn
停車駅が東室蘭のみってのがデビュー当初の2・19号みたいだな
なお所要時間
878 名無し野電車区 sage 2022/07/15(金) 15:29:09.28 ID:LN5ho5IW
札幌と函館にも停まりますよね
東室蘭から一歩も進まないわけではないですのでw
882 名無し野電車区 sage 2022/07/15(金) 18:43:35.83 ID:QwaKZ+hW
>>878
文意くらい汲み取れよ。アスペが。
885 名無し野電車区 2022/07/15(金) 19:08:43.43 ID:LN5ho5IW
>>882
でもずっと東室蘭に停またおくわけにもいかないですからね
891 名無し野電車区 sage 2022/07/15(金) 19:58:34.85 ID:LN5ho5IW
そうだね
「途中停車駅が東室蘭のみ」と書けばよかったのにね
小学校レベルの知能しかない人には難しいかもしれないね 891 名無し野電車区 sage 2022/07/15(金) 19:58:34.85 ID:LN5ho5IW
そうだね
「途中停車駅が東室蘭のみ」と書けばよかったのにね
小学校レベルの知能しかない人には難しいかもしれないね
931 名無し野電車区 sage 2022/07/16(土) 23:15:02.84 ID:FSh5+zP1
他人には文意を汲み取ることを要求
でもね、元々おかしな書き込みしてる人がアホなのです。
「でもずっと東室蘭に停またおくわけにもいかないですからね」 >>666
昼間の新快速を野洲&堅田以東各停にすれば良い。米原接続を毎時2本確保。合わせて全て長浜止まりにし8連化(米原での昼間の分割併合廃止)
合わせて、快速を高槻〜京都を長岡京のみ停車に。大阪〜京都を新快速より先行するダイヤに変える。
或いは新快速と快速も毎時3本づつにし、新快速を姫路〜米原、快速を姫路〜湖西線方面に。快速の停車駅は西明石〜京都間は共通化。
西明石〜京都の普通を10分おきに削減
→十分だろう。
舞子・垂水・須磨・兵庫・茨木などが多少不便になるが主要区間や加古川〜姫路などは便利になる。
また朝ラッシュの普通を、5分〜7分おきに減らして、運用車両も減らす。
朝夕の従来の新快速を特別快速に改称。
野洲以東の昼間の普通運転廃止。
本数確保しつつ合理化。 >>186
小野田線 美祢線 木次線 芸備線三次〜備中神代 福塩線府中〜塩町 因美線東津山〜智頭 姫新線佐用〜新見 越美北線 大糸線糸魚川〜白馬は廃止で良い。 一ヶ月前から予約してたのに直前に大雨で運休とか三次とか府中とか行けないじゃん 京阪神でやりたい放題客奪った挙句人身事故で私鉄に迷惑かけるクソ西は今すぐ京阪神から撤退しろや
特急で都市間輸送だけやってりゃいいんだよ
摂津本山以降の新駅も全部潰せ
まともに運行もできない会社が京阪神の足引っ張るな
マジで迷惑 国鉄の遺産を簡単に捨てるJR西と北海道
ひ弱な会社だこと >>676
広島〜三次だけ残し、他は廃線せよ。
奥は無駄。 岡山地区の主力車両はあと10年は使える
無闇に新車を投入するな >>673
人身事故の際、警察の現場検証は手短に簡略化せよ。
現場検証がボケカス。 人身事故の現場検証なんか10分でやれ!!クソ警察!!
チンタラ迷惑なんじゃ!! 飛び込みの現場検証なんか適当に済ませ、さっさと 運転再開すべし。現場検証で何時間も列車止めるなどJR様が可哀想。
警察が100%悪い。 >>700
人ひとり亡くなると
そう簡単にはいかんのだよ >>684
簡略化せよ。どうせ事件性無いだろう。
警察はバカなのか?人身事故調査なんか無駄。
事件性無ければ、確認して死体撤去だけで十分。 >>685
警察にすれば事件性がないかを確認するのに、現場検証が必要で、それなりに時間はかかるって事なんでしょ >>686
過疎地で鉄道を残すのなら、鉄道の客を奪いかねないバス路線は廃止すべきだ。 >>688
極端に利用者が減った、大糸線糸魚川〜白馬、越美北線、姫新線佐用〜新見、芸備線備中神代〜三次、木次線、福塩線塩町〜府中、美祢線、小野田線、仙崎支線は廃止すべき。バスで足る。 だから残したいのなら第三世界向けの高速気動車特急の実験も兼ねて矢賀〜三次〜木次〜宍道に高速新線を作ればいいよ。
広島〜松江 出雲市が75分なら利用されまくるから島根県と広島県が出資する価値あるだろ?
今の木次線とか芸備線を残すってこの妄想鉄道にすら劣る妄言だ。 >>686
むしろバス(特に夜行・高速便)こそ減らせ
いつ運転士がやらかすか解らないから怖いわ
特に関越道や碓氷バイパスの事故を思い出すと今もゾッとする
政府や国交省はバスを減らすよう法律で規制しろ >>689
そういうところは鉄道廃止でバスにすればいい。
鉄道を残して(鉄道の客を奪いかねない)バス路線を廃止すべきところは、例えば山陰本線の鳥取〜益田(特に出雲市〜益田)とか 某バス会社の夜行バスの運転手、ハンプティダンプティみたいな体格の人多いけど何故かしら? 体調面で大丈夫なのかな? >>693
出雲市〜益田の路線バスは、鉄道から旅客を奪う存在にならん。
鉄道とは補完している。
廃止すべきとか言う奴は実態しらない馬鹿なの? 逆に中国山地のローカル線はバス転換。特急ルートは維持だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています