北陸新幹線総合スレッドpart202

**名無し野電車区** · 2024/06/16(日) 04:07:14.85

北陸新幹線東京～金沢～敦賀区間のスレッドです。

北陸新幹線
https://www.jreast.co.jp/train/shinkan/hokuriku.html

・ルートの話題（舞鶴ルート＆米原ルート）はスレチですので、このスレへの書き込みはご遠慮ください。
・東海道山陽九州、東北、上越、北海道の各新幹線の話題はそれぞれ該当スレで願います。
・地域自慢・地域叩きはお国自慢板や地理人類学板で。
・意見を書くときは報道されている情報や、客観的事実に基づいて。

以下はこのスレの主な荒らし
・ヒント厨
・馬鹿詐欺(コテハン「営団6000系東武8000系を許さない…」「立憲民主党支持者」)
・ジョウエツを許さない
・長岡厨
・かがやき減便厨
・ワッチョイ厨
・井笠厨
などの荒らしやキチガイが湧いても相手にせずスルーで

※前スレ
北陸新幹線総合スレッドpart201
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1716180826/

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 09:42:56.61

>>421
単線ごとに工事してかがやきはくたかは運航継続
工事期間中つるぎは休止しサンダバ・しらさぎを並行在来線使って復活かな
工事途中でも敦賀駅の工事先行すれば一部サンダバとの対面乗換え（乗継ではない）もできそう

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 09:56:49.65

>>419
函館－札幌　特急北斗　11本/日　5両編成
敦賀－大阪　特急サンダーバード　25本/日　9or12両編成

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/26(水) 10:06:37.07

>>423
青森以南－札幌：在来線の競争力は絶望的
敦賀以東－大阪：在来線の競争力で必要充分

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 10:25:34.41

>>423
とてつもなく視野狭そう

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 11:00:10.56

北海道新幹線を否定はしないよ
天候に影響される1日20000人弱の羽田千歳便から転移があるだろうし
青森-札幌ではなく結局は大都市圏との繋がりなんだよね

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/26(水) 11:54:54.39

札幌から見たとき、青森県内が在来線速度だと、仙台あたりまでしか競争力がなさそう。だけど新幹線で作ったから、北関東までの競争力が持てそう。
大阪から見たとき、敦賀以南が在来線速度でも、富山あたりまでは競争力がありそう。だけど新幹線で作ったとしても、北関東はリニアに負けそう。
なので青森県内は新幹線が必要だったけど、敦賀以南はミニとかでいい。

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 12:26:25.42

>>422
「単線新幹線」実現するか長崎や四国の新幹線構想で注目、しかし数多くの課題が
http://trafficnews.jp/post/85429

COSMOSを工事のためだけに単線運行に対応させるくらいなら、COMTRACを米原乗り入れに対応させる方がマシでは

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 12:42:25.98

単線の秋田新幹線の運行システムもCOSMOSでは
https://www.hitachi.co.jp/products/it/control_sys/railway_solution/safety_transport/shinkansen.html

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 12:59:01.01

ミニ区間はATS-P

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 13:14:24.10

そうなんだ
敦賀金沢間はかがやきはくたかだけなら14本/日
遅いはくたかでも所要1時間弱
対応はさほど難しくないのでは

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 13:30:42.85

>>422
そんなものにどこが工事費出すの？地元自治体は出さないし
JR西が全部やってくれるならいいけど
新幹線区間は速度が落ちるから乗換は解消されても所要時間は今より長くなりそう

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 13:42:34.39

考えられる限りのことは全部検討した上での今なんやぞ

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 13:53:40.49

工事の主体は鉄道運輸機構だろう
もともとフル規格で新大阪開業まで暫定でFGTという計画だったわけだし
沿線自治体の負担もあるかもね
狭軌高速車両もFGT車両の開発より容易らしい

警備員[Lv.15] · 2024/06/26(水) 14:35:11.10

>>427
現時点でも関西から軽井沢や高崎へは東京経由の方が便利だからな。
関西から長野は北陸経由も選択肢に入るようになったけど。

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 14:39:01.98

素直に敦賀以南はミニ新幹線にしとけばここまでもめることには…

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 14:42:29.78

>>435
空いてるかどうかだと北陸経由の方がいいよ
東京経由軽井沢は混みすぎ

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 14:47:19.85

行きは東京経由で帰りは北陸でゆっくり寝るとかがベストでしょう

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 15:29:29.89

昨日大人の休日倶楽部の乗り放題パスで東京発の新幹線どれ乗ろうか探したが
平日なのに軒並み激混みで3列真ん中しか空いてなくて
関東人の新幹線を普通に利用する感覚プラスインバウンド客の多さを思い知った
結局初体験の特急あずさに乗って北陸へ戻ってきた
北陸の平日空いてる新幹線は十分利用動機になる

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 19:03:57.81

>>436
京都大阪間を改軌工事するのは現実的に不可能
そもそも誰が費用出すの

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 19:28:07.39

>>440
オタの妄想にマジレスするのは時間の無駄

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 19:53:53.38

鉄オタは頭の悪いのが多いからな
理解力が著しく低い

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 19:57:04.17

>>427
ヒント
ＧＷ利用者数
北陸新幹線金沢～福井27万人
東北新幹線盛岡以北22万人

盛岡以北単線化はよ！

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 19:57:30.19

>>305
長野県は東京管轄。新潟地方気象台の管轄我。

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 19:58:08.95

管轄外

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 19:58:42.44

ヒント
北陸3県は新潟が北陸だと思っている人はほとんどいない

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 20:20:50.82

>>443
これどうなったの？
北陸新幹線敦賀延伸前の3倍になったの？

317 名無し野電車区 2023/08/24(木) 21:11:09.87
>>309
ヒント
敦賀開業で現状の3倍の客数になる北陸新幹線
もはや東海道新幹線並

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 21:34:59.86

>>437
時間かかりすぎる上に敦賀から延々はくたかは遅いよ

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 22:33:26.40

>>443
これどうなったの？
いつ実力行使するの？
↓
162 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 61.205.91.184)[sage]：2018/02/02(金) 12:38:10.59 ID:X7GBlizFM
ヒント
了解した。これ以上の戦争行為は本意ではないが、受け容れられないなら、北海道新幹線阻止は実力を行使して実現させる。

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 23:47:39.65

敦賀はくたかは長野県内を速達化して欲しい

**名無し野電車区** · 2024/06/26(水) 23:52:51.09

>>450
北陸新幹線「はくたか」停車パターン議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1719125435/

警備員[Lv.70] · 2024/06/26(水) 23:56:36.84

つるぎって速達と各停で名前分けないのかな

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 00:22:16.69

サンダーバードが愛称分けていなかったのと同じかなと

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 00:29:29.32

徒に差別化すると複雑怪奇になる上に速達便への集中を助長するデメリットもあるからね

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 00:37:51.88

速達金沢～敦賀
速達富山～敦賀
各停金沢～敦賀
各停富山～敦賀
富山～金沢

分けようと思ったらキリがなさ過ぎるね

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 08:11:17.61

サンダーバード:富山発
雷鳥:金沢発
と分けてたことも

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 12:08:10.94

加越:米原行しらさぎ

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 12:26:50.60

富山発着から68*系に置き換えたからサンダバになって
金沢発着がボロ48*系雷鳥で残ったそれだけの話

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 12:38:21.32

はくたかを熊谷に停めてほしい
朝夕1本ずつで良いから

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 12:44:10.59

>>459
北陸新幹線は高崎通過してもたいして時短にならないはくたかと敦賀直通かがやきは全停車でいい
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1718859014/

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 13:21:10.17

はくたかも全席指定がいい

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 15:04:00.74

かがやき満席時の受け皿が立席枠しかなくなる

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 15:12:50.85

雷鳥とスーパー雷鳥とスーパー雷鳥サンダーバードが同時に存在していたことも

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 15:47:52.00

西だけが国鉄型改造車をスーパーなんたらと称していたのは
いま考えると相当恥ずかしいな

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 15:51:38.41

スーパーとかち「…」

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 16:39:09.84

そいつはグリーン車は新車だから・・・

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 16:47:26.64

何一つ新しくない「スーパー」つがる

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 17:27:22.74

>>447
北陸新幹線の金沢～敦賀に、国と福井県と石川県の税金からこれだけ出している。
https://www.pref.fukui.lg.jp/doc/shinkansen/gaiyou/zaigentou.html
現状維持は許されないだろ。

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 17:53:55.99

>>456
それは富山便金沢便でなくて
68xか48xかの違い

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 18:30:27.99

金沢は古いので十分と思われていた時代があったって話なだけじゃん

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 19:05:36.99

あさしお、やくも、くろしお、北近畿…

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 19:15:36.28

https://news.yahoo.co.jp/articles/ee69db61abe62bb7d4c3176849bdeb0f14f7f46e
ほーん

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 20:19:01.46

「北陸新幹線全通」という結果だけほしいってことやね
んでも国力が落ち続けているんだから、もうむりだと思うの

警備員[Lv.71] · 2024/06/27(木) 20:36:47.13

自分たちの地域に新幹線が開業した途端に、
私利私欲でよそのルートに口出しを始める
こういう卑しい人間は嫌い

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 21:33:18.09

典型的な安物買いの銭失い
米原に通すために福井、滋賀、JR東海を納得させるために
どれだけ金がかかるかを計算に入れていない

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 22:40:56.81

>>475
あと西日本、システム周り含めたら東日本もな

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 22:41:29.78

そもそも石川県にとって米原ルートなんか得あるの？そんなに大阪⇔金沢を遠回りさせたいの？

警備員[Lv.71] · 2024/06/27(木) 22:50:32.88

造りたければ北陸中京新幹線として造ればいい
米原ルート同様滋賀はまず賛成しないだろうけど

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 22:53:31.92

石川県民にしても米原遠回りルートで京都や大阪行くのなんて嫌だろうしなぁ

警備員[Lv.71] · 2024/06/27(木) 23:00:24.62

直通さえすればどこを通るとかほとんどの人は気にしないだろうけど、
東海道新幹線に乗り入れると料金が高くなるから永遠されそう

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 23:06:16.82

石川県民は東京行き新幹線があるのに、なぜ在来線特急に乗らねば行けないのか？
新幹線と在来線特急に乗り換える事は田舎へ行く事でしょ

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 23:13:40.94

滋賀県民は新快速で京都へ行って新幹線に乗るんでしょ？

だから石川県民も新快速で京都へ行って新幹線に乗れって事だろ？

これで良いじゃん。

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 23:29:39.89

>>464
特急かがやきも一応スーパーだな。
きらめきもだったっけ？

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 23:35:31.44

>>483
いや、スーパーひかりが１番恥ずかしい。
のぞみにして良かったと思う。
二階建て４両のグランドひかりはカッコいいけど。

花博雷鳥
サロンカー雷鳥
ふるさと雷鳥

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 23:38:26.93

小浜京都なら直通なんだからこれ一択でしょ
あとあとこっちにしてくれて良かったって石川民は感謝するね
着工されればだけど

**名無し野電車区** · 2024/06/27(木) 23:47:27.03

グランドひかりは二階がグリーン車か
一度は乗ってみたかった

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 00:07:05.11

>>486
そこなのよ
北陸新幹線のスレッドで
グランドひかりに乗りたかった、
それは東海道新幹線に乗りたいって事でしょ？

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 01:05:41.17

なにいってだこいつ

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 01:24:01.50

東京から松本行き特急あずさに乗ったが
最新特急は全然揺れんし全席コンセント、窓も広くて快適だった
いまだにサンダーバードマンセーしてる奴は乗ってこいよと
その後に長野までのつなぎで乗ったJR東海の特急しなのが古臭くて泣けた
JR東海、リニアつくる前にやることあるだろうが

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 01:27:03.18

JR東海「そんな鉄ヲタ趣味に付き合ってやる義務はない」

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 01:29:38.70

JR東海は東海道新幹線を始め苦役列車の宝庫だな
これもすべてリニアのためか

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 01:38:32.02

南紀やひだ更新してるやろ

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 02:24:17.81

0252 名無し野電車区 2023/05/10(水) 08:12:13.76
ヒント
敦賀延伸後、1年以内にしなの号は廃止です。

↓

特急「しなの」に現在使用している383系振子式車両の取替えを見据え、新型特急車両「385系」量産先行車の新製を決定しました。
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000042834.pdf

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 08:38:43.25

30年ほど使ったじゃん
383もそうなりそう

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 08:57:01.54

ヒントは嘘つき

アンチ北海道新幹線の3バカトリオ(ザマー・ヒント・刈谷)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1718083270/
【嫌束】ヒント厨【親中】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1710545171/

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 10:34:53.61

特急に値しない特急は指定席安くして快速にしろ
最低限の基準はあるだろ

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 10:44:12.24

ない

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 11:07:14.87

あずさに乗ってからしなのに乗ると
なんじゃこのゴミクズ特急はと思うわ

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 11:48:10.88

>>496
富山地鉄の特急なんて元東急のロングシート車両で特急料金取るんだぜ

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 11:57:04.84

>>499
あれまだやってんの
NRA導入で解消されてないの？

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 12:18:09.36

>>496
特急はちおうじ()
特急湘南()

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 12:24:12.58

そもそも特急の定義がおかしい
「特別急行」だぞ
JRには定期の急行列車が走っていないのになぜ「特別」ばかりが跋扈しているんだ

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 12:34:53.06

西日本のことは全く分からないけど大阪に繋がればいいだけなんですよ
京都迂回して新大阪まで通すとか出来ないんですかね
なんで京都が出てきたのかが分からないのが東日本の感覚

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 13:24:18.42

てすと

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 13:25:18.65

ルートの話はスレ違いおじさん「ルートの話はスレ違い」

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 13:30:29.65

南海トラフあるから東海道新幹線とは別ルートで東京～大阪を繋ぐ北陸新幹線というのが大前提にあったのに
いつの間にか脱線していて大阪どころか京都通るかの話になってて米原とか寝耳に水で
北陸新幹線の為に金出した群馬が気の毒なことになっている

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 13:31:31.36

>>503
整備新幹線は沿線自治体が建設費の3分の1を負担するのがルール
滋賀県は新幹線を通すメリットがないので新幹線を拒否
地理的に京都府を通らないと大阪にはつながらない

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 13:42:45.78

>>499
ローカル線はいいだろ
特急車両を用意するだけでも一苦労だしな

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 13:43:15.58

https://youtu.be/WzQFASw5vBY
【7,200円→4,600円で移動】ほとんど知られていない裏技を利用して福井→大阪を最安最速で移動してみた

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 13:45:44.84

https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1600994.html
JR西日本/東海、7～8月限定「乗ってみよう北陸☆WEB早特21」。
名古屋～福井は半額以下

警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/28(金) 13:49:50.59

>>507
京都府じゃなくて京都駅を迂回ってことだろ

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 14:00:45.83

>>511
京都駅を迂回するのは良案だと思う

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 14:01:52.94

>>512
問題はその案を京都府が呑むか

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 14:06:22.72

山科や桂川ではだめなのかな

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 15:01:51.73

プロスポーツ不毛の地とも言われる福井だけど、
去年初めてプロバスケ(B3)出来て、ぶっちぎりで優勝
今年からB2参戦してるんだな
やっぱりインフラ整うと良い影響は各方面に

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 15:06:26.73

>>507
湖西線特急の廃止も同意してなさそうだな

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 16:16:33.46

>>515
無理やりこじつけるのはアンチの餌になるから控えた方がええよ

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 17:53:26.22

米原ルートは小浜ルートより運賃・料金が大幅に高くなるって言う人いるけどそのへんに関して公式な発表は何もないよね
そもそも建設費四倍かかる方が料金安いってのがそもそも論理的ではないわけで

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 17:55:26.89

東海道新幹線と北陸新幹線の初乗りが二重にかかるって問題がある

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 17:56:29.42

もっと言えばJR西視点でも今の敦賀止めサンダーバード＋敦賀発新幹線の初乗り二重取りのほうがおいしいし
通し運賃で値下げを強いられる全通を西自体が望まなくなってる疑いがある

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 17:57:30.88

敦賀駅より先は出来ないのだから話し合っても無駄 100％無理
JR西が馬鹿会社なのを晒した結果