北陸新幹線総合スレッドpart202

**名無し野電車区** · 2024/06/16(日) 04:07:14.85

北陸新幹線東京～金沢～敦賀区間のスレッドです。

北陸新幹線
https://www.jreast.co.jp/train/shinkan/hokuriku.html

・ルートの話題（舞鶴ルート＆米原ルート）はスレチですので、このスレへの書き込みはご遠慮ください。
・東海道山陽九州、東北、上越、北海道の各新幹線の話題はそれぞれ該当スレで願います。
・地域自慢・地域叩きはお国自慢板や地理人類学板で。
・意見を書くときは報道されている情報や、客観的事実に基づいて。

以下はこのスレの主な荒らし
・ヒント厨
・馬鹿詐欺(コテハン「営団6000系東武8000系を許さない…」「立憲民主党支持者」)
・ジョウエツを許さない
・長岡厨
・かがやき減便厨
・ワッチョイ厨
・井笠厨
などの荒らしやキチガイが湧いても相手にせずスルーで

※前スレ
北陸新幹線総合スレッドpart201
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1716180826/

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 15:06:26.73

>>507
湖西線特急の廃止も同意してなさそうだな

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 16:16:33.46

>>515
無理やりこじつけるのはアンチの餌になるから控えた方がええよ

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 17:53:26.22

米原ルートは小浜ルートより運賃・料金が大幅に高くなるって言う人いるけどそのへんに関して公式な発表は何もないよね
そもそも建設費四倍かかる方が料金安いってのがそもそも論理的ではないわけで

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 17:55:26.89

東海道新幹線と北陸新幹線の初乗りが二重にかかるって問題がある

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 17:56:29.42

もっと言えばJR西視点でも今の敦賀止めサンダーバード＋敦賀発新幹線の初乗り二重取りのほうがおいしいし
通し運賃で値下げを強いられる全通を西自体が望まなくなってる疑いがある

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 17:57:30.88

敦賀駅より先は出来ないのだから話し合っても無駄 100％無理
JR西が馬鹿会社なのを晒した結果

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 18:42:21.04

>>520
今でも運賃は通しだろ

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 18:45:01.93

>>514
嵯峨嵐山でもいいだろ
もちろん車窓から渡月橋が見えるようにね

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 18:52:41.84

>>523
嵐山は小倉山トンネル問題あったから受け入れてもらえることはないだろうね

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 18:59:13.78

小倉山ってあの小倉百人一首発祥の？
そんなトラブルがあったとは…

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 19:02:26.94

>>518
建設費に比例した料金をとってる新幹線てあるの？
何十倍かかるかわからないリニアも東海道と差がない料金らしいけど

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 19:08:23.06

>>519
新大阪-米原に今年3/16から設定されている、異様に安いEX早得1は
明らかに北陸新幹線の連絡客狙いだ。
今の時代に民間のJRの特急料金の設定などどうにでもなる。
値上げには国交省の認可の規制があるが、値下げは事実上自由だ。

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 19:29:48.67

ヒント
２８日午前８時すぎ、安中市のＪＲ信越線・松井田駅で、普通電車が停止位置を約３０メートル通過して止まりました。２０代の男性運転士が居眠り運転をしたということです。なお、乗客約６０人にけがはありませんでした。
ＪＲ東日本高崎支社によりますと、２８日午前８時２５分ごろ、安中市のＪＲ信越線・松井田駅で、高崎駅発横川駅行きの４両編成の下り普通電車が停止位置を約３０メートル通り過ぎて停止しました。２０代の男性運転士は「一時的に眠気をもよおした」と話していて、ブレーキをかけるタイミングが遅れたことが原因とみられています。
この影響で、６分の遅れが生じ、松井田駅で降車予定だった乗客約５０人は、次の西松井田駅で降りた後、上り電車に乗り換え松井田駅に戻ったということです。
ＪＲ東日本高崎支社は、「乗務員に改めて指導を徹底する」とコメントしました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/24de438197b4e28826847fec2a35c22b9f40e16f

警備員[Lv.71] · 2024/06/28(金) 19:33:30.01

>>520
多少特急料金が安くなっても列車が2本から1本にまとめられる方がJRにとってもおいしいのでは？
車両を2編成用意して運転士も2人手配して一方が遅れた場合のダイヤの調整とかもろもろの手間を考えると

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 20:42:31.00

はくたかは東京～福井が3時間半なのにグランクラスの営業をしていないのは、通しで利用する人がいないってことなのかな。

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 21:27:15.01

>>527
EX早特1の新大阪～米原がやたら安いのはシャトルきっぷの代替だからだよ

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 21:30:53.56

>>527
そのために1回乗り換え増やして米原駅での切符受け取りのせいで乗り換え時間を増やす
そんな物好きがどれくらいいるだろうか

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 22:12:30.31

ヒント
はくたかのグランクラスに添乗員がいないのは時間がかかり人件費がかかるから。
だからかがやき号のみ

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 22:17:51.87

>>506
高崎以南建設しなかった
時点で大嘘だってバレてる

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 22:19:53.01

群馬県には安中榛名設置と信越線存続で優遇してるから文句言えないやろ

警備員[Lv.71] · 2024/06/28(金) 22:24:50.56

>>534
東北新幹線と上越新幹線も東海道新幹線とは別ルートだろう

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 22:26:02.75

リニアができるから東名阪バイパスは確保
米原ルートで十分になった

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 22:50:16.76

本当にできるの？
完成時期は見通せず総工費もどんどん膨らみ続けているのに

**名無し野電車区** · 2024/06/28(金) 23:29:13.73

アセスは順調に進んでいますよ
特に京都市内はおおむね完了
まずは京都駅の着工からはじめるかもね

警備員[Lv.71] · 2024/06/28(金) 23:40:43.99

君は関係者か？
なんで京都駅からなんだよ
京都が金を出すと言わないと京都府内の工事は着工できんぞ
まあ京都府内は特に時間がかかりそうなので早く取り掛かった方がいいのだが

**名無し野電車区** · 2024/06/29(土) 00:48:00.66

京都市街地の環境アセス本当にやり切ったのか疑わしいような
南のほうはできてるのは知ってる

警備員[Lv.72] · 2024/06/29(土) 01:16:50.76

出てきている話をまとめると、
現地調査が終わって現在京都や新大阪のなんとか実現可能なルートを探ってるようなのだが
年内に詳しいルートを発表するとのことなのでそれはちゃんとやってほしいな

**名無し野電車区** · 2024/06/29(土) 02:04:24.69

>>530
確かにはくたかしかない時間帯だと米原経由と大して変わらんが、さすがに東京からだったら通しで乗るんじゃないの
新横浜が便利な場所からなら米原経由一択だとは思うけど

**名無し野電車区** · 2024/06/29(土) 02:21:57.05

首都圏⇔北陸はほとんど北陸新幹線一択になったな
こういうのを焼け石に水っていうんだろうが、JR東海は静岡地区住民に北陸行きを促すようなダイヤ作ったほうがいい
つうか葛西大先生が生きてたらそう言いそう

東京⇔新大阪のぞみを毎時1本ひかりに置き換えよう
停車パターンはこれで(※いずれも2時間に1本ずつ)
品川新横浜小田原静岡名古屋京都
品川新横浜静岡豊橋名古屋京都

名古屋以西各駅停車ひかり停車パターンはこれで(※ただし夕方以降下りと朝上りを除く)
品川新横浜静岡名古屋岐阜羽島米原京都

静岡⇔米原はひかり一本で行けるので静岡県中東部と北陸の往来がより便利になるだろう

**名無し野電車区** · 2024/06/29(土) 07:23:24.19

浜松市民激おこ

警備員[Lv.27] · 2024/06/29(土) 07:47:02.57

>>544
のぞみ4-ひかり4 のダイヤでok。
ひかりの停車パターンは、
東京　品川　新横浜　静岡　浜松　名古屋　京都　新大阪
か、
新横浜ー名古屋間で2駅停車(静岡か浜松には必ず停車)
で。

**名無し野電車区** · 2024/06/29(土) 10:04:04.81

アメリカとか中国とかは、乗っ取られてもニュースになってないだけじゃないの？

**名無し野電車区** · 2024/06/29(土) 11:42:49.48

>>545
そのために岡山発着ひかりが毎時浜松停まるんでしょ

**名無し野電車区** · 2024/06/29(土) 13:13:41.78

東海は北陸需要拾うより、推し旅で関東の客を名古屋や大阪に運んでるほうが儲かってそう

**名無し野電車区** · 2024/06/29(土) 13:20:06.22

そりゃそやろ
北陸の客なんかおらんでも充分やしな

**名無し野電車区** · 2024/06/29(土) 16:38:52.45

米原停車の光は主に小田原か豊橋停車で静岡浜松は通過
敦賀延伸で米原回りの東京北陸客がいなくなったんだから
ひかりは全部静岡浜松停車してもいいのに
もう川勝もいなくなったしｗ

**名無し野電車区** · 2024/06/29(土) 17:47:02.83

米原はこだまだけで十分

**名無し野電車区** · 2024/06/29(土) 17:48:50.63

名古屋に行くだけならこだまでいいな。
そして東京まで行くなら名古屋で乗換と。

**名無し野電車区** · 2024/06/29(土) 18:43:13.50

新幹線の大阪延伸、地方負担減を　自民・西田氏「国主導の整備に」
https://nordot.app/1179692174815330731

**名無し野電車区** · 2024/06/29(土) 18:44:47.65

>>554
例外は無い

**名無し野電車区** · 2024/06/29(土) 18:47:43.63

>>555
例外？
違うよ。アップデート。

**名無し野電車区** · 2024/06/29(土) 18:59:08.79

アップデートしたら旧バージョンが適用されてる地方もみんな同じことを要求してくる
つまり過去に負担した費用を返せと

警備員[Lv.72] · 2024/06/29(土) 19:05:22.10

しかし北陸新幹線も西九州新幹線もこのままだと費用負担でもめるのは確実だよなあ
そうしているうちに建設費はますます増加するし

**名無し野電車区** · 2024/06/29(土) 19:06:04.48

まだお花畑で妄想見てんのか
マジでアカンわ

**名無し野電車区** · 2024/06/29(土) 19:17:28.27

>>556
賛成

**名無し野電車区** · 2024/06/29(土) 19:18:37.68

>>557
気持ちは分かるけど法を遡及させないでしょう

**名無し野電車区** · 2024/06/29(土) 19:20:43.33

>>558
なにより利用者の不便解消を第一に考えて欲しい

**名無し野電車区** · 2024/06/29(土) 19:23:49.69

>>561
公債ですから借り変えたら良いよ
何故借り換えさせないのか
全く整合性が無くなる

**名無し野電車区** · 2024/06/29(土) 23:16:37.05

負担軽減とか言ってる時点で来年度でも着工ないわｗ
カネのスキームはっきりさせないで着工なんてできないよね

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 03:12:35.27

>>562
サンダバの金沢乗り入れ再開ですぐ解消するよ

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 08:36:34.27

ただし新幹線より高くなります

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 09:51:12.74

石川県民は大宮で
かがやきとはくたか、から湘南新宿ラインに乗り換え多いから。
福井県民は今でも小松空港から羽田便乗る人多いんじゃない？
ハピラインとサンダーバード
新幹線と新快速
乗継が多いんじゃないかな？

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 10:07:25.31

福井から横浜ならANAかJALだな。

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 10:58:37.12

手取川が境界線ぽいね

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 12:32:16.82

でも小松ー羽田便は思ってたより減ってないんだよな
多くが乗り継ぎで利用してるんか

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 12:48:20.36

小松羽田便は4月までは北陸応援割の需要増で何とかなっていたけど、5月から減りが大きくなっているみたいだな
特にGWすら全便737だったJALの利用客減少がかなり大きい
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/1436787

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 12:58:24.06

>>567
石川からの距離だと大宮で乗り換えしても東京で乗り換えしても金額あまり変わらんよ
長野より手前なら1000円以上変わるけど

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 15:21:15.87

https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/2072580
【敦賀延伸】北陸新幹線開業の熱狂から3カ月…東京都民と福井の距離は近づいた?仕事で行き来して感じること

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 15:56:55.49

>>573
敦賀の知名度上げるには、県庁を敦賀に移して県名も敦賀県にするしかない
まぁ無理だろうけど、明治初期に敦賀県てのもあることはあった

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 16:04:57.69

亀レスで申し訳ないけど

>>506
東阪間の代替ルートとしての北陸新幹線という考え方は確かに計画の中で語られてはいるが現実としてはあまりにも妄想の域を出ない話だよ
こう言ってなんだけど日本のメインルートをJR東海に押さえられているのが面白くないから東日本のヲタがしがみついてると見られても仕方がない

まあ実際には大阪開通は30年先だと考えれば敦賀の乗り換えの改善は喫緊の課題だよ
それができないならせめてサンダーバードとしらさぎの福井直通だけでも復活すべきかと

警備員[Lv.29] · 2024/06/30(日) 16:23:24.02

東海地震発生時には、東海道新幹線も中央リニアも止まると予想される。
北陸新幹線は有力な東阪間バイパス路線になる。

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 16:34:08.03

>>576
多分、モノの役に立たん。
わずかに役に立つとすれば在来線(貨物用)かな？

警備員[Lv.73] · 2024/06/30(日) 16:34:23.73

とはいえよほどの甚大な被害でないと東海道新幹線は数日で復旧するだろうし飛行機だってある
北陸新幹線がバイパスとして活躍する状況は限られると思う

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 16:35:22.53

>>576
そんな輸送力ありませんよ

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 16:36:59.20

今回の延伸は福井までがベストだった
それなら東京で福井の地名も売れる
福井市民は東京関西どっちに行くにも便利
敦賀は東海道周りで東京に行けるから敦賀までの延伸は重要度低い

えちぜん鉄道との関係で福井駅に2面4線が用意できなかったのかもしれないが

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 17:50:44.01

>>579
実際にたとえば東海地域がなんらかの現象で壊滅したとして
北陸新幹線＋在来線でどれだけ運べるかねえ
せいぜい二割いけるかどうかな気がするが

線容量という話ではなく、まず車両が全然足りんやろと

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 17:57:12.40

>>580
福井ー敦賀は敦賀以西が着工してからの方がみんな幸せだった
福井駅の敦賀側に引き上げ線あれば一面二線でも運用可能だろうし

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 18:03:00.01

新大阪～福井間ならまだサンダーバード1本でとできたはず
敦賀までやっちゃったからそこで乗り換え＋大幅値上げとなってしまった

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 18:56:37.57

>>580
福井だと新幹線の基地も折り返し特急の電留線もないんだよ

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 18:57:33.41

>>580
関西人が金沢に行くのに時間がかかるだろ
新幹線を伸ばせるだけのばすのが正解

何が福井までがベストだ

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 18:57:44.38

福井だけの都合で物事を考えるな

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 18:59:39.79

敦賀で完全分断が後何十年続くのかって話になるわけだが

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 19:02:18.84

福井－敦賀間の今庄附近はちょっとした大雨ですぐ抑止がかかる場所だからね
新北陸トンネルを今回つくれたのは本当によかった
>>582　は地元のニーズを全く知らないオタの妄言

警備員[Lv.29] · 2024/06/30(日) 19:12:08.57

>>578
甘すぎる。
阪神大震災の時、山陽新幹線が復旧するまで81日(2ヶ月と20日)かかった。
東日本大震災では東北新幹線が全線復旧するまで1ヶ月と18日かかった。(徐行運転含む)
おおむね2ヶ月程度は正常な運転は無理だ。
その間、迂回路として北陸新幹線が活躍する事となる。

輸送力としては可能な限り確保する事になるとは思うが、突発的なことでもあり、十分な輸送力は確保出来ないかもしれない。
それでも予測可能であれば備えておく事は可能。

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 19:34:49.00

>>589
過去の例で見ても2ヶ月かそこらでなんとかなった
低コストで冗長化出来るならともかく、その2ヶ月の為のコストに見合わない冗長化なら諦めるのも良策

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 20:04:51.40

完全分断なんて大げさ

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 20:07:27.58

>>552
こだまを削減するための岐阜羽島米原停車

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 20:27:10.25

>>583
大幅値上げはサイレント乗り継ぎ割引廃止定期

警備員[Lv.29] · 2024/06/30(日) 20:50:33.84

あと、ここは北陸新幹線スレなので、
平時の東阪間輸送について、東海道新幹線やリニアに対抗する輸送も、北陸新幹線としては考えたいね。
所要時間が速度向上しても3時間程度と考えると、リニアには太刀打ち出来ないが、東海道新幹線とは十分勝負する事は可能と考える。
運賃料金を東海道新幹線経由より安くする。
所定運賃料金では勝てないので、企画きっぷ(往復きっぷ等)を発売して値下げする。
あるいは個室化する等の豪華さで売るとか。
何とかして東海道新幹線から乗客を奪いたい。
JR東日本はともかく、特に貧乏会社であるJR西日本としては、JR東海から乗客を奪いたい訳だ。

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 22:05:15.24

値下げしたら儲からんだろ
鉄オタの経営センスのなさたるや

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 22:22:46.12

結局ホテル暮らしが確定したようなもんやけど
ほんまにおもろかったわ
どこからおかしくなって

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 22:30:36.57

そんなことも気にせずに

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 22:34:47.87

実家ぐらしでわりと裕福に暮らしなんだろうけど

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 22:36:55.04

博打目押し銘柄やん
下手したら2ch発の仕手銘柄にも撃たれた奴いるだろ
煽って売り抜ける嵌め込み宣言って堂々として
しょまたん見るかな？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 22:39:08.93

亀頭炎だな
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★40

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 22:39:59.50

しかし部品買ってできなかったのか最近生来の気のお前らも終わりだよこのどれかの問題
ダイエットは限界だ
自分の懐に
いらんこと言ってる😇
https://i.imgur.com/WfIXR75.mp4

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 22:40:05.77

夏なら毎日汗だくだろ

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 22:40:53.64

そういう意味の無い生放送連発

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 22:41:00.97

人生ゲームであれ
それがすべて
銃としての状況
現在典型的な捜査をしましょう

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 22:41:02.76

あの子
どんな題材にならんてのは当たり前なんちゃうか？

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 22:41:08.54

怪盗ロワイヤルもそうやろみたいな匿名掲示板とかのレベルだ

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 22:41:09.40

にこるん胸毛はえとるやん
写真とったのはストーリーだったよ。

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 22:41:31.09

案外あるあるやろ
チームの中も悪くないと思う

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 22:41:37.83

おやすみなさいまたあした
これアニメ化は厳しいな

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 22:45:06.65

サロンのカードは番号さえあっていればセキュリティコードや期限は適当でもスケートしてないから実質ずっと休めっ…

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 22:45:08.94

ビットコインに手出して大損したと思うが
最終
ホームレスと言ったらせいぜいM谷を釣る程度が関の山。

**名無し野電車区** · 2024/06/30(日) 22:45:23.48

これで1600人のこと、少年が羊の世話はしないはず

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん