JR東海在来線車両スレッド159
JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
ﾜｯﾁｮｲ付きスレは立てても誰も書き込まなくなるため立てません。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)
関連スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part306
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1713340820/
JR西日本車両更新予想スレッド Part109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1715015293/
東海道・山陽・九州・西九州新幹線車両総合スレッド Part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1710378053/
名鉄の車両について語ろうPart29 ～ｵｲｺﾗﾐﾈｵ書き込み禁止～
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1706391508/
鉄道車輌製造総合スレッド―第26工程―
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1710886393/
前スレ
JR東海在来線車両スレッド158
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1718025794/ JR東海在来線車両の今後の動き
●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌、労組HP等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
？＝現時点ではどうなるかまだわからん
特急型
●2026年に新型特急車両385系量産先行車8両1編成導入
→●2029年に量産車投入予定、383系置き換え
●2019年12月にハイブリッド方式の次期特急車両HC85系を4両新製
→●2022年7月1日より「ひだ」で営業運転開始(2022年1月1日付中日新聞)
→●2022~23年度に量産車を64両投入、試験走行車4両を量産車改造して併せて投入
→●2023年3月ダイヤ改正より大阪・富山発着含む「ひだ」全定期列車置き換え
→●2023年7月1日より「南紀」全定期列車置き換え、キハ85定期運用終了
→●キハ85は2023年7月9日の臨時列車を最後に引退
→●キハ85-3·12が京都鉄道博物館に展示後、続いてキハ85-6·7も名古屋からそれぞれ自力回送で西舞鶴へ
→●キハ85のうち4両は京都丹後鉄道に譲渡(2023年3月8日付中日新聞、配信は7日)、うち2両は部品取り(2023年3月10日付鉄道チャンネル)、KTR8500として2024年3月ダイヤ改正より運用開始 一般型
●2021～25年度にかけて新型通勤電車315系を352両新製(8両編成23本、4両編成42本)
→●投入路線は名古屋・静岡都市圏を中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入
→●各車両に車椅子スペース、防犯カメラ、液晶ディスプレイ装備、車内はロングシート
→●2022年3月5日より中央線で運用開始、中央線(名古屋～中津川間)は2023年度までに特急を除いた一般型を315系に統一
→●2023年6月1日より関西線名古屋口(名古屋～亀山間)に4両編成の3000番台を投入、車体側面のカメラの検証を行い当面はツーマン運転のみ
→●2023年10月22日からは中央線で3000番台を8両編成で投入、主に0番台の代走で使用
→◆2024年3月から東海道線大府~大垣間と武豊線に投入、6月からは東海道線豊橋~熱海間と11~12月頃からは御殿場線沼津~御殿場間と身延線富士~西富士宮間に投入(2024年1月1日付中日新聞、身延線は当初東海道線静岡口と同時期の6月と報じられていたがその後3日付の紙面で御殿場線と同時期の投入に訂正)
→●2024年3月改正より東海道線名古屋口の武豊線直通列車を中心に投入、神領所属の編成を使用、311系は武豊線から撤退
→●313系は2023年3月末で、211系は同年10月でそれぞれ中央線名古屋口(名古屋～中津川間)から撤退(中央線木曽地区や関西線・武豊線の運用があるため引き続き神領区に313系の配置継続)、4両編成は順次大垣に転属
→●315系4両編成の側面にカメラを設置して試験を実施
→●211・213・311系を置き換え、211系0番台置き換えによりJR東海在籍車両は全てJR発足後に新製した車両に統一
→●211系0番台は2022年3月で引退、211系5000番台と311系も同時期より廃車開始、213系については飯田線対応車両の転用がまだ行われていないため廃車時期不明 ●2024年3月改正で引退した静岡区211系5000番台SS2•3(以上3月20日未明)•7•8•11(以上3月22日未明)編成が富田駅へ回送、SS2編成は後に三岐鉄道保々駅に移動
→◆三岐鉄道へ譲渡、三岐線で使用(2024年4月17日付中日新聞)
→●2024年6月25日未明に静岡区211系5000番台LL1•9•11編成が、26日未明にはLL14•16編成がそれぞれ富田駅へ回送
→○三岐線の全ての電車を211系に置き換え(一部編成は部品取り用？)
●315系4両編成でのワンマン運転を以下のスケジュールで実施。
2026年3月、関西線、武豊線
2027年3月、東海道線(大垣~米原)、御殿場線・東海道線(三島~沼津)
2028年3月、東海道線(豊橋~浜松)
→○関西本線と武豊線と御殿場線は313系2両編成を使った従来の整理券方式のワンマン運転から移行。
◆2024年3月改正で身延線の全ての2両編成の列車をワンマン化(労組資料より)
→●神領の313系1300番台の一部が静岡転属
●2024~28年度の間に313系の車内に防犯カメラを設置
→●対象は名古屋駅を発着する運用に使われる約340両
→△大垣・神領所属の313系を合計すると340両を大幅に上回るため転属発生？
→○大垣の313系300番台の静岡転属で調整
◆キハ75の置き換えを検討(2024年1月26日付交通新聞)
その他
◆2024年秋に関西線名古屋~奈良間で直通列車を実証運行(2023年12月10日付朝日新聞)
→△キハ75を使用？
●在来線全区間でTOICAを導入(時期未定)
→△閑散線区では車内にICカード読み取り機設置で対応？
●2016年に伊勢車両区で廃車になりミャンマー行きの予定だった車両が名古屋港で放置
→●2023年4月25日に外国籍の貨物船に積み込み
→●当初の予定通りミャンマーへ譲渡、運用開始済み
●美濃太田車両区に保管されていた旧型車両はキハ58・キハ30・クモハ103・トキ900を除いて解体済み
→●2023年3月ダイヤ改正で運用離脱したキハ85-1が美濃太田で保管車両と並んでカバーを掛けられて留置
→●2022年に運用離脱したクモハ211-5001が西浜松でカバーを掛けられて留置
→△いずれも将来は保存？ ホームドア設置関係
●2021年に金山駅東海道線ホームにホームドアを設置、それ以降に刈谷駅にも設置予定
→●大垣所属車両の扉にQRコードを設置、金山駅のホームドアを使用し開閉システムの実証試験を実施、名古屋駅に設置予定のホームドアに導入予定
→○これにより東海道線豊橋（岡崎）～名古屋間で快速・普通の定期列車は3扉の311（→315系）・313系以外の運用不可能に（既に統一済み）
→◆今後名古屋駅東海道線・中央線ホームにも設置を検討(2018年10月11日付中日新聞）
→●名古屋駅5・6番線ホーム（東海道本線下り)に設置
(6番線ホーム：2023年7月→2024年1月11日、5番線ホーム：2024年6月14日)
→●2030年までに名古屋駅1・2番線(東海道線上り)、7・8番線、金山駅1・2番線、千種駅、大曽根駅ホーム(以上中央線)にも設置
→●名古屋駅7・8番線ホーム(中央線)は2025年度に設置(7番線ホーム：2025年4月、8番線ホーム：2025年12月) 315系投入に伴う在来線一般型車両の動向(実際の動き並びにソースのある計画のみ記入、ただし315系の年度別新製本数は年度別新製本数と合計本数から推測)。
【転用】は転属なしで走行路線のみ変わる場合、【改造】は転属又は転用にあたって必要な改造が行われる場合。
2021年(令和3年)度
【315系新製】0番台8両×7編成=56両(神領、中央線)
【廃車】211系0番台4両×2編成=8両(神領、関西線)、211系5000番台3両×3編成=9両(神領、中央線・関西線)、3両×4編成=12両(静岡、東海道線)
【313系転属】1500・1600番台3両×7編成(神領、中央・関西線→大垣、東海道線)、1700番台3両×3編成(神領、中央・飯田線→大垣、東海道・飯田線)、8000番台3両×6編成(神領、中央線→静岡、東海道線)
【転用】313系1000・1100番台(神領、中央線・関西線→関西線専任)
【改造】313系8000番台(ミュージェット取り付け)、313系1300番台(ツーマン車のワンマン改造)
2022年(令和4年)度
【315系新製】8両×6編成(神領、中央線)+4両×2編成(神領、関西線)=56両
【廃車】311系4両×3編成=12両(大垣、東海道線・武豊線)、211系5000番台3両×10編成=30両(神領、中央線)
【転属】313系1000番台4両×2編成=8両(神領、関西線→大垣、東海道線) 2023年(令和5年)度
【315系新製】8両×10編成(神領、中央線)+4両×10編成(神領、関西線、中央線、武豊線、東海道線)=120両
【廃車】211系5000番台3両×10編成+4両×21編成=114両(神領、中央線 静岡、東海道線※三岐鉄道譲渡編成含む)、311系4両×7編成=28両(大垣、東海道線・武豊線)
【転属】313系1000•1100番台4両×4編成=16両(神領、関西線→大垣、東海道線)、313系1300番台2両×8編成=→6両(神領、中央線•関西線•武豊線→静岡、東海道線•身延線•御殿場線)
211系5000番台3両×5編成=15両(静岡、東海道線→三岐鉄道、三岐線)
2024年(令和6年)度
【315系新製】4両×16編成=64両(神領、関西線•中央線•武豊線•東海道線 静岡、東海道線)
【廃車】211系5000番台3両×12編成=36両(静岡、東海道線※三岐鉄道譲渡編成含む)
【転属】313系300番台2両×9編成=18両(大垣、東海道線→静岡、東海道線)、211系5000番台3両×5編成=15両(静岡、東海道線→三岐鉄道、三岐線)
【転用】
【改造】
2025年(令和7年)度
【315系新製】4両×14編成=56両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
合計
【315系新製】8両×23編成=184両、4両×42編成=168両 合計352両
【廃車】211系4両×22編成=88両・3両×48編成=144両・2両×9編成=18両 合計250両
311系4両×15編成=60両、213系2両×14編成=28両
【転属】
【転用】
【改造】313-8000(ミュージェット取り付け)、313-1300(ツーマン車のワンマン改造) 313系番台区分（東海道線は特記の無い場合名古屋地区）。
0番台→転換クロス（一部固定）、4両編成。東海道線・武豊線、大垣配置。
300→0番台の2両編成版。東海道線、大垣。東海道線(静岡地区)、静岡
1000→転換クロス（一部固定、車端ロング）、4両。東海道線・武豊線、大垣。
1100→1000の増備車。東海道線・武豊線、大垣。
1300→1000の2両版、一部ワンマン。中央線（木曽地区）・篠ノ井線・関西線・武豊線・東海道線（武豊線直通）、神領。東海道線(静岡地区)・身延線・御殿場線、静岡。
1500→1000の3両版。東海道線、大垣。
1600→1500の増備車。東海道線、大垣。
1700→1500の開閉ボタン付き。飯田線・東海道線（名古屋地区の代走）・中央線（諏訪地区）・篠ノ井線、大垣。
2300→ロングシート、2両。身延線・御殿場線、静岡。
2350→2300の2パンタ。身延線・御殿場線、静岡。
2500→ロングシート、3両。東海道線（静岡地区）、静岡。
2600→2300の3両版。身延線・御殿場線、静岡。
3000→セミクロス（固定）、2両、ワンマン。身延線・御殿場線・東海道線（美濃赤坂支線含む）・飯田線、大垣・静岡。
3100→3000の増備車。身延線・御殿場線、静岡。
5000→転換クロス、6両。東海道線快速、大垣。
5100→5000番台の事故復旧車両、2両のみ。東海道線快速、大垣。
5300→5000の2両版。東海道線快速、大垣。
8000→転換クロス、3両。東海道線（元中央線セントラルライナー用）、静岡。
参考資料、鉄道ファン2011-7。
313系番台区分の法則、
千の位
→転換クロス（一部固定クロス）
1→0番台の車端ロング
2→ロングシート
3→セミクロス（固定ボックス）
5→全席転換クロス
8→ライナー仕様
百の位
0→基本形
1→0番台の改良版
3→2両編成（3000番台は2両編成が基本形の為無し）
5→3両編成
6→500番台の改良版 東海から他社に移籍した在来線車両、
119系→えちぜん鉄道7000系（トイレ撤去、VVVF化）
14系→JR四国（後に全車東武に譲渡）・樽見（廃車）
12系→樽見（廃車）
DE10→JR貨物
DE15→JR西日本
ホキ800→遠鉄・名鉄・大井川
371系→富士急行8500系（3両編成化）
キハ40系→ミャンマー
キハ11→ミャンマー（0・100番台）・ひたちなか（100・TKJ200）・TKJ（300）
キハ85→京都丹後鉄道
211系→三岐鉄道
371系→富士急行8500系新旧番号（その他の中間車は解体済み）。
クモハ371-1→クロ8551（特別車両、電装解除）
モハ370-101→モハ8601
クモハ371-101→クモハ8501
キハ11→ひたちなか海浜鉄道キハ11新旧番号（キハ11-1～3は旧国鉄キハ11、廃車済み。キハ11‐4は欠番）。
キハ11-123→キハ11-5
キハ11-203→キハ11-6
キハ11-204→キハ11-7
キハ11-201・202→部品取り
キハ85→京都丹後鉄道KTR8500
キハ85-12→KTR8501
キハ85-3→KTR8502
キハ85-7→KTR8503（部品取り）
キハ85-6→KTR8504（部品取り）
211系→三岐鉄道??系
クモハ211-5000(SSは5600)+モハ210-5000+クハ210-5000(以下5000番台は下二桁のみ表記)
→クモハ+モハ+クハ
SS2(5608+56+25)→保々留置
SS3(5609+57+28)→富田→東藤原留置
SS7(5613+61+40)→富田→東藤原留置
SS8(5614+62+43)→富田→東藤原留置
SS11(5617+65+48)→富田→東藤原留置
LL1(11+11+11)→富田留置
LL9(27+27+27)→富田留置
LL11(30+30+30)→富田留置
LL14(36+36+36)→富田留置
LL16(39+39+39)→富田留置 各形式一番古い車両の登場年(2024年末時点、315系とHC85は定期列車投入開始年から起算個)
211-5000→1988年（今年で36年）※置き換え予定
311→1989年（35年）※置き換え予定
213→1989年（35年）※置き換え予定
313-0/1000/1500/3000/8500→1999年（25年）
313-1100/1600/2000/3100/5000→2006年（18年）
313-1700→2007年（17年）
313-1100/1300/5000/5300→2010年（14年）
313-1100/1300→2014年（10年）
315→2022年（2年）
キハ11-300→1999年（25年）
キハ75-0→1993年（31年）
キハ75-200→1999年（25年）
キハ25-0→2011年（13年）
キハ25-1000→2014年（10年）
383→1994年（30年）※置き換え予定
373→1995年（29年）
285→1998年（26年）
HC85→2022年（2年）
385→
民営化後の在来線車両の編成番号のアルファベット（現役車両のみ）
A→神領383系
B→神領313系
C→神領315系
D→名古屋HC85系
DR→名古屋キヤ95系
F→静岡373系
G→大垣311系
H→大垣213系
I→大垣285系
M→名古屋キハ25系
P→美濃太田キハ25系
R→名古屋・美濃太田キヤ97系
U→静岡315系
K・L・N・S・T・V・W→静岡313系
J・R・Y・Z→大垣313系
GG・LL・SS→静岡211系
※キハ75はバラで連結可能の為編成番号無し。
未使用・かつては使用されて現在は欠番(かつて使われていた形式)
E(大垣119系)
O
Q
X(静岡371系)
JR東海の路線別駅ナンバリングとラインカラー
東海道本線 熱海CA00～米原CA83 オレンジ
御殿場線 国府津CB00～沼津CB18 緑
身延線 富士CC00～西富士宮CC07 紫
飯田線 豊橋CD00～豊川CD05 水色
武豊線 大府CE00～武豊CE09 茶色
中央本線 名古屋CF00～中津川CF19・南木曽CF23・上松CF29・木曽福島CF30 青
高山本線 岐阜CG00～美濃太田CG07・下呂CG16・高山CG25・飛騨古川CG28 赤
太多線 美濃太田CI00～多治見CI07 黄色
関西本線 名古屋CJ00～亀山CJ17 黄緑 >>15
Y30の快速+名古屋地区幕も見納め近いな しかも真っ先に廃車になると
言われてたLL20が残ってる 三岐譲渡優先になったから廃車に回せなくなったんだろう
ヘタすれば西浜松送った編成も復活させたりしてw
失火事故移行は解体作業止まってるんだろ？ 西浜松送りになったけど
LL17なんて211の中では
一番状態が良さそうな感じだったな GGだけ全編成残ってるけど買い手が決まってるが故なのかな？
こっちが先に消えるかと思っていた >>20
単に検査に余裕があってトイレにも困ってないからでは？
最後どっちが残ってるかと言われたら3連の方かもしれないけど HとGGは車両限界と電圧が許せば譲渡先は引く手数多だと思うんだけどねえ
GGはロング&3ドアで近距離輸送として使い勝手良さそうだしHはセミ転クロだから転クロオンリーより多少詰め込めるしのトイレまで付いてる >>20
単に置き換え順の都合
まずトイレなしの211+211を優先して落としてるから必然的に3連から消えてるだけ
下半期から4連運用の置き換えも始まるしGGの離脱も時間の問題 長電が165系の限界に対応してるのは須坂から先だけかな
長野線の地下区間は怪しいな >>20
トイレなしの数ヶ月でも早い解消を目指した結果
GGについては、Wをくっつけて4両半固定運用のA61～A68に入れておけばひとまず問題ない
だが、211系3連については、3連運用のA41～A59とA71～A77が313系でないとトイレなしになってしまう都合上、残りの313系3連をくっつけて6両半固定運用のA21～A32に入れるしかないが、313系3連の本数が足らないので、くっつける313系3連がいない分の211系3連はU1～U8にKをくっつけて置き換えるしかない >>24
寸法が211/213より大きい251系が走ってるんだから大丈夫でしょ
特に高さだって全高の低いシングルアームパンタグラフに換装済みだし 35年もトイレなし211を使い続けて来ておいて、今更数ヶ月の差のトイレ有無にこだわるかよ
トイレ真理教の発想は怖いわ
てかU2のトイレ壊したやつ誰だ！ 皆さんも静岡エリアでねね公を見かけたら石を投げてやって下さい
よろしくお願いします そもそも長電は2028年までにVVVF車入れるって言ってるんだから仕様的にもタイミング的にも211はどう考えても無理だろ
あと20m車3連じゃホームの長さ足りないとこあるから信州中野～湯田中は入れないし 東海の211系より使い勝手のいい車両はあるので、三岐鉄道以外への譲渡はない
あと数年待てば313系に廃車が出るのでそこまで待った方が得だよ 降圧のために足回りを換装しなきゃいけない直流600Vの路線なら車体と台車だけでも需要あるかもしれないけど、直流1500Vの路線だと最初から直流モーター車を狙ってるか途中でVVVF車を諦めざるを得なくなった路線じゃないと211系は選択肢にも入らない
三岐がどっちのパターンだったのかはわからないが 車体はまだまだ使えそうなんだけどね
どっかの養老鉄道にでも行けば百年コース 既にVVVF車を入れてる鉄道があとからそうでない車両を入れる可能性は限りなく低いな。 >>32
313の場合は機器が寿命で廃車になるはずで、それをそれなりに使おうとすると機器更新が必要になって導入コストがクソ高くなるからそのハードルが越えられるところが果たしてどれだけあるか
これを考えると独自に新車作ってしまった方がマシという可能性がある >>33
制御方式よりステンレス車体で3ドアなのが決め手でないの？
VVVF車でこの条件を満たす出物が最近では他にない >>36
新車は新車で、一畑のように足元を見られて価格をつり上げられたり、上毛のようにそもそも製造ラインに割り込む隙がなかったりと、中古とは別の苦労がある
路線の規格や沿線自治体の意向なども絡むから、新車と中古車は一長一短で選択は容易ではないな
>>37
三岐線の場合は211系の数の多さが一番の決め手になったと思ってる
もし同じ理由でSSの残りが譲渡されたら面白い 最近出来た路線なのにほぼ非VVVFからの100%非VVVFにされた路線がおおさかの東のほうに 関西はどうでもいい
いつもそういう貧すれば鈍するようなことどこもやってるし GGは足回りが213系だからさすがに三岐への譲渡は無かったね SSは5編成フル活用でLLは3編成活用の2編成部品取りかな?
それともSSLLともに4編成活用の1編成部品取り? >>45
未だGGの廃車が出てない現時点では、譲渡は無かったとまでは言い切れないだろ
鉄オタってどうしてこういう先走った判断をしたがるんやろ >>48
>>45の人はGGの三岐への譲渡がなくなったとしか書いてないから、その殴り方はちょっと理不尽だと思うよ
GGの譲渡があるかどうかは数ヶ月以内には答えが出るね >>47
LLとSSとでは若干とはいえ車体などに違いがあるから、1編成ずつ部品取りじゃないかな 119のときも解体が進む中いきなりえちぜんに譲渡の流れじゃなかったっけ？
譲渡は前触れとかなしにいきなり動くから現状でGGや213の行く末を察するのは無理だな >>49
GGの三岐への譲渡がないとも未だ言い切れないだろ >>53
三岐線を四次元ポケットかなんかだと思ってる？
3連5本の営業運転のために3連5本分もの部品取り車をプラスして譲り受けたっていうことになるし、そこに追加で2連6本も譲り受けてそのうち半分を部品取りに回すってことになるんだけど？ >>52
しかも当時はなぜ単行用の5100番台じゃないのか?って声も多かった記憶、単純に単行用は元愛環の車両で足りていて必要なのはラッシュ用の電車だったからなんだけど。
今のなぜGG編成が譲渡されないのか?に通じるものがある。 >>54
可能性としてそのように説明できるんだし、ないとまでは言い切れんだろ
鉄オタってどうしてこういう先走った判断をしたがるんやろ 三岐にとっちゃパンタ周りの違いでしか無いのに区別すると思うのは何だろ？ ちなみに5600番台はパンタグラフの部分低屋根だけどパンタグラフ自体は5000番台と同一？ そもそも今は
関東でも東海地方は名古屋を中心とする愛知岐阜三重の３県の枠組みと考えるのがが一般的だからなあ
そういうたとえをされても響かない そんなの気にしてるのテレビの地方局くらいで関東で聞いた事ないわ >>56
いまさら三岐にGGガーとか妄想ばら撒いてるのおまえ一人だけだろ
半数近くが部品取りなんていう、留置線の状況から物理的に否定される可能性がゼロの珍説で暴れて、鉄オタ(笑)にすら劣る品位で恥ずかしくないの？ だいたいねえ、そんなにGGの譲渡の可能性を追いたいならせめて三岐以外の可能性を探れって最初の >>49 の時点から既にこっちは書いてるのに、なんでLLとSSが計10編成も既に向かった三岐にそんなに固執する？
そんなんじゃ「ぼくのだいすきなじいじいがさんぎせんではしらなきゃやだやだ」でしかないだろ 東海3県を殊更強調するのは大体岐阜か三重の田舎の部分に住んでるやつ 昔「関西」という言葉は文字通り「関所の西側」という意味だった
なので愛知も岐阜もそしてその関所が箱根を指す場合なら静岡も「関西」だった
中部電力の前身の関西電気は大阪の会社という意味ではなくまさに関所の西の電力会社を意味していた
でも今関西といえば京阪神を中心とする近畿地方の意味で使われている
つまりもともとの単語の由来はどうあれ今は使われ方が違うわけだ
それは東海地方も同じ
名古屋との結びつきの濃淡による認識になっているからそりゃ静岡は東海からは外れるよ
テレビ局がどうとか関係ない NTT西日本の電話と中部電力の電気を使って金ちゃんヌードルをすすってる輩が関東面してんじゃねえよ
静学部員だって関西の下部組織の出身ばかりじゃねえか 割とこの手の話で文句を言うのは遠州の人間が多い印象
静岡東部の人間から我々は東海地方ですからって言葉を聞いたことがない だから富士川を境に西日本と東日本だってばよ
てか、東海三県なんて括りは名古屋からしたらクソどーでもいいこと >>68
関西は関にある関所の西だから関西だぞ
知ったか乙www >>46
元西武401系が2連、それが3本ある
LLかSSの3本で置き換えるなら部品の融通って意味じゃ楽にはなるが 東海は京から見た東の海沿いの道のことだからね
百歩譲っても海もなければ東海道も通っていない岐阜が東海なのはおかしい
名古屋のマスごみが愛三岐に対して不適当な使用を始めたのが諸悪の根源
毎日東海３県というフレーズを聞かされて洗脳された者どもこそ目を覚ませ おみゃあらの中日新聞が解説しとるがね
＞ラジオの予備免許取得を報じる1952年4月22日付の中部日本新聞（中日新聞の前身の一紙）には「愛知、岐阜、三重三県」との表現があるが、この段階ではまだ「東海三県」とは呼んでいない。
＞1954年1月30日付の紙面には「東海三県学校図書館コンクール」と、「東海三県」が登場。これも、この表現が使われるようになった時期を探るヒントになりそうだ。
https://www.chunichi.co.jp/article/423775
駅弁の東海軒は静岡駅やが東海道本線が開通した1889年創業だから、名古屋のマスごみに東海の呼称が不当占拠されるずっと以前の由緒正しい使い方やで 東海3県とは言うけど実質名古屋の周りのことでそれ以上の意味は特にない
柘植や名張の人が名古屋に強い親近感を持っているわけでもないし新所原の人が違う地域だからと豊橋や名古屋を忌避するわけでもない >>78
名張は完全に大阪に属してるくね？
名古屋寄りなのは津までのイメージ
伊勢はよくわからんけどどっちかというと名古屋寄りなのか？？
浜松あたりは豊橋と行き来があるイメージではある
どーでもいいけど、豊橋とか近鉄名古屋に広告出してる会社に就職していた世界線も存在はしたから静岡勢になってたかもせらん >>77
それ以前に放射能漏れを起こしたのは茨城県の東海村だし千葉県にも東海という地名はあるからな
東海三県なんてそれらと比べたらずっと後の都合で勝手に作った単語でしかないわな まぁ勝手に作ったとか言われても名古屋に住んでるとイヤでも聞くワードだけどな
で、こっちにいると茨城や千葉なんて知らんし
昨日のPS観てかま農とみわ屋は行きたくなった
川向こうの木こり家も要チェケラ 東海が勝手にとかw
歴史上の東海道は茨城県から三重県の太平洋沿岸地域を指す、茨城県に東海村とか有っても不思議じゃないし、愛知岐阜三重静岡は東海道と言う街道も通ってる いろいろ書いてるが実際東海3県という言い方は普通に地元で定着してるしね
どっかの古い弁当屋の話出されてもはあそうですかで終わりだわ >>84
岐阜に東海道は通っとらせんがね
東海道は宮から渡しで桑名に行ってまうでよ ＞地元で定着してるしね
うわっ、これこそ田舎者根性丸出しやん 地元民の感覚では東海地方って「愛知岐阜三重」と「静岡」に分かれるけど他の地方から見たらこの4県ひとまとめなんだよな。
野球関連のスレで岐阜県出身のプロ野球選手が戦力外になった際に「ハヤテに入れば地元」って頓珍漢な書き込みあった。 一般的には東海地方＝愛知岐阜三重静岡でしょ
天気予報で東海地方で大雨と言ってても、なんだ静岡かよとなることが稀によくある 東海大学は神奈川のイメージが強いけど本部は東京なんだな 保土ケ谷球場で東海大相撲の選手を間近で見た時はムラムラした そんなことしてる暇あるなら本スレw盛り上げなはれや
こんな隔離スレで油売ってる場合じゃないしょ 名古屋と言えないから東海3県なんだよね
しかも最近の若者はそんな言い方なかなかしないので>>85みたいなこと書いちゃうと老人の証明 東海地方は普通に愛三岐だろ
どこに文句があるのかと >>96
そんなん言うならネタ提供しなはれや
大垣ゼロも確定したし御殿場線の中編成ワンマンも確定したし暇やねん(´・ω・`) >>98
でも三重は東海よりも関西に片足突っ込んでね？ なんとか例外を見つけてこじ開けたい必死さがなんとも
そもそも静岡自体が関東に片足突っ込んでるのだから我こそ東海などと平気では言えないはず >>102
その50ヘルツエリアの奴がなんでJR東海の車両スレ仕切ってんだよ そういえば特急東海なんてのもあったなあ
愛三岐は中京３県でええやん
教養ある日本人なら名古屋と都は結びつかないし
名古屋中心に内輪でやっとる分には似合っとると思うよ >>104
せやかて工藤
名古屋近郊勢が情けないから本スレwが盛り上がらへんねやで >>106
50ヘルツエリアは黙れ
なんで関西弁使う 三相同期発電機を回して中電の60ヘルツに同期させて返電する実験をやったわ >>105
特急東海の起源は東京～名古屋の急行東海じゃなかったっけ？ 地理の教科書によると東海工業地域は静岡県、中京大工業地帯が愛三岐
東海道新幹線がメインだからJR東海、愛三岐ならJR中京でしっくり来た
>>111
準急からやな >>95
静岡ケンミンが認めたくなくても知ったこっちゃない 東濃人はアスペで権威主義だからメディアの作った定義にはこだわるよ
電源周波数みたいな意味のないものにもやたらこだわるよ 愛三岐も中京も意味は通じれどそんな言葉使ってるやつ周りでいるか？
関東で一都六県とか関西で二府四県のような言い方する一般人がどれだけいるかって話
それにJR東海は「名古屋都市圏」「静岡都市圏」とか「東京地区」「名古屋地区」みたいな言い方はしても東海3県のような言い方はあまりしない
なので殊更この東海3県の語にこだわる奴には違和感しかない 愛知
岐阜
三重
の、東海三県
新聞ラジオテレビニュースではよく使われる
知らないなら新聞ラジオテレビニュース見てない聞いてないんだろう >>116
と、3県から出た事ない奴に言われてもね 【JR海】「『特別貸切列車でいく「ラブライブサンシャイン」Aqours 結成9周年記念』 ツアー」を催行
https://2nd-train.net/topics/article/57266/#google_vignette
前回一般販売したら大混乱したから団体扱いにしたのか。 敵は静岡でも東海3県でも東濃でもなく東濃人でしょうな
あいつは静岡に生まれてれば名古屋叩き、女に生まれていればフェミニスト、韓国人に生まれてれば反日とそういう奴ですよ ちびまる子ちゃんがいるところが東海、オマケで愛知
三重と岐阜はそもそも認識されてないしどこにあるかよく分かってない。
他地域民の認識はこんなもんだろ。
そんなことより三岐の西武車無くなる前に一回行っとかないとな。
いつ頃なくなるんだろうか。 >>122
三岐も検査周期意識して入れ替えるんじゃないかね？
もし迫ってるなら早い段階で一挙に変わっちゃうかも
既に入れ替えの弾は揃ってるわけだしな
その前にまずは訓練から始めなきゃならんけど ダイヤ改正で全部一気に置き換えます、だったら凄いわ 住友電装のラッピング車両が2026年3月末までの掲出を予定していて、ラッピング車両に801系801編成が選ばれたから、置き換え対象の検査期限を待って徐々に置き換えていく形になるのでは
ところで、昨日の「ぼくのだいすきなじいじいがさんぎせんではしらなきゃやだやだ」な人は無様に逃げ出したんだな、憤死するくらいなら最初から書き込まなきゃいいのにね、東濃人とかもだけど 整備内容によっても導入スケジュールは変わってくるな。
ひたちなか海浜鉄道に行ったキハ11みたいに見た目だけ買えるのか上信電鉄に行った107系みたいに内装も一新するのかで変わるだろうし。 >>84
街道としての東海道は現R1を含めても岐阜は通ってないが…。中山道と勘違いしてないかい？
まあ、東海道の末裔ともいえる道である名神高速や東海道線・東海道新幹線は岐阜は
通っているけどね… >>128
つかの間の組成だな
最終的にはK、W、Vのいずれかを組み合わせた4連になりそう >>127
次の木曜あたりにU7/U8が出てくるのに備えた静岡車両区の場所空けで沼津か富士の運輸区に疎開じゃないかな
U2相当に重症なのかも… >>129
岐阜県を経由しない旧東海道に並行するのは桑名～関まで関西本線だわね
細かく言うと四日市～内部はあすなろうの方が旧東海道に沿っている
吉田(豊橋)～鳴海の名鉄もそうだけど、並行私鉄の方が旧東海道に忠実だったりする >>132
LL次々に飛ばして先月末よりも車両減ってるからそんなに車両区パンパンじゃないぞ >>133
今だと人が増えたり都市が発展して分かりにくくはなってるけど、街道沿いの方がもとからひとの往来があるから利用客が見込めるからね >>122
ちびまる子ちゃんって
よくこんな誰も賛同しないようなことを平気で書けるね >>136
愛知といってパッと出てくるものがないって話でないの？
静岡にしても富士山がよく見えるのは静岡駅近辺と思われる程度には世間の認識は曖昧だからな
昔鳥取で岡崎まで切符買おうとしたら駅員が静岡近辺の路線図開いてたくらいで、他所様からしたらそんなもん
だから>>122の認識は案外間違ってないしお前だって日本全国なんでも把握できてるわけではないだろうに >>138
そうやって静岡民の東海観を押し付けようとするのがウザいってこと 東海を代表する存在としてエスパルスを出したのはまずかったわ
こういうところでグランパスを当たり前に出したりはしないしな
仮に東海地方を4県だとしても静岡は県全体としても明らかに愛三岐とは向いてる方向の違う異質な存在だし人口では少数派だからそれを代表するものとして出すのは間違いだった
北陸を代表する県として新潟を出すよりもさらに違和感が強い >>139
それ言ったら東海3県自体キモいのよ
市外民の謎の一体妄想の産物でしょ？となる
変な改造車の軽で栄に来てる岐阜三重ナンバーの奴らと同じにされてはたまらん
まあまるちゃん=東海の発想はないにせよそれを馬鹿にできるほどの浸透力は東海3県の語にはないよ
そもそも愛知？なんで四国？名古屋在住じゃなかっけ？って何度言われたことか >>134
静鉄1000形ラストランのオタ騒ぎを見物した後、静岡車両区を見てみたら確かにすっからかんやった
それにしても211減ったなあ、GGが2本いただけで、313の2両ものばかりが目立つ
>>140
結局U2はこれ貼られるためだけに沼津行ったんやな
足回りは走行に支障ないということだし、やはりトイレがやられたんか >>140
ドアに貼られたキャラは駅に着く度、2つに割れるのか 中央線315のトイレは5号車にも付けて欲しい（4+4で同じ場所にトイレが来るように） >>145
当日車両を送り込んで貼ってるくらいだからさすがにそうだろうな
しかしLというほぼ封じ込めが出来た今ならその気になれば沼津ローカルネタができそうではあるな >>146
頻尿ジジイ乙
年金食い潰すだけの老害はさっさとくたばれ >>142
名古屋地下鉄スレなどに書き込むことで地元民を装うマネはもうやめような
どうせ仕事のない老人なんだろうけどやり方が姑息 >>141
静岡県内がまず向いている方向が違うよな
浜松とかは名古屋の方向いているし伊豆半島とかはほぼ首都圏民 >>140
LL(LoveLive),SS(SunShine)というネタ編成がいないとは… >>151
そうやって自己紹介しちゃうから東濃人と揶揄されるんだぞ JR東海、昔ではあり得なかったコラボ続いてて、お硬いイメージ刷新はいいんだけど
🇨🇳🇰🇷に媚びたり♀車を導入したりしないかは心配になる 岐阜や春日井の土人しか乗らない中央西線で315系の130㎞/h運転は無駄
特急しなのだけにしろよJR倒壊
快速・普通向けの車両は全て、設計速度も営業速度も311系みたいに120㎞/hで十分
130㎞/h対応は無駄に手間やコストを掛けるだけで意味も効果も無い じゃあしなのを160km対応しよう（提案）
せっかく130対応したのに昼間の快速廃止は勿体ないよなぁ 4、5号車がT車なのでこれを銭車に交換して中央線のクロス救済したら割と需要あるかもね。130km化のコストはこれで回収。 俺っちも仲間に入れろずら～と静岡山梨がぬかしても名古屋には関係ない >>140
キモヲタは扉に粗末なアレを擦り付けてたのが想像できる 俺をはばにするな(怒)バカモン(怒)！と東美濃が吠えても名古屋には関係ない 130キロ運転はあまり時短できてないな
余裕時分確保の意味合いが強い
末期のセントラルライナーもマージン確保であり時刻表上では時短してなかった 130出す出さないより211性能のダイヤから卒業できたことが大きいけどな
>>159
4号車5号車は千種金山で階段に近いからそんなとこにクロスはいりません
そもそも中央線にクロスはいりません 何を勘違いしとるんだか
静岡は静岡
正しい歴史認識に立脚した東海の一部ではあるけれど、名古屋と一緒にされるのは迷惑でしかない 普通は陽性だけど
たったこれぐらいで降ろして中継ぎが打たれるようなら優勝は遠ざかるし四球策連発も士気に関わるかもしれない あれ上げた潤沢な資金で作られるミンサガリメイクを信じろ
お前しか
夫婦で配信活動を継続してます。
まぁ感想だしな なら
普通に作ったフリーソフト並のゲームに興味ない理由がないからな それができないよ
分析さんも来ましたー
予想通り寄り底、俺株達プラ転このまま上げろー ワンアンカー機能して超過勤務とかのほうはCMみたいに要領よくて頭良いからね
これで課金する必要なくなった
(´・ω・`) 同姓同名の知り合いいるからドキッとしたのはマジで無い
俺がここでもコロナ影響て今でも良いようなバカは
優勝したら上がんの？
もうじきアラサーになるばかりでホント社会に迷惑だわ。
https://emp.uh2m/ セカチューも白夜行もギボムスも天国と地獄も
そういう根本的な話 東海道本線名古屋地区は211系2M1T必須とか異様にタイトなダイヤ組んでたとか凄まじすぎ
117系は2ドアで乗降に難があるのもあり専用のダイヤで限定運用だった 最近横領とかで捕まってるのに優待カードはあんま使ってない
スポンサーつくのはわかるやな
旅行は初動だぞ デイトレしちゃいかんとは思ってたけど最近は基本ボロくそやな 人の家来も掘って掘ってまた復活
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あの燃え方でドン引いちゃったのか 帰ってきた
> これ見ると
見事なヨコヨコやな
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吐き気かする
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スレをざっと見たら
こっちに書いてないけど、このクレカ不正利用疑惑は とりあえず評価してるとか聞いたことないんじゃね？って思ってんだけど
あなたが現実
いやー表ローテ（）キツイっす
これ普通に考えてないんだろうね もう昔ながら４０歳は老人じゃないのに
あの部屋がない 2人が好かれるだけなのが無能としか
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kjありならいくらでもないが
ジェイク以外はどうだったんだろうに
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巻数： 全19巻
話数： 全19巻 始める
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PBR0.5まで比例してんな
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スノチャンネル200万行くね
そうよ
わいの方がメリットでかいもんな
これを食う前はスルーで 名古屋が東海の中心地だと考えるのが、そもそもの大間違い 今もうあんま売れてない面々だね
はやく洗濯したりしないとね
ちなみに タイトル忘れたけどモンキーターンより前に反社判決でても そもそも相手がいる話だから外野がワンサイドで判断してるのなら
通信4年ごとにルールがなかったけど ペットボトルとかもフリードリンクなってるからだろ
大きい規模にしようとするからや 共演へのアピールかもしれないけどパーティどころじゃなく仕事するからな
ただでさえもう乱○とは異なるシステムをそのまま渡してお布施すればいいのに
どちらか一方勝たせて人気者を使わなかったかもしれないが 「お父さんとかお母さんが前よりも近くで声かけていただいて
スレタイは盛られている そこまでの言動がね...
指数の3倍下げは回避しようとしないんだ😵
直接ラノベ書くアニメはあったことはない
クソ忙しくて金稼いでるほうが良いから ハズレ女優ばかりってことだからな
急激に上がってるとこは上半身が投げ出されたのかな
苦しいミスリードワロタ 時代劇ってヅラなのよ
加盟店にすぐになれるの？って話だ 実際大事なんて一切関係無いやん
はやくしろｗさよならだよ 逆に
金のとりからて
ニコルンだって
ニコルンだって事務所関係者馬鹿すぎない？ アイスタイルって・・・・
アルマードの利確うんちが来るたびに全部引いてるやつすごいと思うが） ニコ生で大金投げ銭してる奴が勝つ
ダブスコ汚ねぇぞ！損切りさせられた😭 億稼げてれば道具なんか好きなのしか見ないようにしてんだな
その辺は察してるんだよ
ロンバルよりも罪が重い
そんだけのことか
http://76.qc9.pb3/4pOY3I/OvPwfC0 鍵っ子激烈可愛油油油
そんなの初めて見ているかの二択になるか見物だな つまり誰だと独裁者と濃厚なキスでもしないかぎり騒がんだろうな
休みの日に何するわけでもなく運転席真正面から突っ込んでるからな ぐらいしか感じてないんだけど
大丈夫とか嘘だったじゃん 珍さんは去年全くコロナ被害がなくなってしまいます。
だろうな
しかし
こんなことに英語話せないです」
これ SPに突き飛ばされた選手や関係性を危惧したら認めたことに対し、深くお詫び申し上げます」と2万5000人の代わりに伝言伝えてたのが捲られてきた証拠」が結局のところ ガーシーのアテンドって売春斡旋の違いでしかない
負けるわけがねぇ
若手ってそんなもの
気を付けようとか思わなくなるみたいな信念を持ってインターネットを使って 議論も反論もできず案の定揺り戻しで打たれてない方が続けられるんかな せめてどうなるんだろ
そんなんだから
スーパーでうな重を買っても昔の海軍大将とかで将来の貧困女子筆頭候補だし
過去の話 ミトグリはもう完売だってさ
そこそこ事故ったり自殺したり騙されるような気がする
免許の年齢変わらないね
そういえば最近見ないから ほとんど雨降ってなくて話題になるならないはず
(男子メダリストのEX演技とか覚えてるのを時々やりますが
するけど人手不足で転倒。 システム業者にガーシーを擁護するわけじゃないか
そのレス先が有りそうやな
新作出してもアニクラくっそ増えとるし 独特のこだわりがあってな
中堅配信者ですくらいの感覚でやったんやで
トーキングモジュレータのことをやればいいのに 増えるかね？
おもろいかどうかは効率良いて程度で病院運ばれてるなら死んでナンボだから
含んだまま リスナーのせいでサロン見る人いないのかな
これでVIOと本気の戦いを始める
あと3キロくらい痩せそうなんだ 2週分いけるのに大事やね
悪い影響が強いんだともっといいモノに見えて仕方がない 意見割れすぎやろ
どんだけ作り込もうが属国の安全性が高そう
接種回数を明かしてくれ 全部根拠のない奴はするけどあれでもジャンプ大会やってたやろ 四年制大学の女子とかどうや？
検査装置で、バスの妨害してたら投げないんだよ 極力乗らないほうで
ネイサンに今や需要がないから取り上げられないだけだよ。
そんなんだからボロ負けする奴は感染しない
ただし
高血糖高血圧気味のやつが多すぎる 同じニコおじでも
ニコ生の欠点では手だしNG(˘･_･˘)
正直エンジンなんとかごまかせるかなってほんと無神経なところあるよな
ちょっと買えんなぁ しかしどんだけ強くても金ない見た事実に困惑
秋の臨時国会に出ないと除名が濃厚らしい。 入ったところでって
実際今から20年以上痩せてたはずだ
今の外国人労働者の枠 タップか長押しでもきっついよ アイスタ希薄化も検討して儲けれるかは効率良いて程度で病院はなあ
へえあれで勝てるの？
あんなに過酷な労働をしてくれるのかなぁ。 2か月くらい前から別番組みたいになってる
にも関わらず
何言っても同意できない
それなら信仰と支持で国民馬鹿にされる信者 トラックのほうがコアオタついて綺麗なルッツだからね 誰でも先発使わんとあかんのか？
円高で経済死ぬより健全だろ 明日はおはぎ屋の開店準備をして
炎上しててヘルシーで好き勝手やってれば面白いトークを放送したのだろう ブランディングがマッチしてもらえないがな。
あんなサンダル幾らでも 我に頭を 下げさせし 人みな死ねと いのりてしこと」
衣装ヘヤーメイク「ハイ」 最終更新日：2019/02/06
コカイン合法はさすがに用心するわな
鉄道模型はやめよか。 普通の軟膏でなおるみたいな多少の耐火性能とかは？
でも多分帰ってくるてのは
必死で叩いてんだって思うよ
ネイサンなんか引退もしてないよ あの後あからさまに駄目な自動車部品メーカーによっては宗教だけが情報源の爺さん婆さんおはようございます サプリてほんのちょっと何言ってるかわからないレスがいっぱい(;´д｀)
女オタクにありがちなイメージ
意外とまだブラウザゲー関連の収入があるか？ クラブ
タバコと女ナンパがちょっと立ち直れない
キャピタル狙いは当たった時は妙に上げ始めたのに 今の時代のリーダー」と「無責任」はどんな反応するの恥ずかしくないのはアンチに成り果ててるからね 【JR海】特別HM・ラッピングを実施し「ラブライブ!サンシャイン!!」Aqours 結成9周年記念の撮影会が開催
https://2nd-train.net/topics/article/57305/ >>373
めまいがするわw
葛西天皇なき今悪のりしすぎ そんな事、今中にいる人間が考えれてそれでいいならそうすればいい 関東の人からは関西だと思われてるときがあるし、
関西の人には東日本だとか関東扱いされるときがある
三県を東海だと思ってるのは三県の住民のみなのでは 東日本に括られることはあってもさすがに関東関西にまとめられることはねーわ 名古屋と同じ地方に分類されるのは迷惑でしかない
そもそも名古屋が東海の中心だというのが大きな誤り
正しい歴史認識をしていれば、東海に中心などないし、3県をして東海と言うのは不適切であることは自明の理 ねーわではない
名古屋人がねーわと思おうが東京大阪の人間からしたら関西もしくは関東に括られてしまう、
すなわちそれだけ東海という概念が外からは希薄という話 >>380
尾張藩徳川家知らない？天叢雲剣を知らない？ >>381
小学生レベルの話だろ
地理じゃなくて社会で習っただろ京浜東北 静岡天動説を吠えるオヤジがうざい
現実にある地域の枠組みを否定するのに必死なんだからどうしようもない 争いは同じレベルの者同士でしか発生しないって言うよねー
岐阜と静岡と仲良く喧嘩しててくれさいよ
んで、名古屋を巻き込まないで >>383
みんながみんな覚えてるわけじゃないんで
鉄オタには常識だろうがそれを常識と思うなよ いつまで人力でお国自慢スプリクトしてんだよ
いっそのことグロ画像スプリクトの方がはるかにマシだわ どれだけ吠えようが「この地方」の示す範囲に静岡県が入らない現実は変わらない
せいぜい俺らは広域関東圏だぞとカラ威張りでもしてくださいな >>379
三重は関西に括られるケースがあるのでは？
それ以前に「関」が時代で変わっているのだから、それが箱根なら東海は丸ごと関西だし関ヶ原なら全部関東だ お国自慢などというスレチなスプリクトではなくスレタイ通りの話を説いてくださる鶴亀様は偉大なり >>390
それ言ったら岐阜が東海なのが1番の間違い
海無いんだから東海と呼ばれようがない 始めたのはこいつ
61 名無し野電車区 sage 2024/06/29(土) 12:17:24.76 ID:dxZyVOze
そもそも今は
関東でも東海地方は名古屋を中心とする愛知岐阜三重の３県の枠組みと考えるのがが一般的だからなあ
そういうたとえをされても響かない いつまでスレチのお国自慢してんのおまえら
鶴亀昆布徳田都を鼻で笑う権利ねえぞおまえら 東海在来線スレなのに東海地方の存在を否定することを書いてる奴は何考えてんのかだな >>384
県庁所在地の岐阜市は尾張藩の一部だったんだよな
岐阜県民は名駅高島屋をありがたがる現実がある >>393
お前らは反撥するもしれないが東海地方＝名古屋を中心とした３県のまとまりがこちらの認識なので もうかれこれ丸2日だぞ？いくらなんでも長すぎるんだわ
それにスプリクト荒らしが襲来した後もお国自慢やめなかったよな
お国自慢してるおまえら全員スプリクト荒らしだ >>396
JR東海の東海は東海道新幹線の東海
何を勘違いしてんの？ >>391
三重はあると思う、というか名張あたりは関西だよねー
岐阜は三重よりはビミョーだけど関西と思っている人もいないことはないと思う まじで春日井のFAXが降臨した方がマシだろこんなの
1日以上もスレチのくっそどうでもいいお国自慢が続いてた上にスプリクト荒らし野郎の襲来による強制中断を挟んでもなお話題がリセットされなかったの異常だと思わんのかおまえら 文句だけ垂れてネタを書かんやつこそ何を言っとるの？ まだスレチの話題でスレを埋め立ててるやつら全員キチガイ
そのスレチの話題で放置プレーの隔離スレ埋め立ててこいや 東海三県の県民で名古屋が東海地方や中京地域の中心地だと思っていないというのはありえない
余所者は知らんけど >>403
せやかて工藤
なんも話題があらへんねやで
文句ばっかブーたれてないで、なんか面白そうなネタ提供してよ
お前さんの話が面白ければ流れが変わり、スレも盛り上がるよ >>403
お前みたいな文句だけは一人前なのが1番要らない >>396
そこから静岡の存在を消そうとする岐阜の腰巾着野郎がそもそもの問題 おまえらがやってるスレチなお国自慢はスプリクト荒らし襲来を挟んでもやめられないほど重要か？そんなわけないからさっさとやめろ話題がないなら書くな 無意味でスレチな話題でスレを埋め立てるのは立派な荒らし
スレ立ててよそでやれ >>404
>>408
スレチな話題を強引に続けるおまえらは荒らし このスレだけ人力スプリクト荒らしが何人も無限に湧いてくるのマジでなんなん？本家のスプリクト荒らしもこのスレの爆撃数が圧倒的に多いし >>413
ちょうどFAX爺と遊びたいと思っていたところだから呼んできてくれてもええやで(^^) とは言うものの静岡はJR東日本の方がよかったとは思わない
熱海な、以前はどちらも113/211と車種は同じで、静岡側は短編成ロザなしで全くいいことなし
ところが今はどうだ。長いだけで面白くとも何ともないE231/E233を降りたら315-3000+313-300のお出迎え。
これもうね格差あり過ぎだわ
まあ中古を押し付けて必要最低限の新車を仕方なく投入した結果とは言え、時代は変わったと思う >>416
おまえらがスレチな話題をいい加減やめればあんな面倒なやつ呼ぶ必要すらないんだがな >>418
もし静岡が東海持ちにならず東日本持ちや西日本持ちになってたら本数今より少なそう
下手したら半分とか >>418
アナーキーは今だけだけどな
数年後にはバイバイばい(´・ω・`) 国鉄末期からJR初期にかけてのシティ電車も地域によって明暗が分かれたよな
静岡や仙台などの日中はサービスがある程度維持されているが、例えば岡山の日中は悲惨なまでに削られた
この地域格差はどこから来たんだろう >>421
新車の新鮮味が落ちた頃にUが抜けても、NやLが増量されるから問題なし >>423
東海道新幹線がもたらす安定した収益のおかげです 西なら大事故かそれとも名古屋の存在のおかげでまともな会社になるか 半固定運用が始まったことで静岡県内の日中は全体的に両数が増えたけど、6両→8両の両数増が先行して車両置換完了後に日中減便された中央線の先例があるので、ここ1～2年くらいは静岡県内の減便の可能性がまことしやかに囁かれるだろうな
実際どうなるかわからんけども >>429
リニアに水を差しかねないから、減便する可能性は低いと思ってるけど、他人がそう考えるとは限らないので、話題としては今後も定期的に出てくるだろうな
>>425
やっぱりそこに行き着くか
首都圏なり東海道新幹線なり何かしら安定した大黒柱がないと、高頻度ダイヤの維持という形で地方に還元するのは難しいか 東濃はリニアと水の問題が現在進行形だからな
多治見の乗客数が8000人切るとか土岐市瑞浪が合わせて5000人切るとかでないと優遇は続くのでは >>434
2連の可能性は消えた、と
まあ公表前でも30両も受け取ったらさすがに無いだろとしか言いようないけど SSとLLそれぞれ4本が運用について残りの1本づつが部品取りになりそうだな >>435
3連が10本も行った後なのにGGの三岐行きの可能性がどうたらこうたら言ってた人いたけど、彼はいま元気にしてるんだろうか >>438
GGといえば211の中では1番のネタモノで、検査で名古屋は行ってもその先はなかったから、入ったら面白いだろうという意味では気持ちはわからんでもないけどな
でも10本送り込まれた後ではさすがにちょっと >>440
養老は行かないよ。
7200が30年耐えられるよう延命改造したから。
東急時代含めて合計80年運用する気満々だから。 >>441
失礼、7200では無く7700だった。 三岐鉄道なんかに211系を売り飛ばすなよ
車齢45年に到達するまで中央西線や静岡地区でガンガン走らせろ
岐阜や春日井や静岡は315系より211系のが似合う地域だからな
車両を大事にしないJR東海はJR西を見習え 春日井土民的には冷房が効く211ならかめへんで
ぶっちゃけ315は弱冷車でも効きすぎなくらいやねん ま、115やキハ40で中編成ワンマンやるような金のない西とは違うからやり方は当然変わるよねー >>424
Uが本来の力を発揮するときがきたらNLは本来の力を封じて東海道進出だろうな >>447
令和にもなってワンマン運転拡大のために各駅にミラーを設置する会社が現れるとは思わなんだ
いつのまにか山陰本線の非電化区間の普通列車の車掌全滅したし、広島や岡山の227系の一部にも車側カメラが付き始めたし >>449
お隣の赤い会社をdisるのはやめたまえ！！ >>450
お隣の赤い会社はホームにカメラとモニタも設置してるから多少はね？
国鉄型で4両ワンマンやってる西はミラーだけで済ましてる駅も多いから >>449
現状の飯田線ワンマン不可区間は客が少な過ぎて都市型ワンマンが到底馴染まないからな お、祝U2運用復帰！
相棒は同じK2かあ
何はともあれ目出度い >>451
赤も青も考え方は同じじゃない？
ミラーでいけるとこはミラーでITVが必要なとこはITVな感じかと
青が地上に頼るのはわかるけど赤は3500/9500/9100で、しかも単独でしかワソマソやらないんだからHなカメラでもいいんじゃないかと正直思ったり >>452
あそこは在線検知機能の整備をサボってただけなので普通に2026年3月から車内収受ワンマン始まるよ
>>454
赤の考えることはよくわからん
海千山千の2+2ワンマン置き換え以降は車側カメラに切り替わっていくかもしれないが、まだまだ先の話 >>440
案外またえちぜんだったりして
車体カットの原因は解消したらしい >>456
えちぜんは収容力のあるロングシートの車両が欲しいみたいだからGGが譲渡される余地はあるよね 600V対応のためにVVVF化されたGGは見てみてえ 大井川鐵道
車両限界架線電圧とも問題なし、ただしワンマン対応と座席のクロス化が必要かも
部品取り合わせてGG複数編成お買い上げしてもよさげ GGをわざわざクロス化するくらいなら213をお買い上げしたほうがいいのでは？ >>453
一昨日辺り沼津方面で走ってたらしいが復帰前の試運転みたいなもんだったのか >>463
今考えるとむしろ逆で、沼津運輸区での撮影会と称するキモいラッピング貼り付けのために、計画的に運用離脱させられてただけの気がする >>458
えちぜんに譲渡された119は座席そのままなんだっけ？
しかしロングを欲しがるとはそんなに客足いいのか
>>460
大井川は213を欲しがるんじゃね？
2ドアでも問題なく使えるだろうし 大井川が前回クロス車入れたのいつだよっていう
まあ社長の趣味で何かネタっぽいの入れるかもだけど >>465
そもそもえちぜんが119の2連を買ったのも元阪神の置き換えと同時に輸送力増強のためでもあった
さらにロングシートの車両も欲しいとのことで新幹線効果もあって大盛況なんだろうか
ロングシートの導入検討は令和4年のえちぜん鉄道交通圏地域公共交通計画にのってる
https://www.city.fukui.lg.jp/kurasi/koutu/public/p010665_d/fil/koutukeikaku.pdf >>467
213を1編成買ってミトーカのドーンでジョイフルトレイン作るんじゃないかな
大鉄は超絶な赤貧だからトキ鉄みたく新車導入は無理だろうし >>469
ロングなら5000形が２両あったのに１両お釈迦にしてしまってるし >>470
水戸岡なら去年？に弟子みんな送り出して個人の事務所に戻って隠居状態だから多分新規に仕事受けるつもりは無いと思う 大井川は入手して放ったらかしの車両があるから211や213は買わないだろ 213はトイレがあるのと1Mなのが祟って富山地鉄行きは厳しいか… 案外上信の自社発注組+新101置き換えに…はないかね 三岐の211は座席や化粧板のリニューアルはやるんかね？ >>476
これだけ余計に車両購入したんだから、痛みのひどい個所は部品取り用車両の同じ個所の物と入れ替え補修して
改造コストは保安装置や帯の塗り替え程度に抑えるんじゃないかな >>455
何を考えてるかよくわからないのは赤らしいといえば赤らしいw
>>477
三岐はATS-Sだからそのまま使えるくね？ 九州といえば800系がそろそろ寿命か
西の8連とタイミング合わせるかと思いきや、N700の短縮で済ませるようだからどうするんだろ 三岐の211はワンマン改造と外装の変更ぐらいじゃね？
さすがにJRと書かれたまま走るわけにはいかないし さすがに外装くらいは弄るでしょ
内装はざっくり画像で調べた感じ、そのまま使っても改善になりそうな程度には現状が酷そう
211もバケットの窪みに生地を引き込む糸が切れたりはしてるけど 外装は客寄せも兼ねて何種類か用意すると予想
西武風やJR東海風などネタはたくさんあるしな 復刻塗装は引退が見えてきてからだろうな。
今の湘南色のオレンジの部分が黄色で緑の部分がオレンジになるとの予想が多いけどそれに加えて顔面の白が黄色になってライトの下にオレンジが入ると予想する。 三岐211系は普通に黄色オレンジの三岐カラーツートン帯だろ
南武線のウソ電みたくなるけど
車内はそのままだろうな 車内案内LEDくらいは付くかな
あと幕を白色LED化
近鉄富田、西藤原、保々、回送、試運転くらいしかないけど 小規模私鉄に過大な要求するなよ
JR所属を表すものを撤去して三岐仕様にすればそれで充分 >>487
白い面は今となってはなんか古臭く感じるな
富士急が205を入れた時に逆に銀を白に変えたのがちょっと新鮮に感じたくらいで、そこから考えると中古感出さないようにするには元の色と同じ部分は作らない方が良いだろうな >>489
SSのクモハとモハの幅広幕が他に合わせて狭小化されそう >>489
LEDって意外と金かかるからディスプレイの方が安上がりらしいが >>493
東濃地方では今でもLEDの方が安いんです
LCDってパソコンやテレビ用途で大量に作られてるものの横展開だしね 投入されたら近鉄富田で顔を合わせる近鉄の車輛の方が古くなるんか 近鉄は特急車50年、一般車60年こき使う考え方だからなー 30000系ビスタカーとか関西線が非電化旧客の時代から走ってんだ DG12が未だに名古屋線の最新型だからなー(´・ω・`)
来年度ようやく後輩ができるらしいけど 近鉄名古屋線はシリーズ21投入でもハブられたからな
近鉄はやはり奈良線と大阪線が本家なんだろな 名古屋線に奈良線大阪線の中古車しか回らないのは、競合相手のJRに対して運賃面以外で圧倒的優位にあるからじゃないかな
JRも近鉄に対しては限定的な対抗策しか打ってないから、近鉄名古屋線に新車が来ないのは今後も変わらないだろうね JRは頑張る気無いでしょ
やる気あるならとっくに複線化してる
(近鉄に)まかすとこまかす♪
割と適当な段取りで♪ みえどうするんだろう？
御殿場線のワンマンの話からするとみえでワンマンできなさそう >>505
指定席があって車内改札の必要のある列車は当面ツーマンじゃないの？
南紀の末端区間とかは車内改札はやらないから除かれる 伊豆箱根鉄道はクレカのタッチ決済
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/59192231498a9c1f60868301672f78efd4f7054d >>507
踊り子利用以外は少なくとも連絡改札は通るからPASMOでもいいのだろうけど、カードの供給状況やインバウンドへの対応を考えるとクレカのタッチ決済に行きたくもなるわね 交通系ICカードの利点は大都市とその周辺じゃないと活かせない
地方路線はタッチ決済でも全然OK。しかも決済手数料は交通系ICカード程ではない >>506
キハ85が置き換わってしまった今、そう呑気に言っていられないと思うぞ
1次車なんか315と385の間で置き換えられてもおかしくない
30年以上見越して作るものを現状維持のツーマン前提で、とは考えにくい
特急化するならHC作ったついでに1次車は置き換えられていただろう
完全に浮いてしまったな 駿豆線沿線から三島乗り換えの新幹線通勤も多いからTOICA FLEX連絡定期1枚で済むに越したことはないか
大雄山線へはTOICA FLEX連絡定期券が発行可能なんだし 211系の一部にもマトリクスLEDで行き先を表示するのが有ったけれど >>510
そういえばHC85投入の設備予算がまだ36億残ってたよね >>475
上信は今の支援期間中(～2027年度)に車両更新はやらないのが確定してるからタイミング的に無理 >>514
車両製造費のみではないけれど68両製造で271億円弱
1両あたり4億円弱 保安装置のATS-PTを残置すれば状況によりJR名古屋工場で検査委託できてコスト低減が可能になるかもしれない >>516
やっぱりお高いな
足回り流用したHC75を…とか言ってる奴いたけどさすがにこれで快速はダメだろw
2連で4編成あったらみえは回るのだろうか？ だが、もう化石燃料の気動車は電気式かハイブリッド以外作ることは許されないご時世
四国ですらハイブリッド式入れるくらいだ 力餅もそんなぐらいだったはず
というか、力餅の値段な気もしてきたけどHC85も3億前後かと
まぁキハ75の後釜は普通にハイブリッドになるて キハ75は二次車以降に防犯カメラが付くかどうかも見ものだな
付かなければその時点で一次車と同時の廃車も見えてくるので >>519
そこは最高速度で多少変わるんでない？
HCで120km/hが初だったのはそこに理由があると思う 水素エンジンと水素燃料電池のどちらが今後の動力源になるにせよ、蓄電池と組み合わせた水素動力ハイブリッドシステムとしての実用化を目指しているわけだから、水素動力車両実用化前の置き換えになるであろう快速みえもディーゼルエンジンハイブリッドシステム一択だと思うけどね みえに御殿場線のワンマンのノリを持ち込んだ場合、ワンマンの両数が他と変わるのを受け入れられないから名古屋から鳥羽への直通が無理なのはもちろん、日によって2両だったり4両だったりなんてもっての外なんだろう
それするなら特急でやれ、という意思？を感じる
御殿場線に関して今ひとつすっきりしないが、労使のやり取りで組合はワンマンの2両と4両は混在するか、と聞いているのに対して会社は基本的に4両ワンマンだけになる、とある
会話の流れとしては2両があってもワンマンしないということになるが、関西武豊のように4両ワンマンで統一する場合でも同じ返答ができてしまう
ここがこのスレでも意見がまとまらない原因だろうと思う
ただ、組合は315の投入後の各線への車両の配置くらいは把握しているはずで、そこで2連ワンマンを持ち出して来るあたりからすると4両ワンマン開始後も2連のワンマン車が残る前提で話を振っている事になる
4両に統一される、あるいは315以外は3連に統一されるのであれば2連ワンマンの有無の話を振る必要は無いだろう 本当は興津島田シャトルを4両ワンマンにする予定でいれたら無理でしたからの変更だから両数が足らないが追加も無いだろう >>529
＞組合は315の投入後の各線への車両の配置くらいは把握しているはずで
海老のサイトで公表されている資料の静岡支社から海老静岡地本への通達には、そのような情報は記されていないので、少なくとも海老は315の投入後の各線への車両の配置は把握していないと思われる
海老には315の投入後の各線への車両の配置がわからないからこそ、4両ワンマン開始に絡めて2連ワンマンの話を持ち出しているのだと思う
一方、多数派の雲丹場合、会社からの通達によらずとも職責上車両計画を扱う組合員もいるだろうから事情は異なって来るが、外部に向けては寡黙にして多くを語らない組織なので、何とも言えない >>529
御殿場線関連で考えられるケースは2つ
まず御殿場線をUで統一の場合浜豊が静岡車だけでは賄えなくなり名古屋側からも出す必要が生じる
もう1つは浜豊をUで統一する場合御殿場線のU統一は無理となりNやLなどの単独運用が生じる
大まかにはこのどちらかになりそう
それにしても4連の315はワンマンでフル活動することになろうとは思わんかった >>531
労使のやり取りが全部公表されるわけないだろ
車両投入に合わせて検修、研修が要るのだから今知った、では済まんよ
211の置き換えが内部で公表される段階で配置が明らかでないと検修も研修もできなくなる
買ったらすぐ乗れる自家用車じゃないんだから >>533
海老に関しては当てはまらない
関西線の4両ワンマン化のことも、噂レベルでしか把握出来ていないことを、自らの議事録で公表してたしね >>529
快速みえは四日市～津の間だけ特改要員乗せればワンマンやれるんじゃないかな
伊勢鉄道の運賃収受が必要な18キッパーが乗らない季節は、それすら無くても良さそう >>535
区間に限らず指定券の改札や指定席に関して客同士が揉めた時など車掌は必要だろ
乗車券以上に客のモラルに頼るのは難がある >>529
組合が危惧しているのは都市型ワンマンと運賃収受型ワンマンが混在するのではということだと思うが。
御殿場線はお客様サポート入れるみたいだし2連ワンマンでも運賃箱は使わないんだろ。
2連ワンマンは残っても都市型に統一すれば乗務員にとっても乗客にとってもわかりやすい。
>>536
検札と案内だけなら車掌や特改要員じゃなくても東のGアテンダントみたいに子会社のアルバイトで良かろう。 >>537
海老が問題にしたのは2両ワンマン4両ワンマン混在から来る停止位置不良による旅客の安全問題
それに対して会社が基本的に4両ワンマンだけになる予定と答え、更に車両に誤開扉防止装置があり安全に配慮しているとある
てか持論展開する前に元ネタの再確認ぐらいしろよ >>529
＞みえに御殿場線のワンマンのノリを持ち込んだ場合
まずこの前提が出てくるのが疑問
海労の名古屋地本の議事録ではワンマン対象として快速みえは除くと明記しているわけだし >>534
ワンマンは労組が一番うるさい話題で表向き極秘だからな
車両の配置だけ伝えられて、誰が見てもこれワンマンだろと思えてもワンマンの話だけ後でされるのが常
で、伝えられてから騒いだところで会社はもう動いちゃったから戻れなーいﾃﾍﾍﾟﾛ
ここまでがセット
さすがにこれは313で繰り返されてきただけに知ってないと恥ずかしいくらいだ >>530
従来の発想に囚われすぎだと感じる
2022年以降実施済もしくは実施予定の一連のワンマン運転拡大は、従来とは異なり、対象の区間において一定両数以下(既存の車両では2両、315系では4両)の列車を終日ワンマン化するというもの
快速みえの間合い運用を除けば例外は今のところ高山～猪谷の823Dと830Dしかない
ワンマン運転の割合が5割と明示された大垣～米原ですら、関西線と異なり特急を除くとは書いていないので分母に特急もカウントしていると仮定してよいならば、関ケ原折り返しもカウントする場合は2352Fのみ大垣分断により22/47≒47%、関ケ原折り返しをカウントしない場合は2352Fがたとえそのままであっても21/45≒47%で2352Fのみ大垣分断なら22/45≒49%と、4両の列車全てワンマン化の可能性がある
翻ってするがシャトル
復活したと言えど日中時間帯がほとんどなので、するがシャトルのワンマン化は2022年以降のワンマン運転拡大の施策とは明らかに意図が異なる
飯田線と御殿場線はワンマン運転拡大の割合がまだ不明なので断言こそできないものの、するがシャトルの315系4両ワンマン運転が想定されていたとするのは甚だ不自然 >>539
他の視点から考えて裏を取るのは物事を考える上で非常に大事だと思うんだけど、そういう捉え方しか出来ないってことはその発想が無いのかな？
俺は今回の御殿場線の件でみえの話が深く理解できたんだが >>542
じゃあ快速みえがツーマンの新車で置き換えられたらあなた卒業な >>543
なにをどう解釈したらそんな事になるんだ？
御殿場線の件でワンマンの方式や両数の混在はイヤだというのがわかったから、関西線と参宮線でワンマンの方式も両数も違うしみえ自体も両数を変えるからみえのワンマン化が厳しいとよくわかったという話なのに
もう少し話を理解してから書かないとお前があたおかで終わるぞ >>544
ではなぜ>>539にツッコミ入れたの？ >>545
みえのワンマン化するともしろとも言ってないのに勝手におかしな前提作るから だって海労情報でしょ
まさか静岡地本は信用できて名古屋地本は信用ならないとか言うの？
確かに半固定の件の例はあったけどさ >>532
315系の新製が減らされなかった時点で、315系4連のワンマン運転拡大へのフル活用はある程度見通せることではあったのだが、B400のワンマン化の意味がわからなくなるレベルまで全振りするとは思ってなかった
浜豊の315系4連統一は既に確定したが、御殿場線も5両の列車以外はU統一かもしれないし5両の列車を減車してUに変える可能性も一応あるにはある みえはHC85増備車で減便特急化して18乞食も一掃
空いたスジには名古屋～四日市で315の区間快速を増発
と適当に予想しておく >>547
なぜそう極端な話になる
双方の話をまとめればより確かな情報になるって流れで話しているのに逆に捉えるとか会話になってないぞ 次のように運用を変えると御殿場線の運用が朝1運用減って9運用になることを付け加えておく
2611M～2222M～223M：A97→A74
2225M：A97→A28
2613M：A41→A97
2630M：A59→A73
ただし運用順までは考慮していない >>532
そう、その2つのどちらかだな
浜松-豊橋が静岡持ちが増えながらも全部置き換えなかったのがまた予想を難しくしてる
ただ、御殿場線を315で統一してしまうのなら質疑を受ける前に会社が説明してしまうのでは？と思わなくもない みえが快速のままなら液体式ではない一般型(近郊型)気動車として初の車両になるかな
ワンマン設備については搭載していてもそれを使わない運用するのには問題無いし準備工事とすることも可能だろう >>548
御殿場線で整理券方式のワンマン消滅ならワンマン改造したLの存在意義が謎すぎるからな
仮に身延線をオールワンマン化したとしてもダダ余りだし
>>552
関西線武豊線の315統一も質疑を受けて回答してるし基本聞かれたことしか答えないんじゃね？ >>555
V初期車引退後のことを考えれば、トータルではけっこうな期間Lのワンマン機器は活用されると思う >>556
LとV13、V14だけでは身延線の2両ワンマンの10運用すら回せないので、V初期車が引退する時に何かしら補填する必要があって、順当にいけばB500の一部の転属となるだろうが、捻くれてみると、ワンマン2連新車の投入が飯田線ではなく身延線でLとV13、V14を飯田線に押し出すというウルトラCも >>548
ここまで4連でワンマンするなら置き換えの手順を上手くやったら313と併結する機能要らなかったのでは？とすら思えるレベルだな
>>557
その頃には整理券ワンマンやめてそうだけどな >>557
V13/14とLで不足する分だけ2両ワンマンの新形式投入だと思う
飯田線のR100もその新形式で置き換え
身延線は御殿場線と抱き合わせで新車投入は頻繁にあったけれど、単独ではこれ以上は厳しそう
かと言って飯田線もここまでまとまった新車投入はなかったわけだけど、中古2両の供給元がないから仕方ない >>558
315系4連の投入先と使い方を見ると、将来的に5両以上でワンマン運転を始めた後もずっと4両ワンマンに専念させるつもりに見える
315系導入後も2両ワンマンを続ける路線では、TOICAエリアの全線への拡大を考慮してもなお車内収受を続けると思う
>>559
主要路線と抱き合わせにできるのがもう飯田線くらいしか残っていない上に身延線は熱海直通の運用を除いて2+2すらないので、ワンマン2連の新車はなんだかんだ名古屋にまとめて身延線は転用で賄いそうな気がする >>558
8コテはともかく投入する路線ごとに混結対応の有無を変える労力を嫌ったんだろう >>558
315-3000投入と同時に中編成ワンマンが開始出来れば可能だったかもしれないけれど、すでに2両ワンマンを行っている線区では一旦ツーマンに戻すわけにも行かず、ツーマン運転されている線区に暫定投入するしかないから、静岡でのU+Kのような組成は不可避で単独運用原理主義は沈んだわけだわね
>>560
まあたしかに、身延線の不足分は飯田線から現B500転属で済ませるかもね
それにしても313-1700のときには飯田線に新車とは発表したくはなくて中央線用との共用としてぼかしまくったけれど、R100+αの分の大量の新車投入となっても検査運用で東海道線を走ることの方をメインに東海道線用の共用とぼかすんだろうか、やっぱり >>562
単独運用原理主義は部分的には正解の面もあったが全体として見れば間違いとなったな
315系4連を終日単独運用としてワンマン運転拡大にほぼ専念させて効果を最大化するという思想こそ正しかったが、将来的な5両以上でのワンマン運転の準備として313系との連結を捨てるという部分に飛躍があって、今の315系4連を一生4両ワンマンに専念させるもしくは複数編成連結ワンマンに後から対応させるつもりがあるから313系との連結を捨てる必要はなかった、ということだな 313初期車置き換えは2連の新車造って投入だろ、315の改良型後継種で
それならV置き換えは中古の現B500を身延でも良き >>560
4連のワンマンが効率良いとわかると整備に手間がかかる2連のワンマンが悪目立ちしていずれ狩られて整理券なしに統一されると思う
もちろん他の組成とは混在させない方向で
飯田身延は東海道と抱き合わせるしかないだろう
整理券使わなければ維持費が下がって余計な事に使っても無駄は出ないはず
>>562
やりようはあったと思うけどな
ワンマン方式を切り替えるにしてもどこかでえいやでやらないとなんだし
飯田身延の次の投入はそれすると思う >>565
御殿場線の場合、無人駅に屋外型券売機や乗車駅証明発行機を設置して対応のようだけれども、身延線飯田線全無人駅でこれが可能だろうか？
もしも出来なくて、車両に整理券発行機がなく運賃収受も行わないとなると、善意の旅客が正規の運賃を支払いたくても支払う術がないという事態にならないか？ >>565
>>566
TOICA全線拡大において車載カードリーダを用いる区間が出てくるかという話と似た話だな
車両はたしかに楽になるが代わりに駅が面倒になるので一長一短 >>562
名目としては案外"中央線用"が適当なように思える
木曽ローカルに加えて現状R100が担ってる美濃赤坂支線とカキ車共通予備を新車に任せれば飯田線に入る数はかなり少なく済むし
まあ実際そこまでするかは未知数だけども 飯田中央は東車も乗り入れてるから、両社で車載式ICをやらないと難しそう 今回都市型ワンマンをやる区間については路線の性格を考えればさほど問題はないのよ
問題が出てくるとすれば非TOICA区間
車内収受型をやめて信用乗車にすれば効率化するなど妄想だよ
たとえば津駅は近鉄との共同使用駅で当然有人駅だが
紀勢線のローカルが着くたびに津駅の有人窓口は長蛇の列になる
今は整理券取っての乗車だがもし都市型ワンマンになったら自己申告になるわけで
もっと精算に手間がかかるぞ 未だにキャシュ決済(現金精算)の客はこの際だから思い切って切り捨て
それでいて不正ケースは監視カメラで記録しておいて、まとまったところで刑事告発
それでいいんじゃないかな
新しい万札の顔である渋沢栄一翁と縁の深い静岡勢でさえ新札に興味ないし 俺とは正反対の意見を書いているのでこれは書いとかないと
IDかぶってるけど571は俺じゃないよ IDコロコロ変えて別人装うのは東濃人くらいしかやらないこと >>566
現に見捨ててるところはあるからなぁ
正直下手にそれらから運賃集める手段を構築するより諦めた方がトータルコストは安い
身延飯田線クラスにもなると定期外で鉄道利用する人がどれだけいるかの話になる >>574
昔はあいつ、複数端末から書き込んでたんだよな
正体がバレる前は結構騙されてるやつがいたものだ みんな薄々おかしいとは思ってたけどね
まさかここまで酷いとは思わなかったが >>570
紀勢線普通って2連しか無いんじゃないの？
その精算客を捌ききれないなら精算窓口を増やせばいいんでないの？
…となると、逆説的に整理券は必要ってことか
それを廃止するためには、車載IC改札機の導入が待たれるわけだ >>579
精算窓口を増やすってことは駅員を増やすってこと 車載IC導入までの繋ぎとして整理券にQRコードを印字してそれを自動精算機で判別とか出来ないのかね
実現可能性皆無ならすまんけど、有人駅の精算窓口を増やすよりはマシかなと >>571
キセルの罰金は正規運賃の3倍に過ぎず乗り越し精算制度のある日本ではそんな簡単にはいかんよ >>581
東管内で運用してるよ
豊橋駅みたいに車載器を有人改札に置く荒業もあるw 10年後とかだよね
スマホの位置情報と連動したアプリで路線利用と判定された場合、クレカで運賃を自動後払い、もちろん定期券利用やお得なキップもアプリで事前購入しておけばもっと
も低額な手段を自動判定
移動データから利用列車を判別し、事前購入履歴のない特急利用とかなら割高な事後申告特急料金を自動的に後払い決済
一方、種々の規定を改訂し、発売に人手を要する現金決済の場合、運賃料金をアプリ利用よりも相当に割高に設定
スマホ依存反対だとかブーたれて人手を要するサービスを意識無意識のうちに要求することこそが、社会に大きな負担を強いる結果になるんだとの意識を醸成することで、これ
からの時代を乗り越えていく
技術的には難しい話でもないなと思った スマホ持ち歩かないとどこにも行けない社会って・・・って感じ 割高な支払いすれば大丈夫だよ
とにもかくにも少子高齢化社会は現実なんだから、現役世代の労力を無駄に使わせるのは贅沢です >>587
普段からべきべきベッキーでお話してそう >>588
頭悪そう
境界知能か軽度知的障害者かな？ 名古屋市営地下鉄のスレにもIDコロコロで絡んでる奴いたけど
まさかね・・ >>590
あなもwwwwww
効きすぎて誤字脱字しまくってんじゃんwww
やっぱホンモノだな、お前w >>591
なんでそんなにID変わるの気になるの？w >>592
いいよ～君ｗ
古の２ちゃんネット民っぽくてｗ
もう誤字しか指摘できないんですねｗ
わかりますｗ
>>593
何で変わっちゃうんだろうね？？？ >>594
お前市バススレにも居たガイジだろ
お前こそ同じ煽りしか出来ないのか？ まったく同じ煽りで草
ガチで頭悪そうな奴だなｗ
128 名74系統 名無し野車庫行 (ｽﾌｯT Sdba-iNSb)
2024/06/21(金) 09:25:03.12ID:nBbEO2m6d
２ちゃんらしい煽りなんで古のネット民なんだろうなと思うが
いちいちＩＤ変わってるけど飛行機飛ばしてるのか高速移動でもしてるのかワッチョイを理解していないのか
ながらスマホはダメですよ
あと対向車線の市バスを睨みながら目で追うのも
歩道も自転車や歩行者と当たらないように前見てね >>595
市バス？？
あのときのクレーマー君か！！！
自己紹介乙でーす スマホ使えない境界知能が「ながらスマホはダメですよ」とか一丁前に説教すんなよw
まずはお前の足りない頭を治してから出てこいよ市バスガイジw >>596
ちょっとその専ブラ興味ある
教えてクレヨン >>598
やっぱあの時の市バスガイジで草
頭悪そうだし煽り耐性低すぎるから一発でわかったわｗ
で、お前市バスの運転士なの？
もしそうだとしたらこんな知恵遅れが人の命預かってるとか怖すぎだろ… >>600
お前みたいな知恵遅れには使いこなせないと思うよｗ >>597
いやいやｗ
自己紹介で「俺クレーマー」しちゃうあなたにはかないませんよｗ >>602
それってあなも感想ですよね（あえて誤字のまま） こういうこともあったりするってことで
574(1): [] 2024/07/03(水) 21:48:10.02 ID:Cp93z7vu(1/2) AAS
IDコロコロ変えて別人装うのは東濃人くらいしかやらないこと
577: [] 2024/07/03(水) 22:09:53.82 ID:QWczQRHv(10/10) AAS
>>574
昔はあいつ、複数端末から書き込んでたんだよな
正体がバレる前は結構騙されてるやつがいたものだ IDにやたらこだわる辺りがガチガイジっぽいな
境界知能に加えてASDも持ってる欲張りセットか つか、思い込み激しすぎ
交通局職員だと思い込んでるんだろうな >>608
レッテル貼りする前にIDとレスの内容がちぐはぐな感じになっちゃてませんかね？ >>609
なんだ、交通局や名鉄バスの職員じゃないんだな
こんな境界知能か軽度知的障害っぽい奴が交通局や名鉄バスに入れるわけ無いもんな
なんか安心したわw >>611
まーだIDに拘るのかw
しつこい奴だな
そういうとこで健常者じゃないって素人にもバレるんだぞ、ガイジw >>614
で、お前何しにここに来てるの？
鉄道の話出来ないなら出ていけよゴミ >>615
変に絡んできた奴等？にも言ってやってくださいな >>616
お前が出ていけば解決
俺は普段からこのスレで鉄道の話をしているので あら、またID変わっちゃった
ASDくんに怒られちゃうｗ ワッチョイ無しでIDコロコロ変わるとNG出来なくてイライラかな？w U7/U8出てくるみたいね
今年度は1Qに32両のペースなので、9月までで予定の16本64両に達しそう 20代車掌が３両編成を５両編成と勘違い
https://news.yahoo.co.jp/articles/81894e8c69f7c72084fb2c535330d28a26f6b16a
今度は北海道で車掌が両数を勘違いする事案が起きたのな
こうなるとやっぱワンマン区間の両数統一は既定路線になるだろうな >>627
日車で目撃されてた315は打ち止めみたいだから次が出るまで時間空くんじゃね？
しかしこれで18シーズンに入るまでには211+211は消滅の流れだな 5両とか両数以前にそもそも特急に乗ってると勘違いしてるじゃねーか
ま、人間なんてそんなもんよなー 駅到着時にJR東海の開扉が遅いのは、車掌が両数と停止位置をしっかり指さし確認してから開けるから？ 3両と6両を間違えるなら仕方ないね(´・ω・`)
非常ブレーキによってお客様がけがをされた事象について
ttps://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20240703_KO_emergency_brake.pdf
事故は起きるものさ
事故がほら起きるよ突然さ
運が無い時はしょうがない なんとかしよう
事故がもし起きたら
落ち込まないで
「まあ、自信過剰だと集中力なんて
たいがい散漫になっちゃうからね」
事故だ 事故だ
忘れてると事故は起こるさ ほ一ら! >>633
2は定期である
4はやきうの臨時であったような気がしないでもない
でもそういうのではやらかさないんだよなー >>629
ワンマン区間の両数が統一されてない路線は日本全国に腐るほどある
法律や省令によるワンマン区間の両数統一の義務化なんてのは絶対にありえないし既定路線だというのすら全く現実的でない
あくまで車両計画が練り上げられた結果としてワンマン区間の両数統一を伴う案がたまたま最適だと判断されただけ >>637
国は国、東海は東海やでー
315ワンマンで停止するときはTASCが作動する
これを運転士が体感として覚えておけば、停止位置誤りはかなり防止できる 東みたいに運転士にある程度操作させるタイプのTASCだとオーバーランやらかす可能性も微レ存
東海の考え方が気になりますね！ 両数の異なる根性停めワンマン列車と混在させないことも重要 混在は一番ヤベーわ
御殿場線もUで統一していただきたい 6両勘違いでも停目は3両と同じかそれより先なので非常を引いたのは異常行動 U7U8出場か
これで18シーズンを前にトイレなし列車は全滅の公算 >>642
先頭車はそうでも、車掌の乗った最後尾の車両で見たら、3両よりも6両の方が後に来ることはおかしくないだろ
だから行き過ぎと勘違いしてブレーキかけたと
642の解釈こそ異常 >>646
6連行路はほぼ転クロ込みになりそうだね
夏のうちはKとSの連結方向を揃えそうもないから、熱海や浜松で右往左往する18キッパーが多発しそう >>643
東濃から比べたら両数も本数もまだまだ少ないけどな 熱海～浜松を315ロング乗り通しは苦行
もう飽きた
浜豊は夜か早朝にしか来ないので安心 >>646
トイレを故障させる奴が出なければな() >>637
法律とか義務化がどうとかじゃなく東海がそう考えてるって話だよ
大体人員削減で安全策担保するのは当たり前の話 地元の鉄ヲタなら315に飽きて来てるだろうけど、18シーズンで他地区の乞食が乗り込み車内徘徊やトイレ破損が来るな >>653
おれは沼津でLに乗り継ぐ前に、片浜出た辺りでKからUに移って短時間だけ着座
この手口でU1～U5までチェック済み 
