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リニア中央新幹線 72

1名無し野電車区
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2025/05/05(月) 20:18:41.39ID:c41hA6ka
リニア中央新幹線について語るスレです。

前スレ
リニア中央新幹線 71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1742905828/
2025/05/05(月) 20:19:07.95ID:c41hA6ka
リニアシールドトンネル進捗2025/4/28現在(工期 2026/3まで、坂下西は2029/3まで)
小野路・名城は調査掘進終了、東百合丘は段取り替え中

1位 神奈川梶ケ谷工区 1.7km → 1.8km ★NEW★(全長11.8km 掘進2023/3-)
2位 神奈川東百合丘工区 559m (全長4.2km 掘進2023/3-)
3位 東京小野路工区 321m (全長12.0km 掘進2023/7-)
4位 愛知名城工区 308m (全長7.6km 掘進2024/4-)
5位 東京北品川工区 270m (全長9.2km 掘進2021/10-)
6位 愛知坂下西工区 244m (全長10.1km 掘進2022/7-)

前回の進捗報告は梶ケ谷・東百合丘・名城が4/21、小野路が4/18
北品川が2024/12/23(調査掘進終了・説明会開催)
坂下西が3/27(2025/6頃本掘進開始)
3名無し野電車区
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2025/05/05(月) 20:45:23.67ID:/HQlytbc
リニアについて批判的な報道を集めているスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1587466975/

統一教会の徳野が2015年の時点で東京とソウルをリニアでつなげる計画を喋っていた件
https://ihf.jp/column/%E6%97%A5%E9%9F%93%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%BF%85%E8%A6%81%E6%80%A7-%E6%97%A5%E9%9F%93%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E5%A4%A7%E5%88%86%E7%9C%8C%E6%B0%91/
https://pbs.twimg.com/media/GX_aEjjb0AMdywk?format=jpg&name=4096x4096

日韓トンネルの特集ページ。統一教会の徳野英治が会長
https://ihf.jp/press/shosen-201812/
https://pbs.twimg.com/media/F9o4TwaagAAoxNG.jpg

安倍晋三氏と旧統一教会会長、自民党本部で選挙支援確認か 写真入手
2024年9月17日
https://www.asahi.com/articles/ASS9J2PWQS9JUTIL006M.html
https://pbs.twimg.com/media/GXogom0aUAARSzS.jpg
2013年の写真。安倍晋三の左隣に統一教会徳野
https://pbs.twimg.com/media/GXqSk_0agAAyy75.jpg
4名無し野電車区
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2025/05/05(月) 21:27:22.92ID:3+UqBNb4
東海道新幹線の迂回ルートとなり、日本の新たな大動脈として期待されるリニア中央新幹線。建設主体のJR東海は当初、品川-名古屋間の2027年の開業を目指したが、昨年3月に断念した。
当時の静岡県の川勝平太知事が、南アルプスのトンネル工事による大井川の流量減少や環境への懸念を訴え、静岡工区(約8・9キロ)の着工に向けた合意が進まなかったためだ。

川勝氏は19年9月、着工前に解決を要する計47項目の懸念を示した。後に28項目に再整理されたが、静岡県の専門部会が「完了」としたのは8項目で、18項目がまだ「対話中」の段階だ。

品川-名古屋間の開業は静岡工区の着工から10年はかかるとされる。ただ、着工時期のめどは立っておらず、開業は35年以降となる見通しだ。

こうした中、JR東海は地元の理解促進に向け、今年3月7日から4月26日にかけ、大井川流域の8市2町で説明会を計20回開催し、700人以上の地域住民が参加した。
丹羽俊介社長は「地域の皆さまから関心事項などについて直接伺えたことは大変有意義だった」と述べた。

工事の遅れは他県でも生じている。山梨県内のトンネル掘削では、地質が想定よりもろく、補強工事が必要となった。
JR東海は「いずれも静岡工区の遅れの範囲内で(可能な工事で)あり、開業時期に影響を与えるものではない」としている。
https://www.sankei.com/article/20250505-H3FLQXHOIBOQ3NCGDPHU6HMV7M/
2025/05/06(火) 02:23:43.99ID:uNOT90eW
最近の仮面ライダーってあまりにも弱すぎじゃね?
しかもいろんな兵器を持ち合わせてるのにもかかわらず。
最後の昭和ライダーブラックがシャドームーンに手も足も出なかったあたりからだよなあ。
6名無し野電車区
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2025/05/06(火) 04:17:31.85ID:dJFaL4GL
元歌 おしえて (アニメ アルプスの少女ハイジ より)
近畿板スレッド
京都人は東京に憧れる娘を上京させる気ないの?
主題歌

俺 俺 欲しい 京都弁の彼女 俺 俺 欲しいよ京女

京都からなぜ 上京させないの? 湘南の海 富士山も待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん おしえて 京都の街の人

俺 俺 欲しい 京都弁の彼女 俺 俺 欲しいよ京女

リニアできたら 上京増えてくの? 南アルプス トンネルぶち抜くよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん おしえて 京都の街の人

京都からなぜ 上京させないの? 山中すみかの再来待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん おしえて 京都の街の人

俺 俺も待つ 東京歌舞伎町 横浜曙町
俺 俺も待つ 彼女らと 出逢う日を
7名無し野電車区
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2025/05/06(火) 04:30:04.44ID:dJFaL4GL
アニソン板スレッド
【替え歌も】特撮ソング統一スレ【大歓迎】

120: 元歌 夢をかなえてダイナマン [] 2025/05/06(火) 04:27:34.82 ID:x7AgByYj0
交通政策板スレッド
リニア欲しいなら政府主導でやれば良かったのに
主題歌

一、
美人の街からは 通勤させて 給料(ギャラ)より高いのは 通勤手当
職場の中に いてほしいのは はんなり京都弁 同僚OL
誰だって誰だって 東(あずま)の男なら夢見てる
みんなの夢を繋ぐもの 京都にリニアの駅作れ
夢を叶えて!大臣さん

二、
長野の街からは 便利に行ける 「しなの」より早く 名古屋に行ける
篠ノ井線に 来てほしいのは リニア接続の リレー特急
誰だって誰だって 地元の住民は夢見てる
みんなの夢を繋ぐもの 諏訪にリニアの駅作れ
夢を叶えて!大臣さん

誰だって誰だって 東(あずま)の男なら夢見てる
みんなの夢を繋ぐもの 京都にリニアの駅作れ
夢を叶えて!大臣さん
2025/05/06(火) 06:49:41.79ID:H22shcCe
これだけ南アルプストンネルが行き詰まって無期延期中なのに、
ルート変更も出来なきゃ部分開業も出来ないのが、
リニアのゴミなところを象徴している
2025/05/06(火) 07:49:13.97ID:NLPZmJvH
相模原を車検工場に昇格させれば甲府までの部分開業もできるでしょう
2025/05/06(火) 09:21:21.80ID:OzRaMiuq
5万円│
    │   /|        これは>>1乙じゃなくて
    │ /  |    /     明日の日経株価の
3万円│    |  /. 。         予想です
    │    L/ .  \  彡⌒ ミ
    │           \ (・ω・` )
1万円└───────  ⊂  と i
    9時 12時 15時    しー-J
2025/05/06(火) 10:42:15.53ID:sdAn1TVx
無期延期は言い過ぎ
ゆっくりではあるが静岡の理解も進んで
解決に向かっている
12名無し野電車区
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2025/05/06(火) 11:21:42.22ID:0QPbabPM
ボーリングがとまってる
13名無し野電車区
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2025/05/06(火) 11:26:16.90ID:NLPZmJvH
>>11
合意はしたものの、排出土砂を当初計画の通り9割減らして防災対策は無理では?
2025/05/06(火) 18:03:45.99ID:KYlaiKQS
これまでのあらすじ

三塚先生と葛西先生が最初からお決めになっておられた井川ルート、謂わば
われわれ清和会の夢をこれからは党派をも超え令和の世のうちに実現すべき
である

諏訪ルートなんざカモフラージュもいいところ、金丸の票集めの材料か長野の
後出しジャンケンに過ぎん

旧鉄建公団の青写真?すずらんの里と伊那松島、可能であれば駒ヶ根にも
一駅?リニアでそれをやれと?それより新宿駅東西自由通路の完成を逆に
喜ぶべきではないのか?あれはかなりの時間を要したと聞いているが?

塩尻ルート?前静岡県知事も松本経由を提起した?…いったい何の冗談だ?
新宿駅のホーム予定地跡?中央本線特急の代替?JR東日本はハシゴを
外された?知ったことではないな…名古屋美乃坂本間とて立派な中央本線だ

経世会が…いや、金丸どもが中央道を勝手に北へと曲げてどれほど三塚
先生がお怒りになったか知らんだろう?スズキ某とか言う中川さんの所の
イヌも余計な事をしてくれたものだが私見を聞くことすらもはや叶うまいて

とにかく実験線の軌道修正にしても金丸が没するまで待たねばならなかった
…そんなわれわれの気持ちがわかるか?かなりの時間と言ったらこちらの
ほうが随分と長かったわけだが

それに、だ…品川発の磁気浮上式新幹線としての許認可はあくまで当時の
民主党によるものであるから文句や不平ならまずそちらに言うべきであろう

直線が大事だと言いつつ若干曲げられはしたが決まった以上は仕方ない

日本の龍脈を征するものこそが日本を制するものに相応しき存在であり、
それは未来永劫われわれ清和会でなければならず些細なルートの変更や
鉄輪化は無論のこと計画の練り直しなど絶対にあってはならない

문 선생님, 만세!
일본의 용맥에 바람 구멍을 여는 것이야말로 중요하다.

何度でも言うが清和の夢は令和のうちに、これからは党派をも超えて…だ
15名無し野電車区
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2025/05/07(水) 03:01:11.53ID:vRrtSdSN
リニア開業後の就活にありがちなこと
面接官「うちは経費削減の為リニア禁止ですがそれでもいいですか?」
学生「時短できた分もっと営業活動できるようにリニアを使わせようという考えは御社にはないのですか?」
面接官「リニアで時短できたところで余った時間で風俗やパチンコやるヤツいたらどうすんだよ」
学生「…」
2025/05/07(水) 15:11:18.70ID:1nG7M3HN
>>15
この受け答えが事実なら、そんな事する社員のいる会社に就職したいと思わないと思う
もう少し言うと、そういうことをする社員は時短とか関係なく、出張中に空き時間を作って風俗なりパチンコなりすることが多い
17名無し野電車区
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2025/05/07(水) 17:40:40.74ID:oiF6qS3F
東百合丘工区のシールドマシン段取り替えは終わったようだ。
2025/05/07(水) 19:04:29.48ID:uCjJLb10
>>17
神奈川東百合丘工区 559m →567m
18m進んだ
2025/05/07(水) 19:09:30.19ID:uCjJLb10
梶ヶ谷も本日更新されたが1.8kmのまま。
こちらは100m単位なので動いてないのか数十mだけ動いたのかが区別つかない。
20名無し野電車区
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2025/05/07(水) 19:34:33.35ID:twUuQzRX
新幹線整備、各地で計画遅れ リニア、静岡以外でも 地元合意や工事難航 人手不足が影
https://www.sankei.com/article/20250505-H3FLQXHOIBOQ3NCGDPHU6HMV7M/
21名無し野電車区
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2025/05/07(水) 21:07:45.83ID:oiF6qS3F
連休中の先週と今週はたいして掘れていないだろう。
2025/05/07(水) 21:32:01.06ID:NVzwrJdK
リニアシールドトンネル進捗2025/5/7現在(工期 2026/3まで、坂下西は2029/3まで)

1位 神奈川梶ケ谷工区 1.8km → 1.8km(全長11.8km 掘進2023/3-)
2位 神奈川東百合丘工区 559m→ 567km ★NEW★(全長4.2km 掘進2023/3-)
3位 東京小野路工区 321m (全長12.0km 掘進2023/7-)
4位 愛知名城工区 308m (全長7.6km 掘進2024/4-)
5位 東京北品川工区 270m (全長9.2km 掘進2021/10-)
6位 愛知坂下西工区 244m (全長10.1km 掘進2022/7-)

前回の進捗報告は梶ケ谷・東百合丘が4/28
名城が4/21、小野路が4/18(調査掘進終了)
北品川が2024/12/23(調査掘進終了・説明会開催)
坂下西が3/27(2025/6頃本掘進開始)
23名無し野電車区
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2025/05/08(木) 08:41:55.72ID:FbHGfhwY
>>22
工期2026年の3月までなんだ?
24名無し野電車区
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2025/05/08(木) 08:53:00.03ID:wFbPGgXW
>>23
それで静岡より時間が掛かる工区は無い!とか言ってるんだからお笑いw
25名無し野電車区
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2025/05/08(木) 09:52:32.09ID:JMG3zThT
大深度トンネルの工期は訂正されていないね。
新たな工期はいつごろ公表されるんだろ。
26名無し野電車区
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2025/05/08(木) 10:24:49.61ID:Bc7KLcH3
熱烈アンチだった俺ですら2か月ぶりにスレの存在思い出したレベル
一般人の頭のなかにリニアなんか芥子粒ほどもないだろうな
気が長すぎて付き合ってられない

>>22
でもさすがに1.8kmまでいくと見映えがいいな
どの工区もまず1km超えることを急いでくれ
27名無し野電車区
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2025/05/08(木) 10:25:25.89ID:FbHGfhwY
工期の延長って施工主の視点と請け負うゼネコンからしたら感覚違うでしょう
28名無し野電車区
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2025/05/08(木) 10:30:25.13ID:P00rwiG7
>>27
それすり合わせてきちんとした情報を公に発信するのが事業主体の仕事だわな
未だに来年3月から変わらない、これは事業主の無能を示すことだ
2025/05/08(木) 10:38:24.06ID:CQ9VZy9L
カーカツがいた頃はもっと注目されていたのに皮肉なもんだね
2025/05/08(木) 11:27:12.13ID:imHtYkqq
お金で契約をしている以上、事業主体・発注者・元請JV・施工業者は工期を知っているでしょう。
秘密裏で動いているだけで。
要するに名駅みたいに相当長く掛かるからまわりに叩かれるのが嫌で先延ばしにしてるだけの話。
31名無し野電車区
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2025/05/08(木) 11:32:16.61ID:P00rwiG7
>>29
JR東海からすれば大衆の記憶からリニアが消えた方が色々と好都合だろうしなw
32名無し野電車区
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2025/05/08(木) 11:38:01.23ID:FbHGfhwY
>>30
周りの住民や生活してる人に伝えなくてもいいんですか? あと1年ぐらいじゃないですか?
2025/05/08(木) 11:39:48.39ID:imHtYkqq
>>32
工期延長は直前に発表してもいいでしょ、何も問題がないので警察は許可を出さなきゃいけないし。
34名無し野電車区
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2025/05/08(木) 11:44:52.47ID:FbHGfhwY
>>33
住民説明会なんかいらんってこと?
静岡県知事も資源の問題とかマスコミに公開しなくてもよかったのかな~
2025/05/08(木) 12:04:48.80ID:imHtYkqq
>>34
その事と工期延長の話とは別の話なので。話合いは一回通ったらもうそれで終わり。
今回の工期は第一工期が終了ってだけなので、終わったら第二・第三が延々と始まっていくだけなので。
36名無し野電車区
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2025/05/08(木) 12:36:15.91ID:P00rwiG7
第一工期って何!?
2025/05/08(木) 12:38:29.90ID:XlI/8qLU
>>24
そもそも工事の許可を得られていない静岡と比べて、
「静岡よりは時間が掛からないぞ!」とドヤ顔してんのはバカの極み
38名無し野電車区
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2025/05/08(木) 14:21:46.86ID:JMG3zThT
坂下西工区では調査掘進終了の住民説明会で工期(2028年度末)が
示されたとする報道がある。
梶ヶ谷や東百合丘の説明会でも工期が示された可能性はあるかも。


>>37
今のところ静岡の工期(2035年以降)を超える工区は示されていない。
39名無し野電車区
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2025/05/08(木) 14:35:27.81ID:KQtHefv7
>>22
神奈川東百合丘工区凄いな
全長を大幅に超えてるや
40名無し野電車区
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2025/05/08(木) 14:37:00.51ID:KQtHefv7
>>39
一気に新大阪まで開通やったな
2025/05/08(木) 14:48:30.00ID:D3DLCPji
東百合丘工区だけで全通やったね
42名無し野電車区
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2025/05/08(木) 16:22:47.89ID:P00rwiG7
>>38
静岡には現時点でそもそもの工期が存在しないのにそういうことを言うからバカだと言われるんだと思うよ
43名無し野電車区
垢版 |
2025/05/08(木) 17:55:54.36ID:JMG3zThT
>>42
静岡工区の工事期間は10年と示されている。難工事区間なので
遅れる可能性もあるが、今のところ開業時期は2035年(以降)で
表現としては正しい。
44名無し野電車区
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2025/05/08(木) 18:23:56.73ID:P00rwiG7
>>43
単に未定としか言いようがない
45名無し野電車区
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2025/05/08(木) 18:30:41.17ID:HXuE4OxG
東海「わがリニアは永久に凍結です!」
2025/05/08(木) 19:27:59.04ID:SnyArl+I
静岡の工期は10年だとか11年だとか言われてるね。
名言してるから出来るんでしょ。
いつから始まるのか、が問題なだけで。
2025/05/08(木) 20:27:55.69ID:rVM2sMFR
>>46
川勝前知事が辞任を表明した途端に明言してたはずのあちこちの工期を
「できない」ってズルズル延長し出したJR東海に何を期待するのかと
48名無し野電車区
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2025/05/08(木) 21:26:39.91ID:JMG3zThT
>>47
コロナ禍によるマスク解除になったのが2023年3月。
コロナ過で工事は思うように進まず、コロナ後も人材不足、
資材高騰は周知のこと。

当然当初予定の2027年完成が不可能なことは判っていた
ことで、コロナマスク解除を機に施工会社と新たな工期に
ついて協議することになります。

川勝知事がやめたからとか、単なるこじつけにしかすぎませんね。
全国の工事で同じことが起きています。
49名無し野電車区
垢版 |
2025/05/08(木) 21:54:56.49ID:cEX0Bzno
>>46
誰が明言したん?
2025/05/08(木) 22:00:08.13ID:SnyArl+I
>>49
JR東海社長
2025/05/09(金) 05:33:26.25ID:F0jV4JYf
>>38
工事契約すら結ばれていない工区は完成時期は出せない
2025/05/09(金) 07:05:01.08ID:s23q2u/r
>>51
2027年度に開通する筈だったのに今でも未契約の工区なんて存在するのか?
有り得ないだろ、それこそ静岡やコロナなんて関係がない。
それはどこなのか
2025/05/09(金) 07:06:16.72ID:s23q2u/r
コロナ禍であっても契約ぐらいは出来たでしょう?
何故未だにそれが出来ていないのか
2025/05/09(金) 07:11:23.73ID:J0h0U+cR
見通しが立たないものに契約なんか怖すぎるだろ
2025/05/09(金) 07:26:12.73ID:UeQJqPlI
元々南アルプストンネルの工事許可が出ない責任はJR東海に有るのに、
あたかも静岡、というか川勝が悪いみたいな工作を展開してきた

しかし、川勝が辞めて瑞浪と北薩トンネルの問題が顕在化したことで、
誰の目にも静岡のせいではなかったことが明らかになっちゃった

結果として、ただ10年ほどの時間を無駄にしただけに…
2025/05/09(金) 12:01:21.53ID:cK9fSAMc
各所の整備新幹線の見通しやら構想(妄想)を見ると、こぞってリニア新大阪が2038年なのでそれに合わせてあるいはそれをきっかけにこの〇〇新幹線をどーたらこーたら言ってて笑えるぞ
2025/05/09(金) 12:20:50.78ID:FG2BgM3/
>>46
山梨工区、長野工区は10年くらいやって本坑掘削2割強だから静岡は30年くらい必要では?
2025/05/09(金) 12:21:54.97ID:FG2BgM3/
>>52
名称が分かってるのはこれくらいある

営業線・地下道交差部(旧神奈川県駅非開削工区)
第一串川橋梁
第二串川橋梁
道志川橋梁
安寺沢川橋梁
安寺トンネル・東工区
山梨県駅
小渋川橋梁
座光寺高架橋
松川橋梁
第一大井トンネル
第二大井トンネル
久々利トンネル
第二中京圏トンネル

総延長の約1割が未契約
山梨県内名称不明の未契約高架橋は約17km
2025/05/09(金) 12:22:45.06ID:FG2BgM3/
>>53
人手不足で契約しても工事不可能なんだそうだ
だから入札にゼネコンは参加しないから未契約となる
2025/05/09(金) 12:29:39.58ID:s23q2u/r
>>58
高架橋17kmって凄まじいな。
用地買収は済なのか。
始まっても10年以上は掛かりそうだな。


山梨県駅丸々未契約って現段階ではありえないな。
まぁ早ければ数年で出来るのだろうけど。本工事が始まれば、の話だけど。
61名無し野電車区
垢版 |
2025/05/09(金) 13:07:50.46ID:1SWPm9P+
>>57
長大トンネルは工事ヤード造成と非常口トンネルの
完成までが時間がかかる。先進坑と同時掘削でもあるし。
山梨も長野も本坑は掘り進んではいる。止まっていない。

>>58
工期が比較的短いところばかりだね。
高架橋は着工すれば3年で完成する。軌道設置工事で
さらに2年ほど。明かり区間は用地取得が肝になる。

山梨では山梨県駅など2カ所が工事契約手続き中。
ほか2ヵ所で工事契約公募見通し公表中。
長野も座光寺高架橋が工事契約手続き中。これが成立
すれば長野明かり区間は全面着工となる。
62名無し野電車区
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2025/05/09(金) 13:59:05.88ID:YYjvWXqN
>>50
あれ?
JR東海社長の公式見解は静岡の工期は5年ほどなのでは?
でないと2020年5月の下記会見で真っ赤な嘘を吐いてたことになるんですけど?

https://www.chunichi.co.jp/article/75164
金子社長は五月下旬の会見で、「六月中に知事の(ヤード整備への)同意を得なければ、二〇二七年のリニア開業は難しくなる」と発言。
2025/05/09(金) 14:06:57.51ID:s23q2u/r
>>62
去年新たに静岡の工期についての説明があったと思う
2025/05/09(金) 14:44:22.34ID:TwKAhGCu
南アルプストンネルは先進水平ボーリング頼みなんだから、
工事許可が出る前にまともな工期見積もりなんて出来るはずもない

要はJR東海が、「これぐらいで掘れたら良いなぁ」と願望を述べているだけ

で、そんなアホみたいな計画に対して、静岡が容認する謂われもないと…
2025/05/09(金) 14:47:11.10ID:O0i2vPVT
>>20
良記事!
やれば赤字(必要性が低い)とみんな分かってるから、工事が進まない
メリットのない地域に、迷惑だけ及ぼすのは論外
工事費高騰で、合意形成も完工もますます難しく、米原ルート以外は中止か
66名無し野電車区
垢版 |
2025/05/09(金) 15:40:38.38ID:AIZy3nDN
許認可権を持っている以上は許認可に伴う結果への責任も持っている
67名無し野電車区
垢版 |
2025/05/09(金) 15:47:23.29ID:pJDMjXi/
JR各社、2025年GW期間の利用状況

東海道新幹線について437万7,000人
山陽新幹線に関しては176万6,000人
東北新幹線、大宮~宇都宮間・古川~北上間が187万6,000人、盛岡~八戸間が25万人
瀬戸大橋線が29万3,400人
北陸新幹線は39万人
特急「サンダーバード」は京都~敦賀間で22万7,000人
西九州新幹線(武雄温泉~長崎間)の利用状況は9万6,000人
秋田新幹線の利用状況(盛岡~田沢湖間)は7万6,000人、山形新幹線の利用状況(福島~米沢間)は10万6,000人



北海道新幹線に関して、期間中の利用状況は7万2,300人(笑)
東室蘭~苫小牧 (函館方面) 北斗・すずらん 6万7,000人(笑)


またもやミニ新幹線にも笑われる日本ゲレッパのホッケードーであった(ククククククッwwwwww
68名無し野電車区
垢版 |
2025/05/09(金) 15:54:33.69ID:YYjvWXqN
>>66
そういうことやね
だから静岡は安易に認可出来ないし、逆にこんな無謀な事業を安易に認可した国交省の責任って極めて大きい
国交省の唯一の逃げ道はJR東海に課した「地元住民等への丁寧な説明を通じた地域の理解と協力を得ること」という条件
ゆえに国交省がリニアを本気で後押しすることは決して無い
69名無し野電車区
垢版 |
2025/05/09(金) 16:43:41.94ID:02hNS+aQ
倒壊は大井川西又の動植物への影響調査をやる気ないし、長野工区の静岡側の水が長野県に流れる解決案を出してこないから、当分は進展しないだろうね
70名無し野電車区
垢版 |
2025/05/09(金) 17:05:12.39ID:1SWPm9P+
大井川上流域の生態系調査は静岡県市がこの夏に実施する。
調査結果は年内に公表されて工事許可の流れではないの。
71名無し野電車区
垢版 |
2025/05/09(金) 17:51:03.30ID:YYjvWXqN
生態系を調査した結果問題なきことを認め工事を許可します、なんて今更そんなチョロい対応になるわけないだろ
行政側が調査するなら、それは具体的な対応策をJR東海に突きつける為と考えるのが自然
2025/05/09(金) 18:11:36.85ID:FG2BgM3/
>>61
山梨工区は全量戻しの為にポンプアップ設備を設置する工事もある
JR東海や静岡県のHPをみるとかなり大掛かりな横引きトンネルを何箇所か掘り、そこに釜場を作りポンプを設置するのが分かる
1年くらいじゃ終わらないだろう

静岡工区は本坑以外のトンネルがやたら多く長い
先進坑、斜坑、導水路トンネル、工事用トンネルなどで30kmくらいあるから山梨工区、長野工区の進捗をみてると30年はみておく必要があるとなってくる


高架橋は6、7年が殆ど

山梨県駅、道志川橋梁、座光寺高架橋、第二大井トンネルは入札日から3~4ヶ月経過してるが何も発表ないからボツになったんだろう
73名無し野電車区
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2025/05/09(金) 18:19:31.30ID:YYjvWXqN
JR東海株がゲロ安なのも当然だわな
こんな出来もしない事業をおっ始めて収集がつかない惨状ではなあ
2025/05/09(金) 19:39:10.00ID:VY2B33cy
入札不調って別にJR東海がお金をケチっているわけじゃあなくて、そもそもそんなにも工期が短くてはどこの業者も出来るわけがないわな。
JR東海の見通しが甘すぎる。
高架橋っていっても在来の単線じゃあないんだから今までのやり方では不可能って事が分からないんだからな。
過去に出来ても今はもう出来ないって、その違いが分からないんだからな。
2025/05/09(金) 20:46:43.96ID:O0i2vPVT
中野サンプラザ再開発「白紙の真相」
建設費高騰の衝撃 「前例ない」うなだれた野村不動産
https://digital.asahi.com/articles/AST4J2JZPT4JOXIE04NM.html

中野サンプラザ再開発 => リニア建設、
野村不動産 => JR東海と置き換えた記事が出るのは、時間の問題
76名無し野電車区
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2025/05/09(金) 20:59:47.54ID:Jm2ANBjY
>>74
リニアの高架橋って従来の鉄道高架橋に比べてめちゃくちゃトップヘビーで難儀極まりない構造物だわな
77名無し野電車区
垢版 |
2025/05/09(金) 21:43:30.13ID:1SWPm9P+
>>71
無意味に許可を先延ばしにしても静岡にはなんの利もありません。
それどころか無用に新幹線の増発が遅れていくだけ。
静岡県民は新幹線増発より山奥の自然の方がより重要だと考えて
いるんでしょうか。

>>72
山梨の3ヵ所の高架橋は工事着手から3年で完成しています。
6~7年というのは用地取得期間も含んでいるのでは。

山梨県サイトに山梨県駅など工事契約手続き中と記載があります。
JR海から情報を得てのことだし、県知事自身が今年の着工と
明言しています。根拠もなしには絶対に言えないこと。
78名無し野電車区
垢版 |
2025/05/09(金) 22:03:57.55ID:1SWPm9P+
>>75
自治体の再開発予算は簡単には増やせませんね。
白紙撤回は議会の同意が得られなかったのでは。
2025/05/09(金) 22:06:09.61ID:VY2B33cy
山奥の自然は何物にも代え難いとても大切なモノ。

静岡は始まってすらいないのにも関わらずちゃんと工期を出しているんだから、他のもちゃんと工期を出してもらいたいものですな。
80名無し野電車区
垢版 |
2025/05/09(金) 22:14:54.63ID:Jm2ANBjY
未だに新幹線の増発とか言ってる奴居るんだね
それを本気で望んでる静岡県民なんて大して居ないだろうに
81名無し野電車区
垢版 |
2025/05/09(金) 22:30:33.29ID:1SWPm9P+
>>80
そうですか? 静岡や浜松の市長さんは期待大のようでしたけど。
82名無し野電車区
垢版 |
2025/05/09(金) 22:52:35.84ID:Jm2ANBjY
>>81
そりゃ首長はそう言うでしょ
じゃあ新幹線が毎時数本増えたからって県民のQOLが向上するかといえば大して変わらんわけで
83名無し野電車区
垢版 |
2025/05/10(土) 00:02:46.69ID:2fdVGPM2
>>82
静岡は永年新幹線停車を増やせと言い続けていましたよね。
これは首長さんたちが言っていただけで、県民の関心は
新幹線停車より大井川の奥地の自然の方が重要と考えて
いるんですか。いやー立派なもんですな。
84名無し野電車区
垢版 |
2025/05/10(土) 00:10:48.63ID:9WJO5dMX
>>83
当たり前でしょ
動植物はともかく水は静岡経済の原動力である農工業の生命線なんだから、県民の生活に直結する問題だと普通のオツムが有れば分かる
逆にいえば、JR東海が事後のトラブルについて凡ゆる補償をすると確約すればすぐに許可が出ると思うよ
85名無し野電車区
垢版 |
2025/05/10(土) 00:43:01.20ID:2fdVGPM2
>>84
大井川の水量については県サイドも解決済みのスタンスでは
なかったですか? 今の懸案は大井川上流域の生態系への
影響だったと思っていましたが。大井川流域市町も了承の
姿勢だと思いましたが、違いましたか?

県民が新幹線停車より奥大井の自然が重要と考える報道とか
アンケートとかあるんでしょうか。
86名無し野電車区
垢版 |
2025/05/10(土) 01:05:08.93ID:WdHOYTcM
.



 北海d民 ↓

  /\___/\
/        ::\
|           :|   < 今どきディーゼルなんて田舎臭くてヤダヤダヤダヤダ!!
|   ノ   ヽ、   :|   
| (●), 、 (●)、.:::|   < はやく札幌までチンカンシェンほすいよぅ~~~!
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/    
/`ー `ニニ´一''´ \





.
87名無し野電車区
垢版 |
2025/05/10(土) 01:26:47.36ID:9WJO5dMX
>>85
え?
それなんであんたが勝手に終わらせてんの?w
88名無し野電車区
垢版 |
2025/05/10(土) 01:31:14.68ID:2fdVGPM2
>>87
一連の報道を見ていないの?
89名無し野電車区
垢版 |
2025/05/10(土) 02:06:29.37ID:+20/BP0I
ソースを貼るといいよ
90名無し野電車区
垢版 |
2025/05/10(土) 02:44:43.29ID:W41eyS3A
>>85
一応静岡市民で新幹線は毎時3本、朝夕は4本、東海道線は6本走ってるから便利ではあるので、リニアは害さえ出さなければいいよ、とのスタンスだけど、いままでの倒壊の実績見てると開業まで行かないんじゃないかと思う
2025/05/10(土) 05:28:57.40ID:Ld7Req4f
汚物ファックカート213系要らない
2025/05/10(土) 05:30:53.25ID:GwaeEfOS
>>85
昔よりも自然保護への関心が高くなっているから現状になっているわけで
50年前の感覚で工事を進めて公害訴訟が発生したらJR東海なんてあっという間に吹き飛ぶよ
2025/05/10(土) 05:49:45.30ID:YhN3JKjc
>>77
実験線を除けば完成した高架橋は無いはず
富士川町の76mの利根川公園部高架橋は約3年かけて上部工が終わったところで報道公開されて以降は進展無し

6~7年というのは環境影響評価書に記載の工期
環境影響評価書に記載の工期よりも早く進行してる工区は無いはず

山梨県駅については1月14日が入札日で2024年度中に契約して2025年中に着工すると報じられていました
JR東海の2025年3月31日現在の契約状況には山梨県駅は記載されておらず契約したとの報道もありません
県知事が語ったのは見込みでしょう
2025/05/10(土) 05:50:19.15ID:YhN3JKjc
>>81
確かに鈴木知事はひかりが増停車するのを喜んでいました
でも、本心かどうかはわかりません
川勝のように反リニアのレッテルを貼られるのを警戒していてリニア推進派をアピールしたいがためかもしれません
2025/05/10(土) 05:51:00.48ID:YhN3JKjc
>>85
中下流域の水問題は田代ダム案とポンプアップで戻すでOKのはず

個人的には田代ダム案には疑問はあるけどね
JR東海と東京電力の取決めの詳細が不明

どの工区も予定通りには進んでいないのに静岡と山梨を繋ぐところが10ヶ月で終わるとは思えない
例えば2年くらいかかりそうだとなった時に東京電力は延長してくれるのか?
2025/05/10(土) 06:12:27.48ID:q7EDNz05
俺が言ってるのは17kmの高架橋の事だぞ

決して橋梁ってレベルの話をしてるんじゃあないぞ

17がミソだぞ
2025/05/10(土) 07:42:52.36ID:YhN3JKjc
>>96
17kmの高架橋

山梨実験線西端から第一南巨摩トンネルまで約20kmは高架橋か橋梁

そのうち契約済みは約3km
第一・第二中央道交差部高架橋、笛吹川・濁川橋梁、小井川駅交差部高架橋、釜無川橋梁(東側の高架橋含む)利根川公園交差部高架橋


約20kmから約3kmを除いた約17kmが未契約の高架橋、橋梁
98名無し野電車区
垢版 |
2025/05/10(土) 09:18:17.26ID:2fdVGPM2
>>93
高架橋工事と軌道敷設工事は別物です。軌道敷設は
ある程度高架橋が連続してからの工事になると思います。

軌道敷設のための準備工事はすでになされており、
側壁パネルも製作されていて高架橋に設置されるだけ
ですからそんなに時間のかかる工事ではないと思います。

山梨県駅など契約手続き中とのことですが、どんな状況
なのか情報はありませんね。契約不調で白紙になるとかw
エラーの原因が分からない?
99名無し野電車区
垢版 |
2025/05/10(土) 09:27:43.20ID:2fdVGPM2
>>97
用地取得は時間がかかりますね。一部埋蔵文化財発掘調査も
あるようですし。
100名無し野電車区
垢版 |
2025/05/10(土) 09:52:31.89ID:9WJO5dMX
平たくいえば目に見える進展は皆無ということ
2025/05/10(土) 09:52:52.54ID:qd9xkDHG
総延長3kmの高架橋ならば数年で終わるかもしれないが、17kmの高架橋も同様に数年で終わる事が出来るって考え方がもう既に違う。
長ければそれだけ時間が掛かるのは当たり前の事。
2025/05/10(土) 10:34:02.49ID:No6GNLNJ
リニアって本当に奈良に行くのかな?
奈良県側は来ると思って余裕の態度だけど、いざ具体化したら京都が横やり入れてくるんじゃないのかな?
103名無し野電車区
垢版 |
2025/05/10(土) 10:41:16.57ID:2fdVGPM2
>>100
トンネルの進捗状況は外からは判りにくいですが、
明かり区間で着工している工区では釜無川橋梁の
橋桁が左右に延びていって隣の橋桁と繋がりそうです。
長野の高架橋も県道を横断したりしています。
岐阜県駅も橋脚が立ちつつありますし日々目に見える
景色は変わっています。
104名無し野電車区
垢版 |
2025/05/10(土) 10:44:05.36ID:2fdVGPM2
>>102
中央新幹線の経由地として「奈良市附近」が明記されています。
すでに大阪までの着工許可が出ており、これを今から変更するのは
並大抵ではありませんね。

奈良県駅候補地の調査も進行中ですし。
105名無し野電車区
垢版 |
2025/05/10(土) 11:00:22.04ID:9WJO5dMX
>>103
そんなにしょっちゅう各地を訪れてるならついでに現地の写真でも撮ってきてここにupすれば良いのに
2025/05/10(土) 11:03:14.34ID:oAuUmZPT
取り付く島もないと思うけど
京都府か市か何を交渉材料にすると妄想してるんかね
リニアは通らないから建設費でも差し出すのか
2025/05/10(土) 11:45:39.16ID:X0MVJnNJ
>>102
仮に平城山だとすると京都南部の人も利用できるだろう
神奈川県駅が東京多摩の人も利用できるのと同じ
2025/05/10(土) 11:45:47.43ID:X0MVJnNJ
>>105
進捗はYouTubeに色々と投稿されてる
109名無し野電車区
垢版 |
2025/05/10(土) 13:15:20.41ID:2fdVGPM2
>>105
JR海リニアサイトに各工区の進捗状況が写真入りで
紹介されていますから見てみたらどうですか。
2025/05/10(土) 13:49:53.52ID:EhbIbWBr
>>72
>山梨工区は全量戻しの為にポンプアップ設備を設置する工事もある

「全量戻し」の為の追加工事なんて無いけどね
2025/05/10(土) 13:53:44.34ID:EhbIbWBr
>>87
「流域市町の理解を得る」ってのは「流域のどんな輩からの反対もない」、ってこことは違うからねえ。
112名無し野電車区
垢版 |
2025/05/10(土) 18:56:33.39ID:BYgbEkEq
冒頭はこんなシーンから始まる
時は21世紀後半
とあるオフィスにて

「この度入社致しました横山と申します。どうぞよろしゅうおたの申します。」
「こちらこそよろしく!でも君訛ってるね?出身はどちら?」
「京都府木津川市です。品川駅までリニア通勤してます。」
「なるほど、京女か。まあでも、リニアなら通勤時間も小一時間くらいで済むもんな…」
「そうなんですわぁ…けど、通勤手当てで会社に負担掛けて申し訳おへん…」
リニア殺人事件 にありがちなこと
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1610898487/
2025/05/10(土) 19:13:57.16ID:YZN+nXFT
京都なんか未来永劫リニアも北陸新幹線も無縁だろ
東海道新幹線愛でとけ
2025/05/11(日) 00:55:30.46ID:AHBW5fPO
いざ奈良に建設されそうになったら、京都あげて奪おうとするんじゃないかな、京都?
とにかく気位高い連中だから
2025/05/11(日) 01:18:53.91ID:waIOj73A
木津川市の最寄りは奈良
2025/05/11(日) 01:24:05.91ID:oftrmkKF
京都「リニアは京都を通るべきどす」
JR東海「ああそうですか」
奈良経由で着々進行
117名無し野電車区
垢版 |
2025/05/11(日) 02:44:15.11ID:YrTg6hTu
名古屋以東だけでもこんなゴタゴタなのに着々進行ってw
118名無し野電車区
垢版 |
2025/05/11(日) 07:08:54.25ID:ozWecDnV
三重奈良大阪の方が早かったりしない?
2025/05/11(日) 10:07:03.10ID:LuQ/ZCo3
まあ奈良経由だろうな。
120名無し野電車区
垢版 |
2025/05/11(日) 10:33:41.86ID:+7dJzHhb
名古屋以西は政治的にも技術的にもとくに問題と
なるところはなさそうだね。

京都は口だけで工事には影響しない。
121名無し野電車区
垢版 |
2025/05/11(日) 11:18:49.20ID:YrTg6hTu
奈良は遺跡とかいっぱいあるけど大丈夫なんかね
2025/05/11(日) 11:30:10.32ID:UZr3Wgut
古代人は地下何メートルまで潜っていたか
想像してみたら
2025/05/11(日) 11:59:21.57ID:G5hKN+sx
古代は地下都市の何階に住んでたかって?
124名無し野電車区
垢版 |
2025/05/11(日) 12:08:12.32ID:YrTg6hTu
いや、遺跡の事まで考えなくてもどっかの土地陥没とか地下水ダダ漏れとか普通にあり得る
2025/05/11(日) 12:24:19.31ID:p0Svih7C
奈良にも遺跡にも関係無い話か
2025/05/11(日) 12:25:35.53ID:fkiIOPck
>>110
山梨工区、長野工区共に全量戻しの為にポンプアップ設備は設置することになってる
2025/05/11(日) 12:29:42.18ID:F4Pguv+y
◯第一首都圏 7
北品川 2
梶ケ谷 2
東百合ヶ丘 1
小野路 2

◯第二首都圏 1

◯風越山・上郷 1

◯第一中京圏 4
坂下東 1
坂下西 1
名城 2

◯第二中京圏 1
2025/05/11(日) 14:15:48.77ID:nV6UFahT
>>126
日本語のニュアンスを理解して欲しいのだけどね。

(下に掘る)斜坑だとかそこから掘り進む区間だとかは、下から掘りあがって来るトンネルと繋がるまで、湧水を汲み上げないと水没してしまうわけだ。
釜場だとかポンプ設備だとかはそのために「もともと」造る必要があるものであって、静岡への「全量戻し」の為に造るわけじゃない。だから、それらの工事は当初から織り込み済みなのよ。

それらを「全量戻し」にも活用する、のはそうだけれども。おわかり?
129名無し野電車区
垢版 |
2025/05/11(日) 15:01:21.82ID:ozWecDnV
>>128
まず最初に椹島排水路トンネル10.7kmを完成させ、次に斜坑を掘ると言ってたけど、期間短縮のためオーバーラップさせてその代わりにポンプアップを大幅に増やして、可能なら県境を越える湧水も非常口から大井川に戻して東京電力の協力B案やA案なくても工事可能にしたい
、って本部長が言ったけど、その後情報がないから無理なのかも、リスク大きいし
130名無し野電車区
垢版 |
2025/05/11(日) 17:12:03.39ID:+7dJzHhb
>>129
山梨、長野県内にポンプ釜場を設置する構想があったんでしょうか。
初耳です。釜場は県境までだったと思いますが。
131名無し野電車区
垢版 |
2025/05/11(日) 17:24:42.78ID:ozWecDnV
>>130
2020年4月のA案で山梨県側に釜場と貯水池を複数作りポンプアップする方法
ただ貯水池だけでなく先進坑の幅半分を使ってタンクを並べても全然足りないので、早川に流れ出た湧水を10年から20年かけてポンプアップでもどすと言い出して川勝に突っ込まれてた
132名無し野電車区
垢版 |
2025/05/11(日) 17:55:54.31ID:+7dJzHhb
>>131
A案でしたか、そういえばそんな案もありましたね。
忘れてましたw

実際に開業したらトンネル湧水を戻さなくても大井川の
水量は変わらないかも。むしろ増えたりしてw

温暖化で多雨化の傾向にあるようです。
2025/05/11(日) 18:40:05.08ID:F4Pguv+y
温暖化で多雨化の傾向って何の話?
去年、地球温暖化でそんなに雨降ったかな。
例年と変わらなかった感じがする。今年も今のところ特に変化ないし。何か多雨についてのデータがあるのカナ?
134名無し野電車区
垢版 |
2025/05/11(日) 18:50:55.73ID:ozWecDnV
>>133
長野新幹線車両基地が水没した2019年は、南アルプスリニアコースでは6400mmの降水量で平地の4倍
その後も毎年4500~5000mm降ってその度に倒壊が整備した南アルプス林道が崩れてる
135名無し野電車区
垢版 |
2025/05/11(日) 18:55:12.49ID:ozWecDnV
ついでに言うと大井川西又は三方が山の急斜面で大雨が集まるので、2019年10月はリニア作業ヤードと宿舎と重機が流され作業員20人が静岡県の防災ヘリで救助されてる
2025/05/11(日) 19:11:51.59ID:F4Pguv+y
それって地球温暖化の影響でそうなったの?
元々雨が降る山頂の手前にJRが大型設備を設けて人が踏み入った人災なのでしょう。
人が入らずに大自然のままにしておけば、大雨が降っても当前で済んで気にもされないでいた。
2025/05/11(日) 19:13:05.51ID:F4Pguv+y
むしろ水が早く海に流れる様になったので、大井川の水量は段々と減っていく。
138名無し野電車区
垢版 |
2025/05/11(日) 19:17:16.85ID:TnuvhnYx
温暖化で多雨化は流石に草生える
リニアのためにはそんな適当なことまでぶっこくのね
139名無し野電車区
垢版 |
2025/05/11(日) 19:51:48.52ID:33n8qNOI
.



 北海d民 ↓

  /\___/\
/        ::\
|           :|   < 今どきディーゼルなんて田舎臭くてヤダヤダヤダヤダ!!
|   ノ   ヽ、   :|   
| (●), 、 (●)、.:::|   < はやく札幌までチンカンシェンほすいよぅ~~~!
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/    
/`ー `ニニ´一''´ \





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140名無し野電車区
垢版 |
2025/05/11(日) 19:57:31.62ID:33n8qNOI
なんで札幌はいまだにディーゼルなんですか?

なんで函館〜札幌はいまだに単線非電化なんですか?

なんでいまだに札幌は新幹線が無いんですか?

なんで函館〜札幌はディーゼル特急が1日11本しかないんですか?

なんで札幌は長崎、敦賀に負けたんですか?

なんで札幌新幹線は開業時期さえ不明なんですか?

泣きたいの?死にたいの?どさん子wwww
141名無し野電車区
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2025/05/11(日) 21:22:28.91ID:+7dJzHhb
>>138
気温が上がれば大気中の水蒸気量が増えて
降雨ごとの雨量が増えると言われています。

奥大井地域は植生を人為的に針葉樹林に
変えてしまったので土壌の保水力が低下
しているらしい。リニア盛土には広葉樹が
植樹されるらしいので保水力の向上が期待
できる、、とは言っても焼け石に水ですが。

針葉樹林を広葉樹林に変えていく施策にカネを
出してもらえば地域振興になりそうだけどな。
2025/05/11(日) 21:24:12.22ID:F4Pguv+y
その理論なら地球上から砂漠がなくなってるよ
143名無し野電車区
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2025/05/11(日) 21:35:07.09ID:+7dJzHhb
>>142
10年や20年で砂漠が緑化するとでも?
サハラ砂漠も5000年前は緑の大地。
2025/05/11(日) 21:38:29.73ID:F4Pguv+y
そう。
それと一緒の理論で、いきなり地球温暖化で大井川の水量が増えるなんて理論は有り得ないのです。

地球温暖化とは50年スパンで変化をしていくものだから。
145名無し野電車区
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2025/05/11(日) 22:00:32.12ID:+7dJzHhb
>>144
最近気候面では「観測史上初」が増えているように感じます。
50年なんてあっという間ですよ。新幹線も50年以上ですし。
146名無し野電車区
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2025/05/11(日) 22:12:32.89ID:LuQ/ZCo3
地球温暖化すると、地球から水分が地球外へ逃げ出す量が増える。
結果、地球上の水分が減って、動植物全てが絶滅する。
地球温暖化で最もヤバイ点はこれ。
147名無し野電車区
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2025/05/11(日) 22:51:30.19ID:TnuvhnYx
何でもかんでも温暖化の所為にするのはアホの子
短期的には東海~関東の降水量減少の可能性が示唆されてるわけでね

「黒潮大蛇行」7年9か月ぶりに終息の見込み 気象庁 東海~関東の気候にも影響 暑さ・大雨緩和の可能性も
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a55028afef67c1d7a766932889f7b3378fc5eb1
2025/05/11(日) 22:55:03.09ID:nV6UFahT
>>131
お前とか川勝がアホだからなんにも理解できてないんよそれ。

出た水をそのまま貯めて返すなんて誰も言ってないのにアホかと。
149名無し野電車区
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2025/05/11(日) 23:05:31.59ID:TnuvhnYx
>杉本准教授によると、東海地方では「黒潮大蛇行」の影響で降水量はおよそ1.5倍となり、
>気温はおよそ1℃上昇していたということで、終息すればこうした影響が緩和されるということです。
2025/05/11(日) 23:05:46.08ID:nV6UFahT
>>131
お前、相変わらず色んな違う話を頭の中でごちゃごちゃにかき混ぜて吹聴してんのな。

> 山梨県側に釜場と貯水池を複数作り

貯水池ってのはなんの勘違いだ?A案にそんなものない。ポンプアップ用の水は釜場に(ポンプが冠水し機能するように)貯める。

> ただ貯水池だけでなく先進坑の幅半分を使ってタンクを並べても全然足りないので、

これはお前、湧水の処理装置の話とごっちゃにしてるな??

>並べても全然足りないので早川に流れ出た湧水を10年から20年かけてポンプアップでもどすと言い出して川勝に突っ込まれてた

足りないからじゃなく、最初から「工事中に流れ出た量と"同量"を」「時間かけて」返す案なだけ。

B案でなくこっちにしとけば長いこと東海苦しめることできたのにやっぱアンチはアホやなって思ったわ。
151名無し野電車区
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2025/05/12(月) 00:07:46.80ID:Mst9TI8l
>>147
黒潮大蛇行は定期的に発生する現象だけどね。
定期的に繰り返し起きている。

温暖化が黒潮大蛇行にどのように影響するか
知らんけど。
2025/05/12(月) 06:50:01.99ID:XCXVG08+
>>128
何も分かってないね

下に掘る斜坑は静岡工区
山梨工区、長野工区は上に掘る
つまりアンタの言ってるのは静岡の話

静岡と山梨、長野が繋がった後の静岡県部のトンネル湧水の一部は先進坑の山梨県側と長野県側に作られるポンプアップ設備で静岡へ送水される
資料を見れば分かること
153名無し野電車区
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2025/05/12(月) 07:32:44.50ID:yyvD4P28
>>148
それなら工事してる時にすぐ戻せばいいじゃん
154名無し野電車区
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2025/05/12(月) 07:43:49.56ID:5wyTcDWD
倒壊の沢田さんが工事期間短縮のためにリスクとる、って言い出したんだからやらしてみたら?
2025/05/12(月) 07:47:08.40ID:oqjpEfqt
地球温暖化は50年.100年.150年と見ていく話

リニアは2045年までに名古屋まで開通させるとして、スパンとしては毎年観測していかなきゃならないもの。
大井川の水量、流量であと50年経てば増えていくかもとかそんな理屈が通るわけないやん。
早ければ来年度中にでも着工したいでしょ?
156名無し野電車区
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2025/05/12(月) 07:59:33.05ID:5wyTcDWD
>>152
山梨工区と、長野工区のうちそれぞれ1kmが静岡県なので上向きに掘ると静岡県の水が県外に流出するからポンプアップで静岡県に戻すんだけど
そもそもなんで1kmずつ食い込んでるの?
157名無し野電車区
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2025/05/12(月) 09:02:53.98ID:Mst9TI8l
温暖化やら気候の話はそれで雨が増える「かも」? という話。
そうなったらトンネル湧水を大井川に戻す必要はなくなって
ポンプ設備維持が必要なくなる「かも」という話。

現実は田代ダムの水を大井川に戻すB案で決着している。大井川の
水量案件は解決済みで現在は生態系問題が進行中。
158名無し野電車区
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2025/05/12(月) 09:26:47.62ID:WHW7au12
>>157
決着したというソース出してみて
2025/05/12(月) 11:30:21.27ID:0UA+CLqp
リニア工事費の累計額と工事の進捗度
https://imgur.com/a/tGwIwye

総工費7兆円/現状の工事ペースなら、名古屋までの完工は 2044年

建設インフレで総工費はすでに10兆円超えか、完工は 2056年
沿線人口は急激に減少中
2025/05/12(月) 11:31:45.53ID:oqjpEfqt
南アルプスの沢の上流部で生態系調査 リニアトンネル工事、静岡市協議会でJR方針

https://www.chunichi.co.jp/article/1051042?rct=h_tokai_news

決着したというよりも、単におざなりになった。
2025/05/12(月) 12:59:48.15ID:8Bt/j9FL
>>157
いつからどのくらいの期間戻すか、確定的な結論って出たんだっけ?
162名無し野電車区
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2025/05/12(月) 13:06:13.05ID:5xV2G5tH
水問題が解決したとか決着しただなんて静岡県が発表した記憶が全く無い
163名無し野電車区
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2025/05/12(月) 13:10:57.60ID:Mst9TI8l
>>158
リニア静岡工区、焦点の水問題前進 県部会とJR東海対話
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC118060R10C25A3000000/

流域の住民説明会も終了して、事実上の決着ですね。
2025/05/12(月) 13:27:58.08ID:oqjpEfqt
生態系調査も何年も見ない事には結果が出ないと思うんだけどな。
これだけで10年掛かったとしてもおかしくはない。
165名無し野電車区
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2025/05/12(月) 13:46:21.57ID:5xV2G5tH
>>163
前進と決着をあんたが勝手に混同してるだけやんw
2025/05/12(月) 15:14:48.36ID:Gw/CCQvH
>>152
うーん、脳内世界で生きてる人にはなかなか伝わらないねえ。

湧水のポンプアップ設備なんてのは下向きに掘る区間用に「もともと」必要なものが大多数で、静岡への全量戻しの為に足してる設備は両県境の1箇所ずつだけ、それも当初から織り込み済み、

そゆこと。
2025/05/12(月) 15:18:16.15ID:Gw/CCQvH
>>153
日本語不自由な人?

出た水をそのまま戻す必要なんてないのに馬鹿だね、と言ってる文脈に対して、「"それなら"すぐ戻したらいいじゃん」ってレスしてどうするの?

これだから静岡な奴らってのは。。
2025/05/12(月) 15:32:10.78ID:f/LSUqp/
未だにカーカツにすがり付いてるヤツって・・・キメェ
2025/05/12(月) 16:33:01.15ID:p4LI11Yc
>>114
・川勝さんの息が掛かった人を次の奈良県知事に推す
・当選したら副知事として川勝さんが入る
・現職の任期が2027年の5月辺りなので充分間に合う

京都もリニアが 本 当 に 欲しいのならこれ位のことはしなくちゃ
170名無し野電車区
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2025/05/12(月) 17:08:44.90ID:5xV2G5tH
今ですら観光客多すぎで思いっきり迷惑を被ってる京都民が本気でリニアを欲しがるとはあまり思えないけどな
いずれにせよ、そういう議論があるとしても数十年先の話なわけで激しくどうでもいいな
2025/05/12(月) 18:03:13.57ID:yNM2Mnxw
リニアシールドトンネル進捗2025/5/12現在(工期 2026/3まで、坂下西は2029/3まで)

1位 神奈川梶ケ谷工区 1.8km → 1.9km ★NEW★(全長11.8km 掘進2023/3-)
2位 神奈川東百合丘工区 567m → 584m ★NEW★(全長4.2km 掘進2023/3-)
3位 東京小野路工区 321m (全長12.0km 掘進2023/7-)
4位 愛知名城工区 308m (全長7.6km 掘進2024/4-)
5位 東京北品川工区 270m (全長9.2km 掘進2021/10-)
6位 愛知坂下西工区 244m (全長10.1km 掘進2022/7-)

前回の進捗報告は梶ケ谷・東百合丘が5/7
名城が4/21、小野路が4/18(調査掘進終了)
北品川が2024/12/23(調査掘進終了・説明会開催)
坂下西が3/27(2025/6頃本掘進開始)
2025/05/12(月) 21:02:31.88ID:RsfrhIT3
◯第一首都圏 7
北品川 2
梶ケ谷 2
東百合ヶ丘 1
小野路 2

◯第二首都圏 1

◯風越山・上郷 1

◯第一中京圏 4
坂下東 1
坂下西 1
名城 2

◯第二中京圏 1
2025/05/12(月) 21:04:53.52ID:RsfrhIT3
>>171
GW中の割にはかなり掘れてるな。
しかも、前回更新からまだ5日しか経っていないのに。

もう少し様子見すれば、毎週何m掘れるのかが大体予測出来る様になる。
174名無し野電車区
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2025/05/12(月) 21:14:15.62ID:p4fASkko
>>173
神奈川だけな
175名無し野電車区
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2025/05/12(月) 21:38:17.28ID:xFXDPjgd
シャープ亀山第2工場を売却へ

こんな萎れた所にリニアとか相応しく無いわ
ま、肝心のリニアも名古屋以西は開通しないかw
176名無し野電車区
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2025/05/12(月) 22:27:39.02ID:Mst9TI8l
>>173
坂下西工区の工期が2028年度末と報道されていた。
この工期だと平均月進が220m。梶ヶ谷や東百合丘より
かなり早い。ホントに可能なのかな。

穴でも開かなければいいのだけど。
2025/05/12(月) 22:46:07.73ID:RsfrhIT3
>>176
毎週100m掘れたとしても、段取り替えや小さな事故で
その都度工事がストップしちゃうのでそっちの方が大きい。

6月からスタートだけど最初の方はペース遅いでしょ。慣れてからは速い。
178名無し野電車区
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2025/05/12(月) 23:35:58.22ID:6/SOYm1l
山梨駅の工事事業者決まった?
179名無し野電車区
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2025/05/13(火) 00:36:41.02ID:sK5EYLz8
>>178
山梨県駅は工事契約手続き中なので施工会社は決まって
いるのでしょう。
今は契約条件の詰めを進めて正式な契約締結に向かう
段階では。

条件が折り合わず契約不調になったりしてw
2025/05/13(火) 06:03:08.59ID:wT3bZsfI
>>166
まだ話通じないね
静岡と繋がった後の話

山梨と長野の静岡への先進坑は上りで掘るからポンプアップは必要ない
貫通後、静岡県部の湧水の一部は山梨、長野に流れるからポンプアップして静岡へ送る

県境付近のポンプアップや導水路トンネルは後から出てきた話だよ
資料をよく見てみな
2025/05/13(火) 15:44:26.83ID:aWl8ecck
>>180
全部理解してるよ。
でもそんなもんは静岡が揉め出す前から織り込み済みな話ってだけ。
2025/05/13(火) 16:53:35.80ID:5yWvQLIj
何となく静岡も首都圏も前進してる?
技術開発のほうも進んだのか見切りつけたか
JRがやる気出せば進む
2025/05/13(火) 17:04:26.71ID:5yWvQLIj
何となく静岡も首都圏も前進してる?
技術開発のほうも進んだのか見切りつけたか
JRがやる気出せば進む
184名無し野電車区
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2025/05/13(火) 17:08:38.42ID:0RjILWa/
実現不可能だとJR東海が一番よく分かってるからやる気など出るはずもなく
185名無し野電車区
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2025/05/13(火) 18:10:00.15ID:sK5EYLz8
京王橋本駅の移転が決まったようだ。
2025/05/13(火) 18:18:24.01ID:6tVDQkKr
>>184
そうだな。
一番やりたくないのが当のJR東海。
2025/05/13(火) 18:20:54.24ID:6hDLBu2b
>>185
無駄にならないといいですね
2025/05/13(火) 18:25:01.37ID:NazbkaE1
京王相模原線はわんちゃん延伸可になる展開も?
2025/05/13(火) 18:27:46.52ID:pP3AjnBf
まあ、JR東海が今の姿勢のまま本気になればなるほど、
静岡の反対もこれまで以上に本気になるだけの話だわな
190名無し野電車区
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2025/05/13(火) 18:30:42.36ID:0RjILWa/
なにかの間違いで完成してしまえば東海道新幹線の利益を永遠に削り続ける不採算路線になることが最初から分かってるんだからなw
191名無し野電車区
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2025/05/13(火) 19:03:28.02ID:IOrKGgo/
南アルプスの自然や大井川の水資源の減少を懸念する市民1万2687人が、リニア事業の検証を求め、立憲民主、れいわ、共産、社民の7議員により15日に国会へ提出
リニア事業がJR東海の100%出資事業であるため国会での議論を経ずに認可し、3兆円の財政投融資を行なったことを問題視し、事業の是非を根本から審議して欲しいと訴えた
192名無し野電車区
垢版 |
2025/05/13(火) 19:19:04.65ID:0RjILWa/
>>191
これねえ、事業の是非というか、現状を踏まえたうえで、JR東海に事業主体としての適性があるか否かを問うた方が良いと思うんだけどねえ
まあそれで適正を欠くとなれば国交省の面子丸潰れだから思いっきり抵抗されるだろうし最終的には適性ありという話になるだろうけど、そこを延々と突き続けた方がいい
193名無し野電車区
垢版 |
2025/05/13(火) 19:21:46.31ID:0RjILWa/
たとえ国交省の面子のために適性ありという結論になったとしても、鉄道建設事業の経験皆無など素人JR東海が実績皆無の超伝導リニアで東京大阪間の長大高速鉄道を建設するという無謀な計画を国交省が認可したという事実を世間に広めることに意義がある
2025/05/13(火) 20:46:25.52ID:Ne9qzV8D
伊那山地トンネル(長野県)の戸中・壬生工区と隣接する坂島工区貫通
2025/05/13(火) 20:50:10.11ID:Ne9qzV8D
>>194
訂正
戸中・壬生工区ではなく戸中・壬生沢工区
196名無し野電車区
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2025/05/13(火) 21:10:58.04ID:sK5EYLz8
異世界妄想を垂れ流している間も工事は粛々と進み続ける。
197名無し野電車区
垢版 |
2025/05/13(火) 21:17:22.01ID:E/B4pttW
二つの工区は2026年、工事が終わる予定でしたが、最終的に4、5年遅れる見込みです。

粛々とねぇ
198名無し野電車区
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2025/05/13(火) 21:51:53.43ID:sK5EYLz8
>>188
駅の先は住宅地が続くので延伸は無理っぽい。
199名無し野電車区
垢版 |
2025/05/13(火) 21:54:27.61ID:sK5EYLz8
>>197
工事の遅れは仕方がないですね。日本中の工事が遅れているし。
200名無し野電車区
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2025/05/13(火) 22:30:10.90ID:s4uyGlrJ
新大阪から奈良経由名古屋を同時に進めよう
砂場のトンネルも両側から攻めていくのが常道だ
2025/05/13(火) 22:41:17.96ID:erecpswv
たとえ5年くらい遅れても無事に開業出来るならまだ良い方でしょ
九州新幹線みたいに開業前日に大災害が起きたら目も当てられない
202名無し野電車区
垢版 |
2025/05/13(火) 23:08:23.64ID:sK5EYLz8
>>201
九州新幹線は無事に開業したじゃん。
203名無し野電車区
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2025/05/13(火) 23:29:35.05ID:E/B4pttW
現状無期延期なのに5年程度の遅れなんて楽観的過ぎるし開業出来る保証なんてまるで無いわけで
2025/05/13(火) 23:32:20.15ID:/WwvAHJM
新大阪は東海道新幹線のホームの上にでも中央新幹線のホームを増設できんものか
ついでに北陸新幹線のホームも造ればよい
205名無し野電車区
垢版 |
2025/05/14(水) 00:19:40.86ID:0vTeo4Pi
>>203
5年程度の遅れでも2032年だけど、静岡は最短でも
2035年。前知事さん、やってくれたよね。

静岡は大井川の水量問題は事実上の決着。今は生態系
問題に移っている。この夏に生態系調査が行われ、
年内にその調査結果が報告されて工事許可に至ると
予測しておこうかな。

アンチさんはこの予測が外れることを祈ってねw
206名無し野電車区
垢版 |
2025/05/14(水) 00:45:08.32ID:EKINXnyW
>>205
いや、静岡の人には本当に申し訳ないけど、自分としてはむしろあんたの予測が当たった方が面白いし、なんなら明日にでも静岡が許可出すのが一番楽しくなるんだよ
君には理解出来ないだろうけど
207名無し野電車区
垢版 |
2025/05/14(水) 01:17:40.29ID:0vTeo4Pi
>>206
静岡が明日にでも許可を出す状況にはないですね。県としては
行政手続き上の進行は必要です。
工事許可があるとしても生態系調査が終わった後でしょう。

静岡県民は奥大井の自然と新幹線の増発と、どちらが重要だと
思っているんでしょうね。
2025/05/14(水) 04:57:54.70ID:KPHMDIgH
ググレ加須
2025/05/14(水) 05:47:32.85ID:oZ0kuoyH
>>205
静岡なアンチでなくても、祈るまでも無く外れるに決まってると思うが、
とりあえずこの年末にアンタの精神が壊れることを、
このスレの多くの人間が楽しみにしてますよ
2025/05/14(水) 06:53:54.65ID:bmt59nvn
>>181
元々の計画には無かったということ
だから後の話
211名無し野電車区
垢版 |
2025/05/14(水) 10:47:24.71ID:NzO82SRK
>>205
そもそも年内には解決難しいって県知事いってなかった?
2025/05/14(水) 11:03:15.56ID:hb4JeawE
JR東海ってなんか高飛車じゃない?
もう少し地域協調というか、敵を作らないように振る舞ってたら、もう少し進捗したんじゃないかなリニア?
名古屋ー大阪は東海じゃなく近鉄に任せたらどうだろう?

札幌ドームの札幌市みたいに急に下手にでて来たが後の祭り!にならないかな?
2025/05/14(水) 11:06:46.93ID:vvNu+YDB
「新幹線」といえば俺らだろ
という感性だからね
214名無し野電車区
垢版 |
2025/05/14(水) 11:34:48.67ID:/zKUm2G+
>>212
だって鉄道建設なんて一切やったことがないど素人だもん
そういう事業でどうやって地域と接するかなんて知るわけないじゃないですか!w
ってのが本音だろうねえ
2025/05/14(水) 11:38:13.13ID:QxUqFFjI
東海道新幹線のバイパス路線なんだから、全線JR東海が管理するのが良いと思うよ
やるなら、リニア完成後に近鉄とか名鉄が出資してJR中日本(仮)を作って、東海道新幹線を新会社に移管するとか?
2025/05/14(水) 12:46:50.64ID:6aS11qV/
名古屋大阪間は近鉄・名鉄も出資って、中々良い案だね。
217名無し野電車区
垢版 |
2025/05/14(水) 12:54:34.26ID:bq4olcrd
名鉄とか近鉄巻き込む意味がわからんw
そんな妄想するなら名古屋までJR西日本に移管した方が断然有意義
2025/05/14(水) 13:30:24.66ID:Xry5cvjb
>>210
あのね、「全量戻し」なんてのは最初から東海いってたの。
河川水量が減った分の「全量」か、
トンネル湧水の「全量」か、
そこが論点だっただけ。

で、東海としちゃ前者の定義のもと導水路トンネルと「必要な分の」ポンプアップを計画していた。これは河川法対策だから織り込み済みなんだよ。

導水路トンネル工事の契約結んだ後だぞ、カワカツがムキーギャーギャー言い出したのは。
219名無し野電車区
垢版 |
2025/05/14(水) 13:48:49.03ID:/zKUm2G+
>>211
言ってたw
セルフ大本営の今年中に許可なんて与太こそ妄想でしかないわな
220名無し野電車区
垢版 |
2025/05/14(水) 14:08:10.56ID:0vTeo4Pi
>>218
最初は大井川の水量を計測して減った分だけ戻す、だったね。
そうしたら県内で湧いた水を全部戻せと前知事が言いだした。
それをJR海は了承したんだっけ。

そして破砕帯掘削中の水が県外に流れ出ることがあとから判った。
それで前知事が激怒して一滴の水もなんやらかんやら・・と。
221名無し野電車区
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2025/05/14(水) 17:22:02.15ID:qhpo0Lzv
>>220
川勝が激怒したのはJR東海が静岡県に報告した調査会社資料を改ざんして大井川に戻せない毎秒お風呂5杯分の水量を欠落させたこと
2018年?にJRが静岡県に提出した段ボール資料を精査してバレてかつ口止めしてたから倒壊の自業自得
2025/05/15(木) 01:54:57.27ID:ddGD8kRF
まだそんなこと言っとるんや。アホや
223名無し野電車区
垢版 |
2025/05/15(木) 08:11:43.38ID:YL5DlUA3
アホちゃうまんねん、🐎鹿でんねん
224名無し野電車区
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2025/05/15(木) 09:15:19.02ID:LToBjopA
静岡も一応前には進み始めたんだろ
技術開発もひと段落したんでは
2025/05/15(木) 09:32:21.26ID:2oujbte2
中々進まない中央新幹線を尻目に、東が東北新幹線のリニア化やらないかな?
ダイヤは空いてるし同一路線内でリニアと鉄路共存出来ないかな?
2025/05/15(木) 09:34:23.87ID:2oujbte2
山形新幹線はリニアで福島まで30分で行って、そこから車輪出して山形に向かうの!
秋田も盛岡までリニアで!
これでJR東海も少しは焦り出すだろう
227名無し野電車区
垢版 |
2025/05/15(木) 10:03:52.91ID:xME9oNUK
な、リニアに夢見る奴ってバカしかいないだろ?
2025/05/15(木) 10:53:05.21ID:RCmJETZN
匿名掲示板だからこのくらいでいい
むしろこのほうがいい

代表者になったつもりで大真面目に議論(の真似事)やってるほうがアホ
229名無し野電車区
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2025/05/15(木) 12:07:02.55ID:uVlvGlve
>>218
嘘つくな、最初はポンプ、導水路なんて事は言ってなかったぞ
契約が遅れたのはそのため
230名無し野電車区
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2025/05/15(木) 12:33:24.59ID:GtfG8Ux5
>>229
トンネル工事する時に流れ出る地下水が邪魔なので
山梨・長野側から排水用トンネルを掘り
静岡県内の地下水を両県に流しだすって言ってたよね
その時は静岡県に不都合が起こっても対応しないってJR東海が言ってたのは覚えてる
2025/05/15(木) 13:56:01.69ID:95H1OvcR
>>229
┐(´∀`)┌ヤレヤレ

「(何もしなければ)河川流量2m/s減る、だから導水路トンネルと必要なだけのポンプアップでそうならないようにする」までひっくるめて東海のもともとの工事計画だよ。
232名無し野電車区
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2025/05/16(金) 01:37:58.66ID:Fcug270O
●新幹線建設しても並行在来線がJRのままの地域=優秀な地域


●新幹線建設したら、並行在来線が3セクになってしまう地域=あんまり優秀とは言えない地域


●新幹線建設したら、並行在来線が廃線になってしまう地域=負けの大地(たとえば北海道)


●2030年になっても、新幹線が無い単線非電化ディーゼル都市=Fラン底辺政令市(たとえば札幌)
2025/05/16(金) 01:41:13.24ID:V2XUH5Cx
碓氷峠・・・
234名無し野電車区
垢版 |
2025/05/16(金) 01:45:32.04ID:himtwOWc
単線非電化ディーゼル都市=Fラン底辺政令市(たとえば札幌)

異世界からのレスらしい
235名無し野電車区
垢版 |
2025/05/16(金) 05:01:31.00ID:3zyrnV16
>>231
見積もりが相当甘いと思うよ、調査も不十分
四回も水没した青函トンネル工事の2倍の平均湧水量を予測してるけど突発的にはもっと行くんじゃないの
実際山梨静岡県境の伝付峠下を3ケ月で2千mの水平長尺高速先進ボーリング調査を予定していたけど、3年で1/3しか調査できてないし
236名無し野電車区
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2025/05/16(金) 10:03:30.69ID:rTpOD3ZB
2000mの高速長尺ボーリングって、あるのん?
237名無し野電車区
垢版 |
2025/05/16(金) 10:35:02.12ID:BYb8aeBD
そういや静岡の先進ボーリングはどうなった?
238名無し野電車区
垢版 |
2025/05/16(金) 12:09:45.17ID:3zyrnV16
>>236
JAMSTECの長尺ボーリングは1万m
239名無し野電車区
垢版 |
2025/05/16(金) 13:05:02.97ID:rTpOD3ZB
>>237
今は県境まで先進坑を掘削中。県境付近まで掘ったら
そこから長尺ボーリングを再開予定。現在県境まで
355m。

>>238
JR海が採用している長尺ボーリングは1000m程度。
>>235の2000mボーリングはどこ情報なのか。
240名無し野電車区
垢版 |
2025/05/16(金) 13:16:16.59ID:BYb8aeBD
>>239
中断してるってことか
241名無し野電車区
垢版 |
2025/05/16(金) 13:43:32.24ID:N6bvKdXp
現知事が県境まではボーリングしても良いよって言ったのに全然進まない体たらく
242名無し野電車区
垢版 |
2025/05/16(金) 14:42:23.81ID:rTpOD3ZB
>>240
県境近くまで先進坑を掘らないと、県境付近の破砕帯の
ボーリング調査ができないからね。
2025/05/16(金) 18:07:20.09ID:SkYYsaya
>>231
わからない人だね
後の話だって何回言えば分かるんだろうか
時系列で追いかけてみな
244名無し野電車区
垢版 |
2025/05/16(金) 18:55:51.06ID:3zyrnV16
>>242
黒部ダムトンネル大破砕帯の10倍規模だっけ
245名無し野電車区
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2025/05/16(金) 20:04:05.24ID:+0PfuK1e
>>242
じゃあなんで掘り進んでから中断したの?
246名無し野電車区
垢版 |
2025/05/16(金) 20:26:14.22ID:3zyrnV16
>>245
それは自信 じゃなかった地震
リニアコース直下型M4クラスが浅い所で何度もはっせいしてるから、好かれているんでしょ
247名無し野電車区
垢版 |
2025/05/16(金) 21:54:19.32ID:rTpOD3ZB
>>243
長大トンネルでは本坑と先進坑、それに非常口斜坑を作ることは
最初から決まっている。静岡工区は下り勾配での掘削になるので
湧水をポンプアップして非常口から排水する(大井川に戻す)ことも
おそらく決まっている。

では導水路を作ることはいつ頃決まったんですかね。そして誰が
作れと言ったんでしょう。JR海? 静岡県?

環境影響配慮書の工事計画には椹島導水路の記載はありませんね。
248名無し野電車区
垢版 |
2025/05/16(金) 21:57:44.70ID:rTpOD3ZB
>>244
県境付近の破砕帯の幅は約800mです。

>>245
県境の山梨側にも地質の緩いところがあったので
その確認のためでは。その結果先進坑を掘ることが
可能と判断されたのではないかと。
249名無し野電車区
垢版 |
2025/05/16(金) 22:32:59.42ID:Fcug270O
なんで札幌はいまだにディーゼルなんですか?

なんで函館〜札幌はいまだに単線非電化なんですか?

なんでいまだに札幌は新幹線が無いんですか?

なんで函館〜札幌はディーゼル特急が1日11本しかないんですか?

なんで札幌は長崎、敦賀に負けたんですか?

なんで札幌新幹線は開業時期さえ不明なんですか?

泣きたいの?死にたいの?どさん子wwww
250名無し野電車区
垢版 |
2025/05/17(土) 01:12:12.03ID:avSChTz4
リニアが諏訪ルートでいいとするなら上越新幹線もこのルートで良かったよな
元歌 東へ西へ (本木雅弘)
地理・人類学板スレッド
もしも上越新幹線が上越市経由だったら
主題歌

一、
無理して越後山脈 ぶち抜いたのはどういうわけだ!?
トンネルに次ぐトンネル 無駄に危険を背負った工事
令和のリニアも キチガイみたいなルートを選んで
鉄道会社も 認識不足で だ か ら
語らえ みんな語らえ 新幹線は東へ西へ

二、
電車は今日もスシヅメ のびる路線が拍車をかける
満員いつも満員 上越からの新潟通勤
上中下越と 高速電車でつながる喜び
大阪京都へ 便利な旅路ね だ か ら
語らえ みんな語らえ 夢の電車は東へ西へ

三、
待ってた待ちに待ってた 君にやっとの思いで逢えた
歓迎マジで歓迎! 僕は嬉しさあまって気がふれる
空飛ぶ白鳥 負けないくらいの越後美人たち
関西男児を 虜(とりこ)にしていく だ か ら
語らえ みんな語らえ 帰省のたびに東へ西へ

語らえ みんな語らえ 新幹線は東へ西へ
語らえ みんな語らえ 夢の電車は東へ西へ
語らえ みんな語らえ 帰省のたびに東へ西へ

語らえ みんな語らえ 新幹線は東へ西へ
語らえ みんな語らえ 夢の電車は東へ西へ
語らえ みんな語らえ 帰省のたびに東へ西へ
2025/05/17(土) 15:53:06.09ID:9bAhIvPR
>>243
お前が過去の経緯を正しく理解していないだけだってのに。もっぺん書くからちゃんと理解しな。

「何もしなければ2m3/s河川流量が減る」と「だから導水路と必要なポンプアップをする」
とはひと塊の話。

「何もしない」なんてことは河川法上有り得なくて、もともと代替措置として織り込み済。
2025/05/17(土) 16:19:44.94ID:9bAhIvPR
>>235
お前どうしても捻じ曲がった認知になっちゃうのな。実生活でも困るだろうなそれじゃ。

> 実際山梨静岡県境の伝付峠下を3ケ月で2千mの水平長尺高速先進ボーリング調査を予定していたけど、3年で1/3しか調査できてないし

もともと長尺ボーリングは1km程度までしか掘れないもの。その後県境付近まで先進坑を掘り進めてそこからの長尺ボーリングで工区境までを調査する計画。
前回の調査は先進坑を県境まで掘り進めるだけの知見が得られれば十分で、そこまでは掘れたから東海としては計画の範囲内。
2025/05/17(土) 16:22:31.43ID:9bAhIvPR
>>235
> 青函トンネル工事の2倍の平均湧水量を予測してるけど突発的にはもっと行くんじゃないの

平均は平均、突発は突発としての湧水量の想定をしてるだろうに、ごっちゃにして語っちゃってるしな。
2025/05/18(日) 09:03:50.62ID:EQ6261fu
ゆっくりでも着実に工事は進んでいる。
山梨の技術開発も仕上げ段階。
営業車両試作に進む段階。
255名無し野電車区
垢版 |
2025/05/18(日) 10:25:18.30ID:ttDvKteQ
100年計画だからゆっくり行こうね
256名無し野電車区
垢版 |
2025/05/18(日) 11:20:36.01ID:/nxZ5dhc
>>254
実際出てくるのは中間車一両なのに何言ってんの?
257名無し野電車区
垢版 |
2025/05/18(日) 13:01:25.54ID:TSS7Xafj
函館本線には単線非電化区間が残ります
https://www.youtube.com/watch?v=_LKdxvo3IbU

線路ヨレヨレwwww
258名無し野電車区
垢版 |
2025/05/18(日) 15:08:11.35ID:p5Y0GXkN
2013年9月 環境影響評価準備書で大井川水量毎秒2m3減少を公表
静岡県は全量戻しを主張。JR海は減った分だけを戻すと主張

2015年11月 トンネル湧水を戻す導水路を建設決定
2017年10月 導水路建設契約 11月 南アルプストンネル静岡工区契約

2018年10月 県内湧水全量戻しをJR海が承諾

こんなところかな。
259名無し野電車区
垢版 |
2025/05/18(日) 23:32:40.99ID:TSS7Xafj
.
                        、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l  <    札幌に新幹線が来てないのがコンプレックスなの?
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'    \ 
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\   
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     
      ↑ 北海土人
.
260名無し野電車区
垢版 |
2025/05/18(日) 23:48:45.53ID:TSS7Xafj
函館~札幌はディーゼルカーが1日11本だけ走る糞ド田舎www

日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!

日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!

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2025/05/19(月) 11:59:11.35ID:aNXqNi2q
100年計画なんて事はないし
中間車1両とはいえ公式に高温超電導リニアがデビューする意義は大きい
262名無し野電車区
垢版 |
2025/05/19(月) 12:14:36.83ID:wiLNhW2Q
>>261
それが一両だけってことは、まだ編成単位での導入には目処が立っていないという意味であって、先は長いと考えるのが普通だと思う
2025/05/19(月) 13:20:52.31ID:Op3BL2W6
>>262
お前の普通は世の中の普通じゃねえから。
264名無し野電車区
垢版 |
2025/05/19(月) 13:48:47.36ID:wiLNhW2Q
>>263
10年以上前の古いL0系にたった1両新造車があてがわれるだけで満足出来るのが普通の感覚だってんなら、それで良いんじゃないですかねえ
てかL0って現状で最長12連が組めるのに、12連での試験が10年以上前に数回行われただけなのは何故なんだろうねえ
2025/05/19(月) 14:15:09.11ID:7KsJrG4D
世界で唯一リニアを建設しよとしてる国、日本
2025/05/19(月) 15:30:30.16ID:A/XmcUSf
この段階で無期延期になってるようなリニアに、世間の「普通」を求めちゃダメだろう
それじゃイジメになっちゃうじゃん
2025/05/19(月) 15:43:34.12ID:Op3BL2W6
>>264
どちらも、何で何を確認するのか、って話。
既存車両との互換性確認出来ればいいところに無駄に何両も造ることは無いし、
より短い編成で長い編成での特性が導き出せるのに無駄に長い編成を組むことは無い。
お前はこの手のセンスが皆無だからいつまでもアホなことを書き続けるんだよ。
268名無し野電車区
垢版 |
2025/05/19(月) 16:16:11.26ID:wiLNhW2Q
>>267
それ、センスでもなんでもなくて単なるお前の思い込みやんw
269名無し野電車区
垢版 |
2025/05/19(月) 17:02:10.16ID:shRRdu8f
1両増えて有料試乗が倍の80人になるの?
スカスカにならない?
2025/05/19(月) 17:22:05.17ID:Op3BL2W6
>>268
というお前の返しからもお前の知的レベルが窺い知れちゃうね。
271名無し野電車区
垢版 |
2025/05/19(月) 17:42:22.84ID:wiLNhW2Q
>>269
もともと5連か7連でしか試運転してないんだから中間一両を差し替えるだけでしょ
初物だから試乗会には充当しない可能性が高いんじゃないかな
2025/05/19(月) 18:16:00.01ID:eU0JbSuf
リニアシールドトンネル進捗2025/5/19現在(工期 2026/3まで、坂下西は2029/3まで)

1位 神奈川梶ケ谷工区 1.9km → 1.9km (全長11.8km 掘進2023/3-)
2位 神奈川東百合丘工区 584m → 612m ★NEW★(全長4.2km 掘進2023/3-)
3位 東京小野路工区 321m (全長12.0km 掘進2023/7-)
4位 愛知名城工区 308m (全長7.6km 掘進2024/4-)
5位 東京北品川工区 270m (全長9.2km 掘進2021/10-)
6位 愛知坂下西工区 244m (全長10.1km 掘進2022/7-)

前回の進捗報告は梶ケ谷・東百合丘が5/12
名城が4/21、小野路が4/18(調査掘進終了)
北品川が2024/12/23(調査掘進終了・説明会開催)
坂下西が3/27(2025/6頃本掘進開始)
2025/05/19(月) 18:21:18.95ID:aNXqNi2q
リニアは連接式だから5連6基の台車のうち
新車両が乗っかる台車は2つ
両方とも高温式の新設計にしないと看板倒れになる
少なくともその程度は確立したと言う事だ
274名無し野電車区
垢版 |
2025/05/19(月) 18:55:03.47ID:fRpUDzVv
今の車両基地は狭く短いから長編成を長期間運用するのは
難しいのでは。来年末に実験線沿いに営業仕様の変電所が
2ヵ所完成するのでそのころに16両運転があるかもね。

M10は高温超電導磁石のために台車周りの設計を変更
しているから低温超電導磁石は装備できないのでは。

M10は一般試乗で乗れたりするのかな。
275名無し野電車区
垢版 |
2025/05/19(月) 19:35:07.33ID:shRRdu8f
新型車両は超電導磁石の冷却温度がマイナス269 ➡︎253➡︎196度になるんだっけ?
276名無し野電車区
垢版 |
2025/05/19(月) 22:37:48.80ID:fRpUDzVv
>>275
リニアの高温超電導磁石はー255度ですが、196度って?
2025/05/19(月) 23:28:42.00ID:5bMA/CMC
「磁石によって台車周りの設計が変わる」のが、よく分からん
台車の出っ張りが少し違うぐらいならば、設計が変わるとは言わないだろう

台車内で全て収まってはおらず、冷凍機は車体にはみ出しているのかな?
278名無し野電車区
垢版 |
2025/05/20(火) 00:06:40.27ID:qhW+J1I6
>>277
ヘリウムと窒素のタンクがなくなっているのだから、
車体側の形状も変わるのでは。
279名無し野電車区
垢版 |
2025/05/20(火) 00:20:50.71ID:x4QGwiOY
北海道の生活保護受給率は、全国で2番目に高いです
札幌市の生活保護受給率は、政令市で全国で2番目に高い水準にあります
JR北海道は国交省から1092億円のしえんを2024年度から3年間受けます


あんまり言いたくありませんが・・・



税金泥棒ホッケードー!!!!
税金泥棒ホッケードー!!!!
税金泥棒ホッケードー!!!!
税金泥棒ホッケードー!!!!
税金泥棒ホッケードー!!!!
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2025/05/20(火) 02:30:51.89ID:SYVo6i8P
そうすると新中間車の両側の車両は新台車でも干渉しないように改造したのか、旧車はもともと凹みが大きくてどちらでもokなのか。連接台車だから前後の車両も影響する。
2025/05/20(火) 07:00:33.34ID:tXqCPLAb
>>264
12両の1編成でやるより2編成でやる方が走行距離を稼げるからじゃないの?
例えば、今日3000km走ったら明日は点検やらなきゃいけないとかだったら毎日試験できず走行実績を中々積み上げられない
交代交代なら毎日できる
想像だけどね
2025/05/20(火) 07:03:40.63ID:tXqCPLAb
>>261
短い編成でもいいから全て高温超伝導磁石のやつが出てきたら開業レベルに近づいたと認めてもいい
283名無し野電車区
垢版 |
2025/05/20(火) 07:38:54.28ID:8ue6fKka
>>276
-196はサントリーの酎ハイ
じゃなくて液体窒素の温度
1990年頃よりヘリウムを使わない高温超電導物質が作られてるんだって
284名無し野電車区
垢版 |
2025/05/20(火) 08:04:40.06ID:8ue6fKka
リニア工事”水位低下1年 湧水対策今も決まらず 岐阜 瑞浪
ttps://www3.nhk.or.jp/lnews/gifu/20250514/3080015796.html
水位が60m下がった井戸も
2025/05/20(火) 08:25:52.57ID:L1V+Ypv2
>>283
まあサントリーの酎ハイも液体窒素の沸点の-196℃に由来するからまあそこは。
286名無し野電車区
垢版 |
2025/05/20(火) 09:13:05.34ID:qhW+J1I6
>>280
高温超電導磁石の稼働試験は元々低温超電導磁石が装備されていた
車両に高温超電導磁石を取り付けたものですから、低温→高温の
交換は可能だったんでしょう。
287名無し野電車区
垢版 |
2025/05/20(火) 09:23:39.88ID:WpZtFu4k
高温超伝導以前にガスタービンはよ廃止しろや
288名無し野電車区
垢版 |
2025/05/20(火) 09:49:33.63ID:qhW+J1I6
坂下西工区、本掘進が6月2日開始。

瑞浪市も掘削再開の目途が立ったみたい。
2025/05/20(火) 09:53:34.76ID:tKWQZ5SQ
誘導集電の地上コイル/駆動回路がごく一部しかない、ガスタービン発電機を廃止できない

地上コイル/駆動回路のコストがめっちゃ高くて、頭抱えてるんだろ

かつ既存トンネル内の施設には長期間工事が必要だろうし
290名無し野電車区
垢版 |
2025/05/20(火) 10:00:32.33ID:qhW+J1I6
>>282
M10を編成に組み込むためには高温超電導磁石が
少なくとも4機必要ですね。
2025/05/20(火) 10:53:49.35ID:ijA3qXHW
>>288
2日(月)かぁ。
意外と早かった
292名無し野電車区
垢版 |
2025/05/20(火) 11:43:25.08ID:hkaiJllu
>>288
瑞浪の再開のソースは?
293名無し野電車区
垢版 |
2025/05/20(火) 11:57:07.61ID:RGgIU/zm
>>289
そんなんいくらコスト高くてもいずれは全線に整備しないといけないのに、本当にやる気あるのかねえ
2025/05/20(火) 12:10:06.70ID:rF0JyV9l
瑞浪は、地下水位と地盤沈下が戻らないまま工事を再開する事になったのなら、
むしろ静岡の工事許可を得るのは難しくなったんじゃね?

水位と沈下が戻ったんなら、JR東海やリニア信者が得意気に吹聴しそうだけど、
その手の話を聞いたことがないってことは…
295名無し野電車区
垢版 |
2025/05/20(火) 12:15:05.91ID:hkaiJllu
https://www3.nhk.or.jp/lnews/gifu/20250514/3080015796.html

むしろまだ決まってないような
296名無し野電車区
垢版 |
2025/05/20(火) 12:19:26.85ID:RGgIU/zm
瑞浪の目処が立ったとかセルフ大本営の単なる妄想だろ
だんだん現実との見分けがつかなくなってきてる感じだね
2025/05/20(火) 12:24:55.05ID:tKWQZ5SQ
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/gifu/office.html
大湫の湧水は、雨が降れば増える、とにかく止まらない
地盤沈下も、西側はむしろ加速 ← 田んぼに水を引いたから?

何も改善してない、工事再開見通しゼロ
2025/05/20(火) 12:27:21.96ID:SYVo6i8P
開発のほうはまあ順調だったからそろそろ工事を進めるタイミングになっている
299名無し野電車区
垢版 |
2025/05/20(火) 12:32:06.25ID:RGgIU/zm
>>292
多分これがセルフ大本営のソースだろ
https://www.chunichi.co.jp/article/1069406

下記の引用文は普通の知能があれば井戸の掘削を始めるという意味だと当たり前に読み取れるんだけど、信者の脳内ではなぜかいきなりリニアトンネルの掘削再開と変換されるようだw

引用:
同社の丹羽俊介社長は19日の定例会見で、代替水源として設置を検討してきた新しい井戸が「水質調査の結果、飲料に活用できる見込みだ」と述べ、掘削作業を始める方針を示した。
2025/05/20(火) 16:49:51.85ID:LT3Xpedd
>>282
「全て」でないと技術的にどういう事が確認できないと思うのか挙げてみてよ。。

非技術面では「東海の腹の括り具合」ってのは有るかもだけど「高温超電導台車専用の車体構造」を出してきたことで腹括ったと判断できるしな。
2025/05/20(火) 16:55:08.47ID:LT3Xpedd
>>289
> 地上コイル/駆動回路のコストがめっちゃ高くて、頭抱えてるんだろ

どういう回路を想定して「めっちゃ高く」だと思ってるんだ???

実験線区間の軌道設備は一度外して造り直すだろうから(知らんけど)、そういう箇所に工事しても無駄になるからやらないだけでしょ。
302名無し野電車区
垢版 |
2025/05/20(火) 17:02:54.15ID:RGgIU/zm
>>301
え、あれって全部外して作り直すの?
なんで?
303名無し野電車区
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2025/05/20(火) 18:24:30.64ID:qhW+J1I6
>>299
>掘削作業を始める方針を示した

掘削再開の目途が立っていなければ言えませんね。
再開のアナウンスが近いうちにあるのでは。

アンチさんは掘削再開できないと解釈するんでしょうか。

>>301
誘導集電装備の車両が少なくて運用効率が悪いのでは。
既存車両を誘導集電改造するより誘導集電装備の新車を
増やしていくのでは。
304名無し野電車区
垢版 |
2025/05/20(火) 18:24:40.68ID:8ue6fKka
車体と一緒で有効期限と劣化で交換では?
305名無し野電車区
垢版 |
2025/05/20(火) 18:32:17.89ID:GTbqQOfd
リニア中央新幹線 愛知県内で初の本格的な掘削へ 
春日井市内の坂下非常口から勝川非常口までの約10.1キロ JR東海
https://news.yahoo.co.jp/articles/2cc095069792805729f2b39816fae5a56a67a1f0
306名無し野電車区
垢版 |
2025/05/20(火) 18:35:44.43ID:Uxqeqy+G
Aランク活断層の丹那断層にトンネルを掘ったことで地震が誘発されたという意見
https://zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140214/dms1402140724004-n1.htm
https://web.archive.org/web/20200627090447/https://www.excite.co.jp/news/article/Tocana_201804_post_16625/

リニア工事がSランクで危険とされている糸魚川静岡構造線と中央構造線を横断している
https://pbs.twimg.com/media/GrYZJk0bAAUcPc6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GrYZL_ZbAAM1lsC.jpg

水脈減少は噴火規模を拡大させる。
https://pbs.twimg.com/media/GrYbvdsbAAQQlKt.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GrYbw4VasAEwizy.jpg

地下水の減少は地盤沈下を引き起こす
https://pbs.twimg.com/media/GrYbzskbAAMzGzZ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GrYb021bAAIR0In.jpg

リニアでたくさんの水枯れ被害が起きている問題
https://pbs.twimg.com/media/GrYdUkQaUAAxj69.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GrYdVzHbAAEQ2Ud.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GrYdXNYbAAMFlY3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GrYdYS7awAAQEmy.jpg
307名無し野電車区
垢版 |
2025/05/20(火) 18:48:27.75ID:RGgIU/zm
>>303
前からアホやとは思ってたけど、その読解力では小学校の国語テストすら満足に回答出来ないのでは?

そのニュースの文脈として、リニアトンネル工事のことにはまったく触れていない

代替水源として新しい井戸の設置を検討してきた

水質調査の結果、飲用に活用できる見込みとなった

井戸の掘削作業を開始することにした

ただそれだけのニュースだぞ?
どこにリニアトンネルの掘削再開と書いてあるのか引用してみ?
掘削という言葉に君が脊椎反射してるだけと気づきなよw
2025/05/20(火) 18:50:49.57ID:RrYsI/KR
●遅れ・中断・未着工のリニア工区(2025.5.19現在、南アルプストンネル除く)

東京:北品川工区(北品川非常口)、第一首都圏トンネル

神奈川:神奈川県駅、関東車両基地、梶ヶ谷工区、新戸非常口・本線トンネル、津久井トンネル、第二首都圏トンネル、道志川橋りょう

山梨:山梨県駅、南アルプス市内、加賀美高架橋、早川橋りょう

長野:長野県駅、青木川工区、坂島工区、戸中壬生沢工区、阿島北高架橋、天竜川橋橋りょう、座光寺高架橋、風越山トンネル上郷工区、松川工区、尾越工区、釜沢非常口

岐阜:岐阜県駅、久々利トンネル、駒場トンネル、日吉トンネル、美佐野トンネル

愛知:名古屋駅、第1中京圏トンネル、名城非常口 …ほか多数、最大16年遅れ

▼主な原因
①駅建設地などの用地取得の未完了
②入札の遅れによる工事未契約
③事故、水位低下、地盤沈下
④住民による反対運動
⑤残土置き場の契約難航、作業員不足
2025/05/20(火) 19:15:29.23ID:QLs+s86v
>>303
水源枯らしたから一刻も早く井戸掘って保障しないといけない
トンネル掘るのはその後の話でトンネル掘るから井戸掘って渡すだと、東海が保障のサボタージュやってた事になるだろwww
310名無し野電車区
垢版 |
2025/05/20(火) 19:53:08.30ID:RGgIU/zm
実のところ、セルフ大本営はもう少しマシなオツムかと期待していた部分もあったんだよ
でも今日の件で完全に失望したわ
やっぱりリニア信者にまともな奴はおらん
311名無し野電車区
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2025/05/20(火) 20:38:48.58ID:8ue6fKka
呆けてるだけかもよ、高齢みたいだし
2025/05/20(火) 20:48:56.60ID:7XLu+UV3
まあでも、セルフ大本営くんはリニア信者の目を覚まさせるという、
ある意味でとても重要な役割を果たしているからな…
313名無し野電車区
垢版 |
2025/05/20(火) 21:11:18.44ID:qhW+J1I6
>>307
井戸の掘削ですか。記事本文が読めないのでなんとも
言えませんが、後段の(トンネルの)掘削にひかれたかも
しれません。
記事本文にはなんと書いてあるんですかね。中日新聞購読者は
いませんかね。
2025/05/21(水) 05:11:47.67ID:u6KJdccV
ググレ加須
2025/05/21(水) 06:18:24.21ID:3fEGvEbp
新しく掘る予定の井戸の水質調査が出ただけで、
トンネル本体の掘削が再開できると考えてしまうほどアホなことは良く分かった
316名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 08:16:39.00ID:sDEIKn9r
無期延期という事実を言えば印象操作などと噛みついてくるあたり日本語能力が怪しいとは思っていたけど、およそまともに本を読んだことすら無いのだろうし、自分の頭で物事を考える習慣もないのだろうな
工事の遅れはコロナの所為だの静岡は年末には許可を出すだの現実離れした与太ばかり謳い続けるのもむべなるかな
それに違を唱える者はすべてアンチ呼ばわり
猛省すべし
317名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 08:26:01.96ID:4fzdigUB
100年計画だからゆっくり行こう
2025/05/21(水) 12:19:23.92ID:CXI+vgyC
完成しても観光用だろうなリニア
アトラクション的立ち位置だろう
飛行機より遅いんだから
2025/05/21(水) 12:23:35.72ID:iImy3RsE
1往復したら安全のため車庫入りだろう、超電導磁石のメンテなどで
320名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 12:36:56.86ID:HtQbGUQn
実際、毎日多数の列車を運用した場合の車両や軌道それぞれの構成部品の信頼性や耐久性なんてまるで未知数な部分が多いだろうしな
既存の枯れた技術の集大成として成り立った東海道新幹線よりはるかに難解なプロジェクトであることは疑いない
何かの間違いで路線が完成してしまうと、技術的な問題が噴出するのは自明の理だわ
321名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 13:39:50.93ID:HtQbGUQn
鉄道技術というのは経験工学だけど、超伝導リニアは200年の歴史で培われた既存の鉄輪式による経験や理論がまるで通用しない世界であって、それをゼロから構築すべく国鉄とJR東海が半世紀以上をかけて研究してきたわけだけど、地上を浮上して走行するという根源的な不条理を抱えた技術を一企業と鉄道総研の力だけで現在の鉄輪式の信頼性と安全性に追いつくレベルに昇華させるなど出来ようもなく、山梨実験線は結局のところ「かりそめにも乗客を乗せて走行した」という既成事実をつくるための施設に堕して久しいのが現実だね
そこで一定の成果を得られたならば、実験線を拡張し車両も増備して大量高速輸送機関としての安全性と信頼性を確立する次のフェーズに移るのが当然だけど、そのような動きは殆ど無い中でその一番重要な段階を「ブラッシュアップ」の一言で煙に巻いているのは失笑ものでしかなく、そんな状況で兆円単位の予算を投じて長距離路線の建設に着手したなど狂気の沙汰
将来、リニア中央新幹線は日本の政治や行政の意思決定プロセスに於ける欠陥の好例として後世に永く語り継がれることになると思うよ
2025/05/21(水) 13:54:41.00ID:iImy3RsE
基本技術が一つも完成していない:
超電導磁石、駆動コイル、案内浮上コイル、誘導集電、車体風圧設計・・・

そのうえ、N700系の7倍ものCO2排出/席、耐震性低い、停電したら(下り勾配で)止まれない
2025/05/21(水) 14:05:08.85ID:cCxWWQuh
振動とかの加速試験はしっかりやっているし、走らないと分からない現象も山梨で潰している。冷凍機さえちゃんと回っていれば超電導は維持出来る。
324名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 15:08:21.38ID:UWDxsxLL
>>289
実験線が二段階での完成となった理由は幾つかあるが、その一つは地上コイルの価格が予想以上に高くて予算オーバーしたから
325名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 15:13:09.85ID:HtQbGUQn
>>323
じゃあたとえばその冷凍機を回し続ける車上電源を確保すべき誘導集電の信頼性は?
ブラックアウト時の対応は?
それらの検証の為には100%誘導集電編成による試験が必要だと思うけど、未だガスタービンを廃止出来ない理由は?
326名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 15:15:08.63ID:UWDxsxLL
>>300
そりゃ高温と低温の併用じゃ、どちらで行くと決められて無いということだから信頼するに値しないよね
327名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 15:22:37.17ID:UWDxsxLL
>>325
所定の位置で停止中は優先で給電するとなってるから完全誘導集電は失敗したということだね w
2025/05/21(水) 17:32:45.79ID:cOne9w/j
液体ヘリウムを使わないのは資源安保にはなるが冷凍機電力は逆に増えているかも知れん
キャビンのエアコンとどっちが大きいか知らんが誘導集電とか停電対策とかによっては低温の方が有利ということもあるのか
329名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 17:39:19.58ID:4fzdigUB
液体ヘリウム使わないで-255度にできるの?
2025/05/21(水) 17:44:33.47ID:cOne9w/j
高温のほうは液体ヘリウム使わないからヘリウム枯渇に対応できると聞いたけど
331名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 18:05:55.31ID:4fzdigUB
沸点が-259度の液体水素を使うのかなぁ?
液体の温度範囲が狭く高圧だから扱いづらそう
332名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 18:27:57.07ID:5K9FD/jb
>>331
超電導磁石と小型冷凍機
https://www.tdk.com/ja/tech-mag/ninja/123
333名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 22:11:40.88ID:xb3yLlKp
リニア実験線で火災とか草
8月の糞暑い時期にガンガン走らせろ
334名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 22:36:53.52ID:sDEIKn9r
>>333
2019年にも車両火災あったよね
今度は何が原因かな?
335名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 22:43:12.24ID:5K9FD/jb
電源装置から出火とあるね。なんだろうな。
336名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 22:54:28.38ID:sDEIKn9r
なんにせよたった16両でちょくちょく短距離試験走行させてるだけで火災ってのはなあ
まあ、そんなもんだよねって感じ
2025/05/21(水) 22:54:46.55ID:iImy3RsE
2019年のは、誘導集電を実験中の操作ミスと思ったが、元記事はどこに?
2025/05/21(水) 23:10:08.41ID:MzQg+1sf
リニア実験線で車両から出火 電源装置から火花と煙上がる 走行後の点検中に 山梨
https://news.yahoo.co.jp/articles/92895d8355d3093ce7e7a064adb08f4db6b2a3fa
【速報】「リニア車両から煙が見える」と通報 実験線の車両基地 山梨・都留市
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a6b2e11fd1f790aae609e0cecb1929a23aa9ebf
339名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 23:34:51.06ID:sDEIKn9r
電源っつーとやっぱ誘導集電絡みかね?
ワイヤレス給電なんてどうしたって効率はめちゃくちゃ低いし、色々無理してるんだろうねえ
340名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 23:37:07.99ID:sDEIKn9r
しかし>>325を書いた3時間後に電源絡みの火災とか俺どんだけエスパーなんだよw
2025/05/22(木) 00:07:28.96ID:81Q5eO2e
リニア実験車両火災事故は、「火花」では済まされない! 5000℃以上の超高温電流が従業員を焼いていた
https://hbol.jp/pc/229851/

2019年の事故から1年後の記事。関連資料を探し出し、原因を追求

JR東海も国交省もダンマリで、何が起こったのか未だ明らかではない
342名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 00:39:16.25ID:xPR0HQ7G
>>341
げんいんはともかくとして、その重症の作業員の方はその後どうなったのかすごく気になる
343名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 00:50:04.49ID:XixJfCwg
やっぱ駄目じゃんリニア
もうこんな事業やめろよ
問題が多すぎる
344名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 00:56:13.30ID:BY9n/Sxh
なんか少しでも問題が起きれば今すぐやめるべきとか
言うヒト、いるよねw
345名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 00:58:09.89ID:bTL2F8h1
「少しでも」どころの騒ぎじゃないんたが
346名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 00:59:10.75ID:n/xTpm03
信仰心の問題だからな
347名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 01:08:15.12ID:BY9n/Sxh
なにか問題が起きれば原因を追究して対策する。
それだけのことだけどね。

モノ作りはそんな繰り返しで良くなっていく。

否定論者は少しでも不具合があるとすぐやめろと
大騒ぎしますね。
348名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 01:18:55.42ID:n/xTpm03
そのリニア
必要ですか?
349名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 01:26:36.36ID:bTL2F8h1
>>347
肝心の対策の中身は?
2025/05/22(木) 03:43:47.93ID:97o4lFRt
さすがに内燃機関リニアは不味い
だが集電装置が厳しい
その絡みでまだヘリウムに縛られる
となると工事はもう暫く遅らせてもらったほうが
2025/05/22(木) 05:20:18.46ID:k47QsAjw
>>347
瑞浪の地下水位と地盤沈下も、早く対策して元に戻してくださいな
2025/05/22(木) 05:52:19.72ID:rVuwReCk
リニア車両内の電源装置から火花と煙 
消防などが原因を調べる 
実験線の車両基地 山梨・都留市

実験線運行後、車庫で点検をしていたところ、車内の電源装置から火花と煙があがったため119番通報したということです。

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/1928915?display=1

L0系改良型だね
2025/05/22(木) 06:46:56.45ID:rUe78cK4
>>347
リニアは「少しの不具合」どころか、不具合が無い所の方が少ないくらいのような…

信者様にとっては、地盤強度の見積もり間違いや残土問題は不具合ではないのかなぁ?
資材高騰による費用増加や作業員不足による工期遅れは、
「自分たちのせいじゃ無くて他も同じだから、責任なんて感じないもん」って感じ?
2025/05/22(木) 06:52:46.31ID:97o4lFRt
焦ってもいいことはない
ゆっくり着実に
2025/05/22(木) 07:01:19.76ID:UFHuHBkr
>>353
川辺 謙一によるとリニアはある問題を解決しようとすると別の問題が発生するとのこと

効率良く浮上走行しようと側壁浮上式にしたら誘導集電できなくなったなんてのはいい例

要するに何十年もモグラ叩きやってるんですよ
2025/05/22(木) 08:03:38.07ID:81Q5eO2e
L0改良型なら、2018年発表からわずか7年で、発火するほどの劣化!?
どうにもダメだな

消防が入る前に、全超電導磁石をクエンチして、Heを大量に捨てちゃったのかな?
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