北陸地方の在来線・私鉄・三セク総合スレ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2179-Iqc4) · 2025/01/14(火) 11:10:17.67

>>406
管轄外じゃねえよ

2025/01/14(火) 13:08:29.63

>>408
県境から群馬県側は長野県から勝手にやるわけにはいかんでしょ
長野県に押し付けるにしても、横軽はまずは群馬県がアクション起こすのがスジだろうに

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2179-Iqc4) · 2025/01/14(火) 13:52:41.24

>>409
県境から長野県側は群馬県から勝手にやるわけにはいかんでしょ

2025/01/14(火) 14:20:08.37

>>410
じゃあ長野県は県境線路を残すべきだったと？
群馬県が「いらない」といった以上長野県としては越境してまで獲得する価値のないものはいらんでしょ

だから横軽は廃止になったわけで

だいいち、いくらJR最急勾配とはいえアプトのが残ってるのならともかく粘着式でコストかけてるだけで「貨物はない」「旅客輸送はバスで間に合う」ものは鉄道で残す意味ないでしょ

通過旅客輸送はアプト→特殊装備の粘着式→新幹線と鉄道でアップデートしているのになにが不満なんだ？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ fe8c-wArI) · 2025/01/14(火) 20:05:07.32

正直、三セクと既存私鉄との乗り入れが普通にあり得る状況になってるのなら
福井駅や富山駅は最初からJR→三セク駅と、えち鉄、地鉄は新幹線を間に挟まない同一平面ホームにすべきだったと思った

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 4a79-Iqc4) · 2025/01/17(金) 12:28:42.02

>>411
> じゃあ長野県は県境線路を残すべきだったと？
何がじゃあだか意味不明

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 4a79-Iqc4) · 2025/01/17(金) 12:31:17.05

>>412
> 三セクと既存私鉄との乗り入れ
東武-野岩-会津
東急-横浜高速

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7a7f-wT7B) · 2025/01/17(金) 15:02:30.24

>>412
費用は誰が？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 86a0-5SoL) · 2025/01/17(金) 15:34:35.79

北陸線は交流です

相互乗り入れのために私鉄は交直流電車を新造か改造するのですか
特に北陸鉄道は18m車しか入れませんから新造か改造が必要ですね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 4a79-Iqc4) · 2025/01/18(土) 10:44:16.56

>>415
お前のところに請求書回ってこないから安心しろ

2025/01/19(日) 12:28:51.17

>>413
群馬県側の線路を残させるために軽井沢から先の線路を残して圧力をかける

2025/01/19(日) 12:31:18.38

おっと、途中送信…
要は>>381は「群馬県側の」線路を残すよう行動しなかった長野県は悪だと主張したいのだろうねって事さ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 737d-eCkH) · 2025/01/19(日) 19:49:45.54

>>415
だから高架化工事の時にやれば無料だったはず

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-YIq9) · 2025/01/19(日) 23:08:22.31

>>419
> 要は>>381は「群馬県側の」線路を残すよう行動しなかった長野県は悪だと主張したいのだろうねって事さ
そんなこと全く言ってないが

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-UD35) · 2025/01/21(火) 19:08:15.14

福井から金沢にハピラインといしかわ乗るのですが、
車内で弁当食べてもよい雰囲気ですか？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 0394-eCkH) · 2025/01/21(火) 19:36:27.52

>>416
だから三セクとえち鉄・富山地鉄が同一平面同一改札にできてたら
三国芦原線・地鉄本線に対して北陸線を急行線として使えたのにと思った

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 637a-AU1Z) · 2025/01/21(火) 19:44:04.15

>>423
んなわけねえだろ
鉄道はそんな単純じゃねえ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 0394-eCkH) · 2025/01/21(火) 19:56:06.08

424
だから福井駅と富山駅の高架化についてそう思っただけの話よ
北陸新幹線の外側に私鉄の駅つけちゃったから二重の取り扱いになるなと

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-dhxj) · 2025/01/21(火) 20:51:59.68

そもそも相互乗り入れの意思も計画もなかった、と考えるほうが真っ当だと思うのだが
多少でも、あるいは将来的にも可能性があるのなら、そうしていただろうね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 0394-eCkH) · 2025/01/21(火) 21:57:03.91

>>426
高架と三セク計画の時はそこまで考えてなかったってことなんでしょうな
でもここまで三セクと私鉄が密になったり経営統合の可能性が出てくるとなあと

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a373-5Oqx) · 2025/01/22(水) 00:21:05.23

直流600Vと交流20000Vの複電圧は可能なんですか

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b310-JXhU) · 2025/01/22(水) 13:42:41.11

あいの風とやま鉄道と富山地方鉄道の渡り線用地は確保されているぞ
なお接続の予定は未定

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-YIq9) · 2025/01/22(水) 14:49:16.38

>>428
イギリスだと直流750Vと交流25000Vの複電圧車が普通に走ってる

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a363-PvS1) · 2025/01/22(水) 17:31:36.14

電鉄富山だが高架化しても
新幹線や在来線との
乗り継ぎ動線の悪さは改善されぬ件

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 63b5-AU1Z) · 2025/01/22(水) 19:49:24.05

コインロッカーとかがある東西通路から地鉄駅に繋がったりしないのかね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-N69W) · 2025/01/23(木) 08:14:25.31

地鉄の高架化が済んだらさらに乗り換えは遠くなるからな
便利な乗り換えルートなんてないわ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b310-JXhU) · 2025/01/23(木) 20:03:28.09

>>432
今は資材搬入場所になってるところが南北道路になるんで
東西通路からだと右に曲がって新幹線高架下をくぐると
新地鉄高架駅前に出る構造になる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 0e68-H7Lt) · 2025/01/31(金) 21:15:50.61

415系800番台の急行「能登路」が2001年まであったとか異常ｗ
475系じゃダメだったのか？
座席は交換されてたがキハ75の「かすが」とは違い中央ドア締め切りといった配慮は行われず（専用回路が無いので忍び錠で1個ずつ施錠しなければいけなかったのもある）
419系だったらクロスシートが583系由来でゆったりしてたので九州の715系「ひのくに」「ふるさとライナー」みたいにネタ列車として注目されてただろうに

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 4ea0-svwV) · 2025/02/01(土) 02:15:59.94

475も普通列車で運用されていたから結局誰も乗らないよ
当時から今でも、475が入線することはなかったはず
どっちみち利用客はいなかったと思うけど

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ df27-o6w1) · 2025/02/01(土) 03:53:37.62

>>433
結局屋上屋を架す無駄事業
まだ東新庄や越中荏原を
高架にした方がマシに思える

いずれも駅周りは高度な市街地なのに
出入口は北側しかなく南側からの利用が不便

東新庄は電車とホームの間が
異様に開き過ぎて危険極まりなし

荏原は朝晩の踏切渋滞も酷く
朝は狭いホームに高校生が溢れ
はみ出た荷物が電車を止めたこともあるほど

富山駅前・総曲輪界隈など
市電沿線を溺愛する一方で
それ以外には変に冷たい
富山市のことだから
少子化が進むまで放置だろうか
そちらの方が楽と言えば楽だろうが

地元マスコミすら描かぬ
行政の闇・鉄軌道王国の暗部とは
言い過ぎだろうか

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3f76-/+2D) · 2025/02/04(火) 14:53:32.43

富山空港コンセッション、地鉄は名乗り上げないの？
資格あるよね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-P0Ny) · 2025/02/05(水) 09:22:30.24

今日は富山港線の全線復旧は無理そうやね
きょうどころか金曜まで無理そう

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7fec-6e4c) · 2025/02/05(水) 10:01:05.93

環状線も「低床車両の運行が困難なため運休」とかだね。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-P0Ny) · 2025/02/05(水) 11:21:55.89

2021年だったかの大雪の時は、城川原-富山駅間は二日ほどで復旧したけど
岩瀬浜-城川原間は5日くらい放置(城川原北方向の踏切以北がずっと埋まった状態=除雪車すら入れていない)
だったから、今回も雪が自然とある程度溶けるまで放置してから除雪するんでしょ
なので全面復旧は早くて金曜になるんじゃないかね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7fec-6e4c) · 2025/02/05(水) 11:38:08.81

大雪で臨時列車増発とか北陸新幹線やるな。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-P0Ny) · 2025/02/05(水) 14:11:22.41

「富山港線は積雪により岩瀬浜13：04発から再び城川原～岩瀬浜間の運転を見合わせます。」
はいもう除雪とすら言わなくなった

雪が溶けるまで運休ですw

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cf96-/+2D) · 2025/02/05(水) 16:09:03.44

除雪しても元の木阿弥だからな
雪が止むまでどうにもならん

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cf46-7cGs) · 2025/02/05(水) 16:28:20.94

一往復だけでも運行すれば定期等の補償しなくていいからな
よーやるわ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cf5d-d1Pa) · 2025/02/05(水) 19:07:07.60

地鉄には除雪車ないがか？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-P0Ny) · 2025/02/05(水) 19:37:35.71

除雪車はあるけど、市内の目立つところはやるけど、端はどうでもいいんで切り捨ててるだけ
地鉄のホンネとしては岩瀬浜-城川原間は廃止したいんでしょ

2021年の対応もそうだったけど、城川原より北は雪以外でもかなり切り捨てられてる
ちょっとでも遅れたら平気で城川原より北を区間運休にして城川原折り返しでつじつま合わせやるし
しかも絶対にそのアナウンスはしないので、城川原より北は何が起きているのかさっぱりわからないまま
まちぼうけにされる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-P0Ny) · 2025/02/06(木) 06:26:41.46

富山市内電車Web情報を見る限り6：20現在動いていないね
なお夜間(昨日23時以降)に積もった雪は2cmの模様

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 4fdb-fDTm) · 2025/02/06(木) 15:03:08.01

動かせばいいだろ

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-bVYw) · 2025/02/06(木) 18:18:23.17

地鉄本線
始発から最初の数本は平常通りも
7時台からまたベタ遅れの連発

13:00～16:00ころまで
除雪と点検により急遽計画運休

いまは黒部以西でなんとか動いている次第

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cf7b-/+2D) · 2025/02/06(木) 18:29:22.24

保線員がおらんからなあ
若手グモらせちゃったし

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-bVYw) · 2025/02/06(木) 18:54:24.25

とやまロケーションシステム全く機能せず
上市駅のモニターはWindows10の壁紙に

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-P0Ny) · 2025/02/08(土) 06:57:37.95

昨晩営業終了後からの積雪7cmで始発から全面運休している自称豪雪地帯の地方鉄道があるらしい
もう東京とか笑えんな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 0f99-zA+S) · 2025/02/08(土) 16:30:51.53

県議会にあれだけ叩かれた地鉄が
これまでどおり鉄道線を運営してくれると思う方が異常

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-P0Ny) · 2025/02/08(土) 16:41:19.34

というかカネもそうだがマジで人がいないんでしょ
鉄道線で、本線が電鉄黒部，立山線が五百石，不二越線が月岡までっての
現状でもそこまでしかメンテできるだけの人間しかいない

軌道線も旧地鉄分(駅南側)分の人員しかいないから
とにかく南側をやってからしか富山港線側は手を付けられないんで見捨てた形になる

今日の7cm積雪による影響を見てたら、ホント人員の少なさでやっていけてないんだわ
人員が増えない(もちろんそのためのカネも含めて)のをなんとかできなきゃ事業縮小するしかないわな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-3WHC) · 2025/02/09(日) 10:43:06.96

富山県内ニュースで「雪のため交通機関乱れる」的な映像が流れる
あいの風富山駅は改札横のホワイトボードに普通に読める手書き
電鉄富山はホーム上のホワイトボードに書きなぐったような酷い手書き

もう地鉄は底辺職(しかし高収入ではない)になってんじゃないの

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 6a03-26Jk) · 2025/02/09(日) 12:36:58.26

地鉄とあいの風の並行区間どうにか統合せんと
宇奈月側を交流電化に変えてでもやるべき

こういうのって、北長野線と長電の並走区間も解決してほしい

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bba4-mefD) · 2025/02/09(日) 16:50:36.63

北長野線と長電の並走区間
あっちは住み分けが出来ているから、そのままで良いんじゃね？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2737-26Jk) · 2025/02/09(日) 17:19:14.92

>>458
住み分けができているってのがよくないのよ
需要の多いところならともかく、少ないパイを食い合ってる形だからね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1ea0-+Ily) · 2025/02/09(日) 23:09:06.55

地鉄、笹津線が今もあったらよかったんだけどな
富山の人はバスレーン守らないから、朝の大沢野や西上袋から富山市街地に向かうバスの遅延が全然解決されない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a779-Ydrz) · 2025/02/10(月) 13:51:41.67

>>459
棲み分けが出いるのにいじったら余計悪くなる
統合したら出費が減るとも限らん

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-APIM) · 2025/02/10(月) 20:27:54.19

平行3セクスレでも書いたけど、上市〜魚津を廃止して魚津〜宇奈月温泉を架線撤去
氷見・城端線に導入するのと同型のHBorDEC導入して魚津からあい鉄乗り入れ
これでいいじゃん

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a779-Ydrz) · 2025/02/10(月) 20:31:10.34

>>462
いくらかかる？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-APIM) · 2025/02/10(月) 20:45:16.97

>>463
具体的に金額出せないけど一時的に車両新製費は掛かる
氷見線城端線の移管に合わせて導入すればスケールメリットが期待できるし、メンテもあい鉄と共通に出来る
メンテはどうせ富山操だろうから稲荷町から至近、なんなら地鉄で請け負っても良いかも
上市〜新魚津を切り離せるので負担が減り平行区間の輸送量適正化が可能
非電化化で電気設備を切り離せるので豪雪地帯でのメンテから解放される
魚津からあい鉄富山へ乗り入れ可能、免許も電車と共通あとデッドセクション復活させずに済む
一石二鳥以上の効果が得られる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-3WHC) · 2025/02/11(火) 07:42:25.66

重い電気式気動車なんて地鉄の線路が耐えられないだろ

電車を走らせられる基盤があるのに非電化化は愚策
つか非電化にした路線の末路知らない？

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳ Sa16-26Jk) · 2025/02/11(火) 07:50:41.81

>>464
そういうのはここだけではなく国主導で進めていくべきだな
需要がそれほど多くもないのに複数の鉄道が並行するなんて無駄もいいところ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-APIM) · 2025/02/11(火) 08:53:53.12

>>465
>つか非電化にした路線の末路知らない？

えっお隣トキ鉄ひすいライン知らないの、単なる感情論じゃんそれw東も奧羽南線でそれするし
以前乗り入れてた自重40tの485系、39tのキハ58、42.5tの名鉄8200
GV-E400両運型で42.2t、可能だな
変電所が老朽化したりデッドセクション復活させたりあい鉄直流化させたりする方がよっぽど愚策昭和脳

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-APIM) · 2025/02/11(火) 09:17:16.37

というか「非電化にした所為で廃止になった」のでなく「元々終わってる路線だったので延命の為非電化化したけどそれも限界に来て廃線になった」
因果関係が滅茶苦茶w電化したままでも同様の末路だったでしょ
そういう施策実施していた名鉄でも竹鼻線末端とか電化したまま廃線になった

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 273f-5jQL) · 2025/02/11(火) 11:19:44.75

地鉄の鉄道線も終わりかけてる路線だけどな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-APIM) · 2025/02/11(火) 12:00:47.89

まあ終わりかけてるだろうけど、宇奈月温泉街と黒部峡谷鉄道へのアクセス及びキャニオンルート開発があるから富山県も現状のままでは無理でも何らかの形で見捨てないだろうと読んだわけで
立山線岩峅寺〜立山間は温泉街とかも無さそうだし冬季は立山索道線同様運休にしても問題ない？

警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0a77-RTVT) · 2025/02/11(火) 12:44:31.07

>>462
新宮川のパークアンドライドの利用がかなりある件
あと滑川への通学の流れも無視できない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 53a6-D7+1) · 2025/02/11(火) 13:00:48.52

中滑川もあるしな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 8b5d-mMdd) · 2025/02/11(火) 13:05:23.13

じゃあ東富山－滑川間廃止して
貨物列車もすべて上市強制スイッチバックするちゃ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 27ad-26Jk) · 2025/02/11(火) 13:20:36.05

並行区間は駅も統合・移設すべき
・中滑川は西に300mほど移設して西滑川と統合、地鉄は上市から先はここまでとする
・滑川は現状通り
・浜加積は東に200mほど移設
・早月加積と越中中村は東滑川に統合
・西魚津は南に200mほど移設してあいの風にホーム設置
・電鉄魚津は南魚津と改称してあいの風にホーム設置
・魚津は現状通り
・経田は複線交流電化にする
・電鉄石田も複線交流電化にする
石田の先で泊方面と宇奈月方面に分岐する
・黒部は現立体交差のすぐ先にホーム設置
・電鉄黒部は東三日市に統合

こんな感じでまとめていくべき

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 53a6-D7+1) · 2025/02/11(火) 14:22:23.85

滑川～魚津間廃止
魚津以東は上下分離かあいの風に移管

くらいが落としどころでしょ
あんまり金のかかることはできない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-3WHC) · 2025/02/11(火) 15:31:12.85

滑川～上市も廃止かと
立山線岩峅寺以南は有峰口と本宮のある富山市がメンツをかけて廃止阻止と予測

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2731-26Jk) · 2025/02/11(火) 18:33:41.79

>>475
何が何でも統合すべき
多少、費用がかかってもここはあいの風一本に絞るべき

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-APIM) · 2025/02/11(火) 19:42:38.32

>>474
無駄過ぎるwこんなん議会通らんわ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 53a6-D7+1) · 2025/02/11(火) 19:48:01.81

>>477
その費用はどこから？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-im9D) · 2025/02/11(火) 21:26:11.19

費用がすべてであるのであれば、地鉄はもう潰れるべきだし
あいの風とやま鉄道は氷見線や城端線，高山線を取り込むべきでは無いし
むしろ富山に公共交通機関は必要ないわな。費用がすべてであるのであればな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-D7+1) · 2025/02/11(火) 21:45:38.67

>>476
本宮って廃止されてもおかしくないくらいの利用しかなくね？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-im9D) · 2025/02/11(火) 22:03:35.79

昔は本宮と言えばこの時期若いヤングギャルがるんるんしてたもんぢゃ

今はたぶん何かのガイド誌で誤解した外国人観光客が利用しとるぞ
「スキー場まで一番近い駅」という理由でな
ちゃんと調べてるのは立山駅からリレーバスにのる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2731-26Jk) · 2025/02/11(火) 22:25:16.50

>>478
しかしこれが成ればあいの風は滑川・魚津・黒部エリアを独占できるし、
沿線住民にとっても利便性向上だし、地鉄にとっても負担を減らせる
無駄すぎるというが、あいの風と地鉄が並行してる現状こそ無駄の極みでは。

こういうのは国からも支援があってしかるべきだし、あとさ富山県だろうね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-APIM) · 2025/02/11(火) 23:06:37.38

>>483
いやおれも電気式気動車に買い換えろと言った手前人のことは言いにくいけど、駅移転複線交流電化なんて無理だわ
この地域の交通独占してんの地鉄でもあい鉄でもJR西でもなく自動車だから今更鉄道に戻すなんて時代に逆行してる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 467d-6INI) · 2025/02/12(水) 02:07:49.87

宇奈月温泉とあいの風の富山駅直通化は魅力があるな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2731-26Jk) · 2025/02/12(水) 05:30:12.26

>>485
宇奈月側の交流化が必要かと思ったけど、あいの風で使ってるのが521なんだからそのままでもいいのかな
しかしここに交直流車は非効率だとも言える
これは七尾線のせいだろう。
将来的には七尾線を交流化すべきではないか

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5364-26Jk) · 2025/02/12(水) 06:14:56.63

滑川魚津黒部エリアみたいに、人口がさほど多くない地域に複数の鉄道事業者が並行している区間というのはよろしくない

労働力不足や事業者の経営効率改善のために統合を進めていくのは画策としてやるべきではないか

他には西広島〜宮島口、福井〜武生、長野〜北長野、岐阜〜鵜沼、直方〜中間付近などが挙げられようか

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-APIM) · 2025/02/12(水) 08:14:33.70

広電宮島線はその定義に入らないんじゃない
宮島線out福井〜芦原温泉inで
あと北しなの線は東の長車セ入場線は撤退しないだろうし、長電は高い税金投入した地下線のことがあるから無理じゃないの

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1eec-WfTi) · 2025/02/12(水) 09:24:44.35

>>486
絶縁の問題があるからね。
将来的に周辺で交直流車が必要ではなくなるのがわかってる段階でも直流にしたのはそういう理由。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳ Sa16-26Jk) · 2025/02/12(水) 11:07:32.02

>>488
広電宮島線もいれていいと思うよ
山陽本線の輸送力が逼迫してるわけじゃないので

その他の区間も難しいとは思うがJRに統合したほうが合理的だ
合理性はもっともっと社会的に優先されるべき

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 86d0-Sz79) · 2025/02/12(水) 11:32:59.44

>>487
高岡～能町（～伏木・中伏木？）もあるよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ abe2-D7+1) · 2025/02/12(水) 11:58:09.14

>>487
お前それらの現地行ったことないだろ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-APIM) · 2025/02/12(水) 19:58:55.83

>>490
宮島線の混雑率知らんのか？あと広電グループとして傘下の松大汽船とセットで宮島観光売り出してるので切り捨てる可能性現状ゼロ
長電権堂・善光寺下・市役所前の需要を北しなの線では賄えないし、しな鉄が国から受け取ってる緊急時貨物輸送維持費があるが長野地下線は行き止まり式で通せない、JR東の長車セ回送線を廃止する気配はないので長野〜北長野間廃止してもあまりコストダウンに繋がず意味がない
やるんだったらことでん志度線大町〜志度間あたり

所詮机上の空論w黒部周辺複線交流電化なんて馬鹿げてるわ
やっぱ上市〜魚津廃止、宇奈月線架線撤去GV導入だな
電気式気動車は高価だけど521系も1編成5億する高級車だもんな、電気設備カット出来るだけGVが有利

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f3f0-26Jk) · 2025/02/12(水) 20:07:55.04

>>493
宮島線がどれだけ混雑してても所詮は路面電車に毛の生えたレベルの輸送力だからねえ
山陽本線一本に統合した方が合理的だ

まあ、広電はやりたがらないだろうけど、そこは国策で強制してもいいと思う

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-APIM) · 2025/02/12(水) 20:15:51.81

>>494
分かんねえ奴だな、国が廃線強制なんて今時中国ですら躊躇するわ
いい加減にしろ、事業者が嫌がってまでする事か
仮に広電が撤退しても西がその分輸送力増強する保証があるのか？
競争原理が成り立ってるからこそ広島近郊は快適な環境なんだろこの計画経済至上主義者

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1aba-D7+1) · 2025/02/12(水) 20:39:45.58

そもそも広島都市圏を人口が多くない地域扱いしてる時点でアホ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 27f3-26Jk) · 2025/02/12(水) 20:52:32.22

>>495
＞仮に広電が撤退しても西がその分輸送力増強する保証があるのか

もちろんそこは絶対条件のセット
西がこれに応じられないというのならダメだ

>>496
もちろん廣島は大都市圏なんだけど、並行してる広電宮島線が路面電車に毛の生えたレベルの輸送力しかないので

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a779-hGhI) · 2025/02/12(水) 21:07:32.41

広電宮島線が路面電車に毛の生えたレベルの輸送力しかないからなんだというのだ？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 27f3-26Jk) · 2025/02/12(水) 22:34:45.59

>>498
すぐ隣に山陽本線という大動脈路線があるんだから、そっちに委ねたらどうか？

山陽本線では輸送しきれないとかいうなら話は変わってくるけど

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 53ef-DRPm) · 2025/02/12(水) 22:39:50.06

>>497
広電宮島線を山陽本線と統合したとして、あれだけ細かく駅を配置できるのか？
線路を取られて近くから駅もなくなる宮島線の沿線住民の多くは猛反対しそうだが。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1ea0-+Ily) · 2025/02/12(水) 22:58:07.74

>>486
七尾線交流化は無理
天井川のトンネルや跨線橋の高さが交流に適しておらず直流にした
本来は交流にしたかったのだろうけど

和倉温泉以北も、おもに跨線橋のために直流ですら絶縁できないので非電化のままとなった

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1ea0-+Ily) · 2025/02/12(水) 22:58:57.19

>>487
文字どおりの机上の空論を見た

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-APIM) · 2025/02/13(木) 00:11:20.39

広電宮島線が無駄だと統一ロリコンみたいに言い張ってる奴は、京阪神に3本ずつ路線あるのは無駄だからJR西だけにしろとか京浜東北線も埼京線もスカ線も無駄だから東海道線1本に纏めろTXは廃止だとその内言い出すんだろうな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ab3e-q0EO) · 2025/02/13(木) 04:53:48.54

>>503
同じ理屈で「京阪神は新快速と快速は無駄だから各駅停車の普通列車に統一しろ」とも言いそう

京阪神間の鉄道がJRの各駅停車しかないなんて、何てｽﾃｷな世界なんだろうねw

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 27f3-26Jk) · 2025/02/13(木) 06:28:27.19

>>503
さすがにそこは需要的にもまず無理だ
どこまでがOKでどこからがNGかは意見の分かれるところだけど、趣旨の方向性としては理解できないだろうか？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a779-hGhI) · 2025/02/13(木) 16:14:20.93

>>499
委ねる必要ないでしょ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a779-hGhI) · 2025/02/13(木) 16:15:32.41

>>505
かなり極端なこと書いてるから理解してもらうのは無理だと思うよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1aa7-26Jk) · 2025/02/13(木) 16:28:54.31

>>507
ところによっては賛同を得るのは難しいだろう
しかしあいの風と地鉄の並行区間ならば統合したほうがよくね？ってなるのでは

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bbaf-EmWN) · 2025/02/13(木) 17:21:47.07

とりあえずこいつの家の徒歩圏内にはコンビニ一軒のみ、車で15分圏内にはスーパー一軒のみにしたほうがいいな
そしてお茶、牛乳、コーヒーなどは一社の製品しか扱ってはいけないものとする

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1aa7-26Jk) · 2025/02/13(木) 20:04:34.60

>>509
コンビニも乱立しすぎだったりもする
というか同じ会社の店舗が通りを挟んで真向かいにあるとか馬鹿げてる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a779-hGhI) · 2025/02/13(木) 20:05:13.10

>>508
ならんよ
諦めな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ab0e-D7+1) · 2025/02/13(木) 20:53:36.82

あれしよう！これしよう

費用は？無視

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-im9D) · 2025/02/13(木) 20:55:14.01

費用かけないと地鉄は潰れますけどね
バス転換なんて今のご時世できるわけないし

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ aba3-D7+1) · 2025/02/13(木) 21:51:57.86

>>513
だから、誰が出すの？

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 8799-RTVT) · 2025/02/13(木) 22:20:05.99

>>509
それなんて新宮川

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1ea0-+Ily) · 2025/02/13(木) 23:03:00.41

まあ普通に上下分離だろうな
県と沿線自治体が下を引き受ける

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1aa7-26Jk) · 2025/02/13(木) 23:34:03.34

>>511
統合は多額の費用がかかるが、現状維持こそ非効率の極みなんだが…
これは新幹線があろうがなかろうが関係ないし

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a779-hGhI) · 2025/02/13(木) 23:55:44.53

非効率と言うなら両方とも旅客廃止バス化にしないと

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bbaf-EmWN) · 2025/02/14(金) 01:21:50.44

今どき輸送密度2000人の鉄道路線をバスに転換できると本気で思ってるのは北海道庁だけだよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 4f33-cUIy) · 2025/02/14(金) 03:09:41.49

バス化の方が非効率だろ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-im9D) · 2025/02/14(金) 06:59:37.62

>>514
最終的には利用者＋住民(税金)
そんで費用がかかるからでやらないで地鉄が潰れて鉄道線なくなります。バス運転手不足で代替バスも置けません
地域住民で年寄りや学生は移動手段なくなります。だれが責任とるの? ID:Og43395/0 が全責任追うんならそれでいいじゃん

>>518
地鉄自体がバス運転手不足で本数減らしてるのに、バス代替なんてできるわけないんですよねえ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ab3e-q0EO) · 2025/02/14(金) 07:27:13.76

>>521
バカは直ぐに「ﾊﾞｽﾜｳﾝﾃﾝｼｭﾌﾞｿｸﾃﾞ-」とすぐほざくが、
鉄道要員は目に見える運転士+駅員だけか？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ab3e-q0EO) · 2025/02/14(金) 07:35:11.66

しかも「大好きな鉄道」業界でさえ人手不足で中途採用を募集しても人が集まらず減便が始まっているのに

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-im9D) · 2025/02/14(金) 07:37:48.82

人をバカにできるということはさぞかし素晴らしくすべてを解決できる案をお持ちなのですね
なぜそれを全世界に発信しないのでしょうか?

持ってなくて叩きたいからだけじゃん

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f45-5jQL) · 2025/02/14(金) 07:47:37.22

現実で日本でも鉄道維持できないてもバス転換もムリという事例がでてるからな
富山地鉄だけがそうはならないという根拠を示さなければただの荒らし

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 6a4f-EmWN) · 2025/02/14(金) 08:04:29.39

今から鉄道を開業するかバスを開業するかなら対等な比較になるが、バス転換する場合今の駅員と乗務員を運転手に充てられるわけじゃないからな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 271b-26Jk) · 2025/02/14(金) 12:28:32.29

あいの風は元は北陸本線
北陸本線は地域の足である前に北陸の、関西以西と東北以北を結ぶ大動脈なのだ。

たとえ滑川魚津黒部の人口が9割減、いや10割減になったとしてもこの線路は残る。
存続については超安定的で今後も安泰が保証されている超絶優良インフラなんだ。（利益率のことではなくて存続の保証という点において）

ならばこれを活かさない手はないのだ。
そのために地鉄には撤退してもらうのが最上ではないか

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ab3e-q0EO) · 2025/02/14(金) 12:37:54.78

>>524
事実を言うたまでやんw
鉄道とバス、どちらが早期養成しやすいとでも？
それに鉄道を支える要員とバスを支える要員、どちらが多いかな？

鉄道要員=乗務員+駅員しかいないと思ってるヤツには解らんだろうが

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 6a4f-EmWN) · 2025/02/14(金) 12:56:36.55

あいの風は旅客列車少ないほど線路使用料増えるんで、全員転移しても収入激減するんだが、馬鹿なの？

大型2種あったらトラックの方が儲かるから運転手が逃げ続けてるんであって、一般的な人材不足とは意味が違う

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1eec-WfTi) · 2025/02/14(金) 13:02:50.58

>>528
今までやってきた人をそのまま使える鉄道存続と新たに人材を募集しないといけないバス転換。まあ難しい所。
人材不足で廃線になる鉄道路線はまだ無いけど、人材不足で廃止になるバス路線は全国的に発生してる。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 271b-26Jk) · 2025/02/14(金) 13:52:33.48

>>529
その仕組みがおかしいよ
貨物列車の本数が変わらなくても、旅客列車の本数に応じて貨物からの収入が変わるなんて

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f45-5jQL) · 2025/02/14(金) 14:11:33.69

>>528
なにも発信できなさそう

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 6a4f-EmWN) · 2025/02/14(金) 14:26:40.47

>>531
なら国会議員になって変えろよ
存在しない前提を個別スレに持ち込まれても知らん

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb8-3WHC) · 2025/02/14(金) 21:58:32.45

>>530
>>人材不足で廃線になる鉄道路線はまだ無い

日本初とか富山好きだけどな

あと並行路線云々で言えば上滝線と地鉄バス南富山～開発は完全に並行してる
バス高専線とかバス国際大線を上滝線からのフィーダーバス化して少しでも要員減らして
浮いた運転士を新たな路線に配置すること考えないのかと

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 6a4f-EmWN) · 2025/02/14(金) 22:23:28.90

軌道線が開発まで直通するなら系統分離もありだが
富山駅以外乗り換え2回じゃ話にならない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-im9D) · 2025/02/15(土) 07:18:23.55

>>534
今回の話は、その完全並行している区間は地鉄単独で維持できるという話になっちゃってるというね
まあそのくらいの需要があるから、並行できてるんだろうが

バス人員の不足に関しては自分もﾎﾞｸﾉｶﾝｶﾞｴﾀｻｲｺｳﾉﾀｲｻｸでフィーダ化もありとは思っていたが
>>535の言う通り、富山程度の都市で乗り換えが増えてもねえ。最悪はその施策をやるしかないだろうけど

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-26Jk) · 2025/02/15(土) 09:25:04.00

並行路線の統合ってのは絶対必要になっていくと思う
鉄道同士とは限らず、鉄道とバスの組み合わせもあるだろう

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a779-hGhI) · 2025/02/15(土) 13:16:18.62

統合した例は珍しいだろ
大抵はどちらかの部分廃線と残った方の新駅設置

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-EiNe) · 2025/02/15(土) 13:32:50.28

やぶなみや新富山口設置で示されたあいの風基準だと滑川～東滑川～魚津間に新駅なんて無理な訳で

でも地鉄のあいの風並行区間を残すとなると
地鉄の路線廃止は大川寺～岩峅寺で終わりそうな気が

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-EmWN) · 2025/02/15(土) 13:35:48.75

バスと鉄道の並行が気に入らないならバス路線を鉄道から離れたルート（国際大なら41号）に集約するだけの話
バス同士で見た場合、国際大はむしろ幹線系統なので他がフィーダー化する

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-26Jk) · 2025/02/15(土) 13:50:49.21

>>538
それが統合やん
経営統合しろとは言ってない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-im9D) · 2025/02/15(土) 16:08:50.19

鉄道とバスが(ほぼ)並行して走ってて、片方なくしましたっての、富山ライトレールがまさにそうでしょ

もともと沿線はバスが圧倒的に強くて、たしか三系統(岩瀬・水橋・四方)のバスが一時間に20～30分
おきに運行してたのを全部廃止して、富山ライトレールに乗れ,水橋と四方はフィーダーバスな、をやって
JR富山港線のみの乗降客数は全然少なかったのに富山ライトレールにしたらこんなに爆増!!

ってそりゃ圧倒的優位のバス旅客をLRTに全部流したらそうなるわw 旧JR富山港線＋地鉄バスの利用者数と比較せんかいなw
という先進的()なことをやった事例だもんなあ

んでも富山の他地域でやっても、そんなにうまくはいかんよねえ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 27af-26Jk) · 2025/02/15(土) 17:45:19.26

>>542
それは正しい施策だと思うよ
鉄道はバスより輸送力が大きい
どちらかに合わせるのならバスを捨てて鉄道を活かすのがいい

ただしそれは沿線人口が十分ある場合だ。
あまりにも鉄道の見込みがないのならやはりバスのほうがいい

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-EmWN) · 2025/02/15(土) 19:00:50.00

四方は左岸に別路線あるので並行させないのは当たり前

水橋に関しては、新庄経由のバスを済生会病院行き、赤江経由のバスを日方江経由東江町行きにするべきだな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a779-hGhI) · 2025/02/15(土) 19:42:47.77

>>541
お前の中ではそうなんだろうな
普通は統合とは言わない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-im9D) · 2025/02/15(土) 20:22:41.51

富岩道路経由の四方行きって目的は四方じゃないぞ
富岩道路沿い(～大広田)までの需要と、公共交通機関空白地帯の
草島地域のために走らせていた。射水線があった頃からもずっと空白地帯だったんで
今の射水線代替バス四方路線がろくに無い時代から設定されて毎時何本も走らせてた路線

今も昔も(フィーダ)バスが四方まで行ってるのは、射水線の車庫もあった(旧)四方駅が使いやすいから
そうしてるだけ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2753-26Jk) · 2025/02/15(土) 21:47:18.52

>>545
じゃあなんというのか

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-cUIy) · 2025/02/15(土) 21:50:52.60

好きにすればいいだろ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a779-hGhI) · 2025/02/15(土) 23:32:59.63

競合区間の廃止

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ eded-h3tq) · 2025/02/16(日) 07:18:23.90

>>546
富岩道路経由の四方行きは昭和３０年４月には存在してる
普通に左岸から右岸工業地域への通勤用のような気が

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3d53-HKnN) · 2025/02/16(日) 07:22:39.07

全体の利便性の維持向上のために、部分的な不便が生じるのは仕方ないことだ。
選択と集中ってやつよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 855d-S7D1) · 2025/02/16(日) 08:36:55.18

あいの風の東富山－黒部間は廃止

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ c593-I5rJ) · 2025/02/16(日) 08:41:37.45

じゃあ敦賀乗り換えも仕方ないね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-rjXQ) · 2025/02/16(日) 10:53:46.16

>>550
>544も含めてなんか妙に反論がずれてるんだが、草島地区ってその地区だけで昔から小学校が成り立つほど
人口のある地域だぞ。草島小学校はとっくに創立100周年を過ぎてる
だが鉄道となると、射水線の四方か鯰鉱泉前だが、どちらも徒歩だと遠い。もしくは萩浦橋を
渡って国鉄富山港線の大広田かだがこれも強風雨時や冬の降雪時は徒歩で渡れたものじゃない

一方の四方の住民は射水線と富岩道路バスとどちらを選択していたかというと、新湊側からとことこ
やってきた電車に四方で二両増結するくらい圧倒的に電車を選択していた

これからも決して四方だけの需要のためだけに四方～大広田～富山駅のバス路線を昭和30年以前から
組んでいた訳では無く、メインは草島地域なんよ。んで今もこれはかわらずフィーダーバス化している
もちろん左岸から右岸側の工業地帯への通勤需要は否定しないが、四方の住民だけがそうしていたのかねえ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e582-dHh8) · 2025/02/16(日) 11:54:34.40

申し訳ないが徒歩1kmはどんな交通政策でも通ってる扱いなんだわ
不満なら左岸路線を草島通るように主張すればいいが、もはや鉄道とは無縁なんでバス板でやってね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ab55-YBK2) · 2025/02/16(日) 12:05:39.55

いや1km以上離れてるだろ
地図もろくにみないて反論とな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e582-dHh8) · 2025/02/16(日) 12:48:28.37

当たり前だが道なりではなく直線距離だぞ。ジャスト1キロだ
そして蓮町の駅勢圏に入るバス停の東側から荒屋南部に行くやつはいない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ab55-YBK2) · 2025/02/16(日) 13:07:20.28

>>557
距離の出し方しらないのかな
一番端からの距離ではないぞ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e582-dHh8) · 2025/02/16(日) 13:10:58.79

荒屋南部バス停から草島バス停まで道なりで1.1km、直線距離で1.0kmだ
地図見れば明白なのでこれ以上議論はしない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-rjXQ) · 2025/02/16(日) 13:38:04.39

なんか荒れてるなw

>>555
もともとは富山地方鉄道はどうやったらこの先生きのこれるか、が主題で
そこで富山ライトレールという成功例を出した。私はライトレール施策そのものは
今のところ失敗だとは思っておらず、現在の体制を変える必要はしばらくなし,という意見
北陸鉄道・福井鉄道も実際には富山地方鉄道と同じことをすでに言ってるわな
ここまででは、スレタイに沿っているという個人的な認識

そこにフィーダーバス(水橋・四方)不要論が出てきたので、それって歴史的背景や
現在の需要，収支に至るまでをちゃんと分析をやってる? と反論している

んで主題の「富山地方鉄道はどうやったらこの先生きのこれるか」をなぜバス板で
やる必要があるのかを説明いただけますかね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e582-dHh8) · 2025/02/16(日) 13:43:30.64

別に草島や日方江の人に使ってもらわなくても、並行バスがないだけでライトレールは成り立つんで
君に心配してもらう必要は全く無いんだ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-rjXQ) · 2025/02/16(日) 13:44:44.32

それって何かデータあるんですか?

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e582-dHh8) · 2025/02/16(日) 13:51:59.18

成り立たないって主張するならデータ出すのはお前だぞ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-rjXQ) · 2025/02/16(日) 13:55:33.21

>>563
それは貴方の主張が正しいという論拠にはなりません

てか主張がころころ変わってません? 私は「フィーダバスは成り立たない」とは一言も言っていませんよ
むしろ成り立っている派
フィーダーバスが成り立っていないという主張をしているのはそちらでは??

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3d79-g2Vr) · 2025/02/16(日) 13:56:36.18

>>563
質問には素直に答えようぜ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e582-dHh8) · 2025/02/16(日) 15:24:50.37

なんでこいつは自分の主張を補強する材料を他人が用意してくれると思ってるんだ…

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ede0-h3tq) · 2025/02/16(日) 15:52:29.53

>>542
>>旧JR富山港線＋地鉄バスの利用者数と比較

したデータは実はあって、港線＋バス合計数<ライトレールだったはず

で何を言いたいかと言えばスーパーが成り立たない草島地域にあーだこーだ言うのは
暇つぶしに過ぎないってこと
四方小にしろ草島小にしろ全学年単学級で統合対象
薄く広く住民が分布してるなんて公共交通的には乗合タクシー一択だろ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-rjXQ) · 2025/02/16(日) 16:00:46.21

>>566
それも貴方の主張が正しいという根拠になっていませんね

貴方の主張が正しいことを第三者に認めさせるには、貴方の主張が正しいことを示すデータを
貴方が提示しなければなりません
相手がデータをださないから悪いﾝﾀﾞｰでは話になりません

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ fdaa-daOp) · 2025/02/16(日) 16:10:24.91

学校は統廃合して沿線駅前に強制移転

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-rjXQ) · 2025/02/16(日) 16:42:57.64

>>569
ちょいスレチになるけど、あの地域(和合)は50年前からすでに衰退が始まってて
地鉄が射水線の廃止を強行した一因(今となっては正解これでスレチにならないかw)
んでその当時から倉垣小学校は、児童を区域毎に分けて四方と八幡に分割統合したほうがいいのでは?
ってのが約半世紀前から話がでてるw
ただたしか四方小学校のほうの敷地面積かなにかで四方側は難しいとか色々話はありましたな

そんな流れになっていくのはしかたないでしょうなあ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 359e-dHh8) · 2025/02/16(日) 17:25:32.17

まあ何にしろこれから新たな鉄道路線ができるわけではないんで、バスはバス同士で再編成して生き残りを図ることになる。バス板で存分に議論してくれ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ c513-I5rJ) · 2025/02/16(日) 18:49:25.70

地鉄は営業係数もろくに出さずに維持できない言ってもなあ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ed2a-h3tq) · 2025/02/16(日) 21:19:07.82

赤字額は出てる

営業係数については本線/立山線/不二越・上滝線それぞれの収入・支出を
全体からどうやって各線に按分しようか担当者が悩んで出せないんじゃないのw

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 359e-dHh8) · 2025/02/16(日) 21:20:58.13

輸送密度は北陸信越運輸局で見れるし、会社の鉄道事業損益は鉄道統計年報で見れる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-rjXQ) · 2025/02/17(月) 05:49:54.19

えこまいか分は乗車－下車が取れるんだし観光客分はキップから推測できるだろうしで
営業係数も出そうと思えば出せそうなものだけどね

面倒なのは稲荷町－岩峅寺間で環状乗車できる分だろうけど、それも基本最短になるよう
乗るだろうし(接続の問題はあるが)

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 9bc2-GjjA) · 2025/02/17(月) 08:02:10.04

>>572
あいの風とやま鉄道と合併キボンヌ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 359e-dHh8) · 2025/02/17(月) 08:14:49.42

まあ富山の場合、地鉄が音を上げたら県が引き取るだけだとわかってるから地鉄も無理は言えないだろ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ edb7-h3tq) · 2025/02/17(月) 08:54:21.17

無理言って予算取らないとまたなんかやらかすかと
県議会的にはゴールデンボウル売れば金になるだろなんだろうけど

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 359e-dHh8) · 2025/02/17(月) 09:01:23.00

従業員には気の毒だが、補助金払ってやらかされたら行政も共犯なんで、むしろやらかしたことで予算は下りなくなる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 359e-dHh8) · 2025/02/17(月) 09:32:53.17

あと氷見高岡が入るとそろそろ自前の工場欲しいんで、魚津に建てて地鉄から受け入れることも考えたほうがいいな
それと軌道線の工場は城川原に集約できるはず。ATSないと自走できないが

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 23bb-I5rJ) · 2025/02/17(月) 10:29:55.18

>>578
地鉄金玉のとこにサッカー場作るんじゃないの

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3db3-gW//) · 2025/02/17(月) 10:44:03.37

>>577
あいの風をJRに戻して城端線・氷見線・富山ライトレール・地鉄に県が関与すべきなんだよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e593-yT9s) · 2025/02/17(月) 10:49:27.48

あいの風、地鉄とも工場を魚津に集約するんじゃないの

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 359e-dHh8) · 2025/02/17(月) 10:51:20.05

魚津の側線はあいの風が3本で地鉄が2本だから共同でしか建てられないな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ edf9-gW//) · 2025/02/17(月) 11:46:05.16

>>584
滑川〜黒部の並走区間を集約統合すれば用地の捻出は容易だろ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 359e-dHh8) · 2025/02/17(月) 12:02:00.52

>>585
>>529

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 23bb-I5rJ) · 2025/02/17(月) 13:08:57.56

やはり貨物調整金制度がネック。
３セク転換って、結局地元を罠にはめるための仕組みでしかないんだな。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 359e-dHh8) · 2025/02/17(月) 13:12:05.03

ここで言ってもどうにもならんので国会議員になって変えろ
存在しない前提で議論はしない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-rjXQ) · 2025/02/17(月) 16:04:57.55

貨物うんたらに関しては>>588の言う通り自分が国会議員になるか
田畑か橘か野上あたりに陳情して動かすしかないわなw

>>580
城川原の工場のスペックは知らんのだが、あそこで7000系の対応とかできるもんなのん?
できるのであれば南富山は車庫だけにする方向にしたほうがよさげ
軌道線は黒字とはいえ、トータルで削っていくしかないだろうし

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 359e-dHh8) · 2025/02/17(月) 16:33:36.71

地鉄は稲荷町ですらクレーンが見当たらないんで、鉄道軌道にかかわらずジャッキで持ち上げて作業してるんだと思う。
単に城川原に作業スペースがあるというだけで特別な固定設備はない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-rjXQ) · 2025/02/17(月) 16:39:19.44

>>590
城川原の側線に608→601→605と休車状態になっていた(606が現在休車)が
あれの台車を外すためだと思われるクレーン車が隣の従業員用駐車場に来てたことあるな
ああやって台車の入替するのかと思ってみてた

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 359e-dHh8) · 2025/02/17(月) 16:51:39.75

城川原の無架線スペースは一両分ないからクレーン車では無理だと思うよ
2台必要だし

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳ Sa2b-gW//) · 2025/02/17(月) 18:48:26.16

>>587
貨物の通る路線を三セク化するのが間違いなんだ
それでいて支線はJRのままとか
どう考えてもおかしい。逆にすべきだろう

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ c5ff-I5rJ) · 2025/02/17(月) 19:32:07.52

本来なら在来線こそ鉄道運輸機構からの貸し付けにした方がいいんだよな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ eddc-dHh8) · 2025/02/17(月) 19:33:39.73

>>593
>>588

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ eddc-dHh8) · 2025/02/17(月) 19:33:50.61

>>594
>>588

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 855d-S7D1) · 2025/02/17(月) 20:19:23.67

富山県て石川の森や新潟の角栄みたいな強そうな国会議員はおるが？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cba0-MHHu) · 2025/02/18(火) 00:09:11.39

綿貫かな、自民とは袂を分かっているが

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ c57a-I5rJ) · 2025/02/18(火) 07:57:54.97

現職ならいま官房副長官の橘慶一郎
こないだ石破とアメリカに行った

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ edeb-gW//) · 2025/02/18(火) 07:58:59.23

あいの風の富山〜高岡とか輸送密度10000を超えてるぞ
これだけの需要があるのに経営分離するんか？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e53c-dHh8) · 2025/02/18(火) 08:04:50.77

>>600
もっと多い金沢～津幡を経営分離しているところを見てもJR西日本は致命的に経営センスないと思う

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e596-gW//) · 2025/02/18(火) 09:17:41.26

それだけの輸送密度があっても貨物列車のせいでJRのままでは赤字になるだろう
新幹線が無くて特急が走っていた頃は流石に黒字だろうけど

それって制度がおかしいよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e53c-dHh8) · 2025/02/18(火) 09:30:13.80

>>602
>>588

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e596-gW//) · 2025/02/18(火) 09:45:17.38

あいの風は西側はいいけど、東側は入善まであればいいよ
入善以東は線路管理と鉄道輸送をやめてバス転換で十分だ

そうすると貨物はどうするのかということになるが、それは国が考えること、と切り捨ててしまえばいい
北海道新幹線の並行在来線問題と同じだ。

こういうことになるのは、そもそもの制度がおかしいからなんだよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e53c-dHh8) · 2025/02/18(火) 10:01:25.39

駅前で演説してる共産党の人みたい

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e596-gW//) · 2025/02/18(火) 10:04:57.21

>>605
でも制度がおかしいってのは同意できるやろ？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e53c-dHh8) · 2025/02/18(火) 10:05:45.55

頭がおかしいってのは同意できる