(東武)東上線 Part295

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 23:08:25.18

東上営業支社の所轄路線（東上本線：池袋～寄居75.0km・越生線：坂戸～越生10.9km）を語るスレです。

【このスレのお約束】
○長文書き込みをする際は、必ずコテハンを入れましょう。
○荒らしは徹底放置＆完全スルー::（馬鹿詐欺君の書き込み禁止！）
○せやな、激しく同意、土人はＮＧワードに入れましょう。
○執拗な川越市以北分断厨の書き込みは理由の如何を問わず一切禁止！
○東武鉄道への要望は此処へ書き込んでも無駄。
○沿線の話など鉄道本体と関係のない話題は基本的にしない。
○鉄道に関係の無い話が書かれてもレスを付けないで注意を促しましょう。
○次スレは､>>960くらいを目処に宣言をしてからが目安ですが、ワッチョイ厨が勝手にスレを立てることがあるので臨機応変に。
○みんな、東上本線をこよなく愛してるのだから仲良く。←これが一番大事。

※前スレ
(東武)東上線 Part294
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1660780610/

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 07:12:05.89

>>372
上板橋と上福岡を混同してないか？

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 07:13:27.87

ときわ台に特急ときわがきてくれたらなー

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 08:02:42.60

>>367
ホームの清潔感の無さはずっとそのままだけどな

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 08:15:29.20

西武有楽町線スレ、面白い話してるな
こっちには貼るなよ

萎えるような改悪とは果たして

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 08:19:40.67

マジで森林公園分断なのか
いずれ日中の小川町は消える運命とは

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 08:34:55.68

日光鬼怒川地区と会津地方活性化の為の投資を行う為に東上線独立とかしてくれたらいいのに

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 08:53:48.28

父さんでもしなきゃ奴隷が独立とかムリ

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 08:55:06.07

見て来て思ったこと

F急行→F快急(停車駅は現行の快速と同じ？)
快速→廃止
小川町行き→日中廃止
ワンマン区間拡大ただし車両はそのままつまり減便

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 08:56:50.10

>>378
真面目にシリコ分断考えてるのなら、小川町は東武との付き合い方を考えないといけないだろうな。
町がTJライナー料金に補助金出しちゃってるんだもの。
ちょっと圧力かければ尻尾振って何らかのカネを出す、って東武に見抜かれちゃってる。

今後は、南大塚or練馬へ関越道の高速バスを設定し、東武の資本が入っていない会社には
補助金出すとか、東武と縁を切る方策に出た方が良いだろ。
このままじゃ骨の髄まで東武に町のカネを吸い上げられてそれがSLで全部煙になっちゃう。

>>379
会社を独立させる意思があるなら、川工の閉鎖はしていない。
車両整備工場がなきゃ鉄道事業は成り立たないんだから。
小さな会社なら他社に全検丸投げできるけど、東上線単体でもヘタな大手私鉄より車両数は多い。
そんな路線の検査をまるごと受注できる会社なんてどこにも存在しないし、それだけのために
工場のライン増強する会社もない。
だから東武は、東上という打ち出の小槌をブンブン振り回してカネを1円でも多く吸い上げている状態。
その小槌、壊れてるのに直す気は全くないんだよな。だから成増に空家ができた。

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 09:25:19.54

>>382
TJライナー補助金は東武に出してるのではなく町民に出してるのでは？

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 09:36:56.28

>>381
以北優等運転を消したいんだろうから快速が快急になるわけではないだろう
以北各停化か、西武の小手指打ち切りみたいに川越市止まり快急化だろう

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 09:44:45.52

小川町まで直通する必要全くないよ

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 10:04:51.12

男衾は増発だろ？

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 10:33:38.16

>>382
通勤時間帯は、小川町ゆきが残るようだから、TJは当面小川町まで行くんでね？しらんけど。

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 10:59:55.02

ロマンスカーなら今でも片瀬江ノ島、箱根湯本直通みたいな?

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 11:32:37.34

>>383
町民に渡したカネが東武に渡るんだぞ。
東武に渡したも同然。

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 11:49:53.46

まあいずれにせよ車両不足は減便による所用数削減で乗り切るってことね

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 11:57:06.79

世知辛い時代だね
改正の概要発表なんて全然楽しみじゃねえや

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 11:57:39.33

改悪だろうしね

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 12:03:38.03

少子化人口減でもう改良の改正はそう無いだろうね

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 12:20:10.05

快速とF急行が消えるのに川越特急は残すの？
東武の考え方がわからんな

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 12:25:02.60

ついに以北減便厨が望んだ世界線に向かうのか？

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 12:28:45.60

>>394
せっかく作った50090系は骨の髄まで使い倒すってことだろう

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 12:32:27.36

>>389
間接的にはそうかもしれんが圧力云々でカネを出させるというのはこの場合は違う

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 12:40:23.72

小川町行きはすぐに消えるって感じじゃないっぽいから、完全分断は次の改正ではなさそう
でも中の人でも内容聞いて萎えるってことは、現状のまま快急格上げとか、そういう感じじゃないんだろうな

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 12:56:24.30

> 20000終わったら東上のリニューアル始まるって言ってたから
今津覇に大量にぶち込んでるの東上のリニューアルさせない嫌がらせにしか感じない

車両の更新はやりそうで良かった

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 13:02:53.76

>>399
でも、今更10000のリニューアルなんかやって喜ぶバカがどこにいるよ。
性能が致命的に悪い車両が数十年単位で残る、って事と同じだぞ。

半直建設開始当初に計画されていた、10030のMT比アップもついでにやるなら話は別だが
東武にそこまでやる気なんかないだろ？
10000系を7M3Tにしたら、9000と同程度の性能にはなら・・・・・ないのかな

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 13:26:32.17

>>392
しねとか
さすがにまずいだろ

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 13:40:43.74

え？
優等の種類無くなるの？
何無くなるの？
いらないのは特急･快速だろうけど｡

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 14:06:25.95

>>398
完全分断後の小川町〜寄居は
8000系が主役になるのかね？

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 14:09:38.55

>>401
しねではない
牛ね
つまり牛田と京成関屋でお乗換だ

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 15:03:07.75

森林公園分断にした場合、つきのわ住民キレそう
池袋まで直通を謳って東武自身が売り出したのに直通やめますじゃ金返せって話になるのでは

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 15:14:55.28

>>405
男衾まで直通を謳ってだと？

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 15:25:28.43

>>405
久喜～館林と同じで、朝夕ラッシュ時は当面は都内直通残すよ。20年後までは知らんけど。

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 15:29:39.30

ホンダの工場で働くひとはみな車通勤で東上線使わないでしょ

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 15:36:01.16

>>405
大多数が地元の職場への車通勤なので問題ないです(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲw

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 15:41:48.71

>>408
寄居や隣接する町に住んでるような人だったらクルマ通勤。
みなみ寄居の建設費をホンダが出したのは、狭山工場から転勤になったけど
家庭の事情で寄居に引っ越せない社員の通勤のため。

小川町での乗り換えをなくすって言って、乗り換える駅が森林公園に変わるだけだったら
詐欺同然なんだから、ホンダは東武を訴えても良いんだぞ。
どうせ乗換駅を分断するなら、市駅でいいだろ。
4両ワンマンにする代わりに増発します、だったら誰も文句言わないだろうし。
おまけに本線10030は4コテが余ってる。

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 15:49:28.66

森林公園分断なら嵐山信号場までの複線化が無駄になりそう
小川町以遠と同じく30分に1本化するなら単線で捌けるし、スリム化と称して1線分撤去しちゃうのアリじゃない？

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 15:56:09.06

>>410
川越市分断
つまり寄居～川越市が4両ワンマン

…流石に無理じゃない？毎日積み残し起こすよ

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 16:53:21.88

今のFライナーが見納めになるのは全区間急行運転
の小川町〜新横浜方面になってFライナーの条件を
満たさなくなるから。代って直通快急がFライナー
で平日日中も運転されるか、改善か改悪かは微妙？

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 16:55:50.01

>>413
新横浜線～小川町なんて出入庫運用だけだから

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 16:57:45.56

>>412
快速　池袋～小川町1本/h
ワンマン　川越市～寄居2本/h
ワンマン　川越市～森林公園4本/h
ワンマン　川越市～越生4本/h

市駅～坂戸の優等通過駅が60両/hから40両/hに減るが
停車列車数が6本/hから10本/hに大増発

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 16:59:00.59

>>413
ガセ
新横浜からの便は朝夕の入庫便以外和光市より先へは入らないってよ
だいたい東武がそんな列車運転するわけないしあくまで出入庫の都合だよ

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 17:09:35.41

さすがに会社の上層部が東上線を嫌ってるってのは考えすぎだろうけど
東上線の現場と電波塔近くの本社とは大きな溝がありそうな感じだね

>今の上層部が東上線嫌いみたいなんで
東上線の改革訴えた役員左遷させられたりしてますから

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 17:12:34.81

下手に東上線不遇にするとマイカーに流出して客離れ起こしそうだけど

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 17:13:07.84

教えて頂きたいのですが、ときわ台駅の地下通路は柑橘系のニオイが、何もしないと臭いからですか？
或いは板橋セレブの街だからですか？

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 17:17:26.49

>>418
以北を最近優遇したけど高坂始め、燦々たる状況だからな
日中4本時代が長くてもうとっくにマイカーに流れてるよ
もう少し早く手を打ってれば

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 17:20:43.55

まぁ優遇と言っても
アイムふじみ野、ソライエ若葉、つきのわのフランサと、東武鉄道が手がけた不動産がある場所メインだし
売り切ったらもうおしまいでしょ

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 17:21:24.35

東上線はダイヤ改正で種別の新設・廃止、停車駅の変更を繰り返してるね
特急、急行、準急、普通だけのシンプルな頃が分かりやすくて良かった

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 17:28:52.91

和光市通過の川越特急とTJライナーはそのままだと、わかりやすいね
この両種別の設定目的は地下鉄に流れた客を再び池袋に呼び戻すため

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 17:30:03.28

高坂って関越道の渋滞ポイント高坂SA付近を先頭に、で、めっちゃ有名だけど
鉄道利用は落ち込む一方なんだなぁ

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 17:40:29.67

もう日中はこんなんでいいんじゃね？
・急行：池袋～小川町2
・急行：池袋～森林公園4
・各停：池袋～志木4
・各停：池袋～成増2
・各停：メトロ～川越市6
・各停：森林公園～寄居2

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 17:41:12.83

>>417
有明コロシアムの近くに土地を持っていた東武。
バブルの時、本社をそこに移転させるって計画があった。
何で沿線外に？？って当時は不思議に思ったが、今になってみれば
本社を沿線外に配置することで、本線と東上を沿線外という公平な立場から見て
諸施策を打つ方がよかったのかも知れない。
今の本社、スカイツリーライン以外見てないからな。

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 17:46:17.55

>>420
燦々たる=きらきらと輝いて美しいさま

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 17:52:49.73

>>424
いくらアクアラインが渋滞の名所でも内房線が全く潤わないのと一緒や…

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 18:11:21.09

>>427
惨憺たる、の打ち間違いでした

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 18:15:37.38

♪愛、惨憺と〜

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 18:16:59.88

いや北坂戸なら燦々ときらめく街だと言ってよいんだぜ？

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 18:40:08.09

>>422
特急、急行、準急、普通だけのシンプルな頃も、末期（有楽町線乗り入れ開始直前）は
急行の混雑が半端なかったな。20分に1本だったし。
上り成増駅では「空いている各駅停車をご利用ください」のアナウンスも流れてた。

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 19:19:04.46

大学生もどんどん減って行くだろうしな
減ると競争で都内やもっと人気エリアに移転される
真っ先に過疎化が進む

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 19:58:47.24

まさか寄居ローカルや新河岸ではなく都内の大山駅北口改札にインターホン、チケット確認カメラ台が付くとはな。東日本の埼京、川越線の南古谷、北与野などみたいに時間帯無人やる駅が出るのもそう遠くはないのかも。

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 20:23:32.18

>>434
東みたいに思い切った合理化が出来る会社だったら、
東武がここまで落ちぶれることはない。
落ちぶれたクズ企業なんだもの。時間帯によって無人なんて合理化が出来るわけがない。

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 20:48:44.26

今日の大河男衾殿の13人
舞台はまもなくお友達になる相鉄
鶴ヶ峰二俣川の合戦、痺れたねえ
ふかや出身の畠山が二俣川で最期とは
これも因縁よ

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 20:51:21.86

今の鶴ヶ峰と大差ない景色でﾜﾛﾀ
https://i.imgur.com/rao79w4.jpg

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 20:58:15.07

>>432
有楽町線が出来た頃の通勤急行もまだまだ酷かったぞ
めちゃ混んでるし、志木→和光市以外タラタラだし
みずほ台の俺は志木まで準急か有楽町線で2駅がまんして、始発普通池袋ゆきで悠々だったが
以北はマゾかとおもったね

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 20:59:49.79

>>437
もうちょっと行けば大自然なズーラシアがあるしな

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 21:07:07.02

男衾殿は戦は好まないはずだが

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 21:27:43.21

武蔵嵐山発鶴ヶ峰行き「さよなら畠山重忠号」の運転を実現させよう

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 21:44:27.44

快速廃止の代わりに快急の停車駅に若葉&ふじみ野を追加することで若葉民の不満を軽減
Fライナーが通過化する朝霞台民には川越特急を続投することで不満を軽減

ありそう

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 22:12:34.37

川越特急15分間隔くらいにならないと武蔵野線に流れそう

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 22:21:08.52

>>440
侵略戦争はしないってだけだぞ
本線土人が攻めてくるなら全力で迎え撃つだけだ

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 22:56:05.94

>>443
武蔵野線に流れるってどこからどこ行く人??

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 23:16:30.88

寄居おがわま痴漢を日中5分朝ラッシュ2分30秒間隔にしないと八高線に流れる

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 23:38:33.70

八高線の運転間隔だと無駄が大杉だとしか

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 23:38:50.89

八高線の運転間隔だと無駄が大杉だとしか

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 23:39:02.74

八高線の運転間隔だと無駄が大杉だとしか

**名無し野電車区** · 2022/09/18(日) 23:41:41.81

快速、快急、川越特急全部廃止して急行に1本化すればいいのでは？
川越市以北の通過運転なんていらないって

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 00:37:01.76

坂戸で緩急接続出来てればねえ

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 00:51:04.18

>>450
鶴ヶ島民乙

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 01:07:46.28

>>420
ほんとそれな

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 06:03:09.18

>>451
ホント。坂戸の構造はアホみたいだよね。

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 06:38:28.82

坂戸はホームの前後が急カーブになってて場所が悪い
やるなら若葉を3面6線にして越生線を若葉で発着させた方が良い
商業的にも坂戸って何も無いし

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 06:43:06.43

むしろ越生線の川越市直通じゃね?
吾妻線の高崎直通みたいな。

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 06:55:49.94

>>454
自由通路新設に合わせて、2面3線くらい出来なかったのかね

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 07:00:00.00

ホント。漫然と工事しちゃったなあ、というイメージ。

>>456
越生線が川越市直通すれば川越市以南、川越市から坂戸、坂戸以北で良い感じに輸送力を段落ち出来そうだけどね。

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 07:17:21.35

害悪撮り鉄しか好まない9101Fは次の改正で不要と言えるくらいに完全に離脱するならなんだっていいわ。東を追随する形でICのみ利用可の早朝無人とかやりそうだな。本線でも日比谷直通ワンマンなど合理化へ動きそうだし。

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 07:24:23.41

>>456
川越に1線折り返し用ホームを増設して越生線の川越折返しが実現したら
坂戸以北は4本／時でも許されるレベルになりそう
川越市だとちょっと中途半端。

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 07:45:49.96

それなんだよね。

川越までは行きたい。
川越市は本川越への乗り換えが改善されて前よりは存在価値増したとは言え拠点としては力不足。

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 07:54:27.97

森林公園みたいな奥地に車両基地作ったのが間違い
北坂戸とかあのへん土地はいくらでもあったろ

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 07:58:29.91

北坂戸は低地だから浸水リスクあるだろ

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 08:03:06.61

>>462
森林公園に車庫ができる前から川越市の次は東松山で折り返してたんだから
それより池袋側に車庫を作っても東松山まで行かないとで使いにくいだけよ

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 08:12:54.54

じゃ若葉にでもつくっときゃよかったな
あのへんも空き地だらけだったろ

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 08:15:01.97

たらればで
人口減少時代
以北は今さらなにをやっても手遅れ
そういうことだ

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 08:51:31.13

それを言うなら、ふじみ野付近は広大な野原だったんだから、そこに車庫を作っても
良かったんだよな。

てか、車庫が複数あっても良いんだよ。お隣の西武新宿線が上石神井と南入曽にある
ように。

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 08:52:05.75

>>465
アスレチックの森が懐かしいな！

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 09:40:44.64

>>467
何もない原っぱに鶴ヶ島の団地の「つるがしま」って看板立ってたの覚えてるよ
その辺りの線路沿いに「ふみきり屋」って何の店だか分からん店もあったね

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 10:51:01.89

おぶすま屋

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 11:00:28.63

アイムふじみ野なんかは車両基地にピッタリだった好立地

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 11:12:09.21

ふじみ野行きは上福岡民激怒不可避

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 12:08:41.52

それなんて深谷民

**名無し野電車区** · 2022/09/19(月) 12:32:44.54

>>454
前後に作った若葉と北坂戸の構造を見ると、上り優等だったら
北坂戸で普通を追い抜いて坂戸に停まり、優等から各停に乗り換えたい客は後続列車に乗る
その優等が若葉で普通を追い抜く。通過駅から優等に乗りたい客は若葉で抜かれる普通に乗って坂戸で乗り換え
って、接続の取り方が出来る。抜かれる側の停車時間が最小限にとどめられるんだけどな。
接続待ちだと優等の停車時間分だけ普通の停車時間が延びるから。