北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★503

**名無し野電車区** · 2025/05/10(土) 23:35:52.13

>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★502

＜概要＞
一部当事者に最適な小浜・京都ルートVS全体最適な米原ルート　という構図
全線の経営権が欲しいJR西日本・地元に工事と駅が欲しい福井県と一部与党議員連合が小浜・京都ルート派で2016年12月に与党PTという非公式非公開の場にて小浜・京都ルートにすることを決定した(※政府が決定したわけではない)ものの、京都府内などで反対運動が起きる。
その後、2024年3月の北陸新幹線敦賀延伸を機会に議論が再度活発化
また、2024年8月の京都府内の詳細ルート公表の際に工期・事業費も精査された結果、決定時と比較して工期15年⇒25～30年、事業費2.1兆円⇒3.4～3.9兆円とほぼ倍増したことで改めて米原ルートを推す声が強くなっている。
鉄道マニアでも知られる前原氏をはじめとする維新の会、関西・中部方面から広く観光客を呼びたい石川などが米原ルート派となっている。また、2025年に入って滋賀県の国会議員からも改めて米原ルートを推す声が上がっている。
一方で福井県知事は2025年初頭に個人的な考えとしながらも、暫定で小浜までの建設を示唆している。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 07:58:27.26

>>493
妥協しなければ敦賀止めになるが、石川県と富山県が黙っていない。
両県が建設費を負担したから、北陸新幹線が福井県まで届いたのだから。
そもそも福井県も敦賀止めを望んでいない。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:00:07.33

>>499
福井県としては小浜ルート推進しかないよ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:02:16.31

>>487
米原ルートと言ってるのは石川県だけ
沿線自治体は小浜京都ルートで一致してるんだよな

https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/2307501

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:04:10.55

>>501
小浜京都ルート５兆円はほぼ無理だろう。

そうすると、県民の90%が米原ルートの方が便利な福井県民、
他人に迷惑をかけてはいけないという日本人な福井県民が、
米原ルートを支持するまでの耐久レース。

いつまでも我田引鉄してると、
関西も北陸も名古屋も地盤沈下してしまう。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:04:38.93

>>502
京都は小浜京都ルートを拒否してる

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:06:14.91

滋賀県知事　米原ルートについては望んでも求めてもおりません
https://news.yahoo.co.jp/articles/3054a7eed74de440727e9ef53aebd9a247bd9f02

政治家の言葉を都合良く裏読みしても意味はない
滋賀県は米原ルートを望んでも求めてもない
それだけ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:07:29.66

>>502
沿線自治体にルート決定権はないのだから、国の決定に逆らっても
得も効果もないからだろ。
石川県知事も微妙な言い方をしているし。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:08:24.19

>>504
？
大阪府、京都府の副知事が参加して決議に賛同してるのだが？

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:08:57.36

＞京都府、大阪府はともに副知事が出席し決議に賛同した。

西脇知事が出席してないのは府内の反対勢力への配慮かもだけど名代の副知事が賛意を示して府としての態度は明らか
吉村が不在なのは公務が嫌いだからだろう(断定)

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:11:17.71

>>506
というか
北陸新幹線の敦賀以西の場合、富山県や石川県は当事者じゃないからでしょ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:13:13.82

小浜京都ルートは
世論、住民、環境、B/C、巨額費用、財源、財政、利便性等々、
ことごとく駄目だから、
東京に陳情詣でにすがるしかなくなった小浜厨

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:14:50.38

そんな小手先の手段にすがるよりも
中身を磨かないといけないのに。

そもそも今の日本に、小浜に４兆円の我田引鉄してる余裕はないだろう

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:15:04.19

>>500
石川も富山も敦賀から先の建設費は負担しないんだから
いくら米原ルートと喚いたところで動かない

長崎が新鳥栖ｰ武雄温泉の全フル化を主張しても
佐賀が反対してるのと同じ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:15:34.62

>>505
もし米原厨が言うような滋賀県に便益があるなら、こうもハッキリ知事が要らんと言うわけがないんだよな

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:16:04.95

>>508
吉村は万博にしか興味ないw

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:16:37.08

>>511
米原で1兆円も無駄使いしてる余裕もないよなw

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:18:15.37

>>514
吉村は次のステップの国政にしか興味ない
知事も今の任期限りでしょ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:24:54.60

>>514
日本維新のほうの共同代表として、前原を刺激したくないだけだろ。あれの法則が発動したら面倒だし。
はっきりいって、大阪府はもうやることやって待ってるだけ。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:25:28.56

>>516
吉村は衆院議員だったし、
国政復帰のためにも万博成功の実績が欲しいだろうね。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:29:03.44

>>484
当時の報道だと、嘉田知事は県民一人当たり約9万円くらいの負担額が割に合わないとしていたんだよな
https://web.archive.org/web/20101119032351/http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20101117/CK2010111702000122.html

今の小浜・京都ルートで同じ計算をしたら京都府民の負担額は1人当たり20万は軽く超えるわけで、割に合わないどころの話じゃない

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:38:32.57

大阪も京都も決議に賛成
石川の馳知事も賛成
小浜京都ルートの早期完成で意見が一致してるやん

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:44:10.46

滋賀県知事も何度も何度も米原ルート否定させられて可哀相だな
だんだん言い方がにべもないはっきりした否定になってくるのも仕方がない

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 08:46:40.46

前スレの書き込み

この作法に従って考えれば、京都大阪は実質的に賛成しているとは言い難い

910 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2025/05/10(土) 18:02:14.60 ID:F5/cgxeA [5/6]

全幹法で地方にルート決定権はないのだから、オール与党の地方政治は
政府与党の決定事項に原則的に賛成するのがルール。
大筋で賛成して、賛成に条件を付けるのが政治的な作法。
各県の知事はみんなそうしている。石川県知事も小浜京都ルートに賛同はしている。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 09:24:10.70

>>521
唆してくる連中が揃いも揃って責任も覚悟もないからな
これまでの歴史みればわかるが整備新幹線で一番大切なのは諸々の問題を捻じ伏せる執念や欲望なのに
ただお得ってだけで進言するのは頭がお花畑としか言い様がない

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 09:34:38.79

>>521
小浜京都を推してるのは福井県だが
米原を推してたのは滋賀県では無いから
小浜の価値観で考えると奇妙に見えるでしょう

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 10:17:48.61

オバマ（西田昌司の処分は終わったキリッ）フラグ建てて草
https://news.yahoo.co.jp/articles/44cf37fa35ec956e574b954d7c394438fcd92c43

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 10:19:22.30

>>468
ハイハイ
オバマの下らない予想なんぞクソだゆら
西田昌司は公認取り消しだろ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 10:21:52.03

>>443
本当に愚かなオバマ
日刊ゲンダイにも取り上げられてるって言ってるのに、ツンボだから言ってる意味が理解出来ないんだろう
SNSオールドメディアゲンダイにも取り上げられてると言ったんだ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 10:33:09.52

>>508
京都大阪の知事が出席しないのは否定的だからだろ
副知事と考えが違うからかな

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 10:40:37.42

消滅自治体に新幹線ひつ奴は居ないよなw

小浜ルートは、夕張に新幹線ひくようなものだw

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 10:48:18.16

湖西3セク鉄道で近江塩津までスピードアップ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 10:56:26.57

毎年１００億、JR西日本と滋賀県に対して払っても１００年でたった１兆円
だからお金で米原ルートにするのはアリっちゃあり

賠償もなしに強行するなら反対

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 10:57:42.33

どのルートでもどうせ無理なんだから徒労といえば徒労

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 11:20:13.77

>>531
北陸新幹線金沢開業で
JR西は北越急行から客を奪ったけど、
北越急行はなんら補償はされてない。

北陸新幹線敦賀開業で
JR西はJR東海から客を奪ったけど、
JR東海はなんら補償はされてない。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 11:34:42.78

滋賀県民として言えるのは米原ルートは費用負担と在来線の経営分離が発生するならNG
全て他所でやってくれるなら別にいいよ
当然小浜ルートでも湖西線の経営分離はNG

そもそも北陸新幹線自体が不要なので

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 11:38:07.27

北陸新幹線が不要とは思わないけど小浜と米原は不要だと思う

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:00:22.37

>>527
米原厨のソースは日刊ゲンダイwww

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:02:42.90

米原厨「西田は確実に落選する、理由？
日刊ゲンダイに書いてあるじゃないか！」笑

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:06:41.61

>>537
そんなこと言ってないな
見苦しいよ小浜厨

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:08:50.33

>>527
差別用語を使って恥じない米原チュー

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:14:12.85

オバマは恥を知ったほうが良いな

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:15:35.38

>>539
オバマの5兆円我田引鉄は恥ずかしくないのか

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:25:44.50

オバマの脳みそ
（米原厨のソースは日刊ゲンダイw）
病院で検査をおすすめします

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:26:05.70

米原厨のソースは日刊ゲンダイw

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:27:19.74

なるほど
米原厨はアベガーだから
西田を敵視するわけな
納得

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:28:50.38

米原厨って「壺」とか言ってそうw

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:29:43.47

>>527
ツボツボ言ってるから
ツンボとなったわけか
納得

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:30:41.70

米原厨の愛読紙は日刊ゲンダイwww

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:38:02.40

>>541
米原厨大賛成の北海道の4兆円我田引鉄は恥ずかしくないの？

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:43:45.60

>>548
北海道新幹線の話は北海道新幹線スレに行けばあ〜？

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:44:24.65

石川の知事・国会議員・県会議員の
会議での振る舞いは実に無礼なもので
弾劾されるべき類のもの
実にけしからん

ただし
ホントに米原検討して欲しいとか無茶言うくらいなら
自らも泥をかぶる提案くらいすれば
少しはマシだったかなとか思う
例えば費用負担に参加するとか
だって米原の場合に
最大の受益者でしょうよ石川は

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:49:07.22

>>550
世論に従ったものだから、
国益のための正義の使者だろ
別に暴力を働いたわけでもなし
独裁と違って、民主主義は素晴らしいな

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:50:55.48

>>550
石川二区の佐々木も石川県の費用負担にはダンマリだしな
覚悟が足りないんだよ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:51:18.43

>>548
北海道は堂々の着工時５条件クリア案件でしょ？
小浜京都とは格が違う

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:53:13.23

>>551
うむ
自民党から立憲、維新まで「小浜ルート」で一致してるからな
これが民主主義

https://www.chunichi.co.jp/article/978620

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:54:27.30

小浜厨の断末魔の叫び

「米原厨の愛読紙は日刊ゲンダイwww」

こんなことしか言えないのかw

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:56:37.92

>>554
世論は圧倒的に米原支持
京都府民住民は小浜京都ルート拒否
議員と国民、どっちが主権者だったっけ？
議員が勝つか、国民府民が勝つか
楽しみだなあ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:57:07.75

>>553
沿線自治体である福井県滋賀県、営業主体のJR西日本が反対して着工条件の揃わない米原ルートは論外ですね

https://www.asahi.com/articles/ASSD44SF6SD4PGJB003M.html？

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:57:49.38

>>551
民主主義ってのは
好き勝手な意見を述べることだけじゃなく
いちど皆で決めた方針には従う責任も追うもんだぞ
気に入らんからと言って退席で主張するのは反則だし失礼

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 12:59:45.03

>>558
何回でも議論すればいい。
ましてや世論を反映してないのならば。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 13:00:33.64

>>558
自公も過半数割れしちゃったしなw

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 13:03:33.59

>>556
>>560
世論？
民意を示すのは選挙ですよ
その選挙で
自民党から立憲、維新まで「小浜京都ルートで一致」

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 13:04:22.69

>>555
米原厨の愛読紙は日刊ゲンダイw
図星で草

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 13:30:35.37

>>559
その議論で結局
昨日は小浜京都を追認することになったよな

昨日の会議での石川の振る舞いを民主主義として称賛するなら
会議の結末こそ民主主義の結果として認めなきゃ
なあ

米原厨はダブスタだめだぞ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 13:35:32.89

馳知事なんかに至っては
文句付けるだけ付けといて
退席せず小浜京都に賛同した
って
まあ石川もダメだなあ
こんな体たらくでは米原なんてないな

なあにが条件闘争だ？
三日月知事の望んでも求めてもいない発言
これは完全拒否ではないか

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 13:36:23.92

>>502
沿線自治体の立場
福井県：杉本達治知事は「小浜・京都ルート」での早期全線開業を強く訴えており、他の沿線府県とも連携してこのルートでの推進を確認しています。
富山県：新田八朗知事は、県内で「小浜・京都ルート」での全線開通を求めることで一致していると述べています。
滋賀県：三日月大造知事は「米原ルート」を求める考えはないと明言しています。
京都府：環境アセスメントの遅れや地下水への影響などの懸念があるものの、公式には「小浜・京都ルート」を前提とした議論が進められています。

石川県内の動き
石川県内では、加賀市や小松市などの一部自治体や県議会の一部議員が「米原ルート」への再考を求める動きを見せています。

結論
「米原ルート」への再検討を求めているのは主に石川県内の一部に限られており、他の沿線自治体は「小浜・京都ルート」での延伸に一致しています。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 13:45:45.21

>>561
維新は米原だよ。吉村ですらチョロっと言及してる。西田にとって左派の潰し合いはどうでも良くて意識してるのは維新の坊や。負けるとは思わんが、確実に票を削られる。壺や裏金を嫌う右寄りもいるからね。保守アピしたら創価に叱られたの図。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 13:52:45.40

>>533
別になしでいいねんで
譲歩するならって話

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 14:01:54.46

誰も知らない小浜
鉄道ファンじゃなきゃ読めない米原
よねはらじゃねえのかよ？！！

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 14:05:38.74

>>557
そりゃ滋賀も京都も欲しいなんて言わんよ。国がウルトラCで全額出すか、条件変えるなら話くらいは聞いてやるよってスタンス。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 14:16:14.91

>>550
石川県が重く見てるのは住民の反発だろ。これはマジで面倒臭いんだよ。東京上野間もこれでずーっと作れなかったし、大宮まで130km/h制限なのは騒音問題。着工条件は政治で解決出来るが、住民の反対は選挙で勝っても訴訟起こされたりがあるから先がクソ長い。敗訴したら工事中断しなきゃならんし、その間ずっと政治的な優勢を確保しなきゃならん。加えて工期30年となると石川にとって致命的。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 14:52:45.54

>>548
北海道の成否は正直読めない。JR北海道は社運をかけて高速化工事に身銭を切ってるし、東日本が全面的にバックアップしてる。360km/hが本当に可能なら航空機に対抗しうる。
関西-北陸は元々鉄道利用がメインだったので東京-金沢みたいな航空機からの移行が起きない。利用増は限定的。そこに通常の3倍かかる工事は結構ヤバい。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 15:20:29.99

>>571
そう、
北海道は東日本全般と札幌との航空需要の転移に加えて現状ではほぼ自家用車による移動の函館－札幌需要の転移が見込める
米原ルートは同じく現状では自家用車による移動が7割以上を占める中京圏⇔北陸圏需要の転移が見込める
小浜・京都ルートは、元々鉄道需要が主流で飛行機はもちろん車からの転移需要も見込めない

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 15:27:52.98

>>557
はい
小浜にせよ米原にせよ着工時５条件クリア出来ないなら北海道と同列には語れない

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 15:57:37.97

名古屋から北陸へは3時間ぐらいだけど
函館ｰ札幌は車でも5時間はかかるからなあ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:13:11.31

>>571
米原厨が小浜5兆はダメで北海道4兆は賛成のダブスタだから指摘してるだけ
北海道は絶対赤字！現状函館でも大赤字！札幌まで行っても一日10本程度予定で速達しても10本でペイ出来る訳ない
bc1は昔でも無理筋すぎるよ
青函トンネルと大宮からトロトロだし平均速度もたいして上がらない
それに南海地震の事を考えたら北海道を先に作るはおかしすぎる

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:20:37.58

北海道100億/km
北陸 360億/km

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:31:07.88

>>575
北海道は他に安いルートがないけど、
北陸新幹線は1兆円で造れて、もっと便利で、環境破壊も少ないルートがある。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:31:52.30

>>576
得意の米原厨都合の過小評価と過大評価の計算
おまけに米原厨のIDコロコロw

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:32:33.93

>>575
小浜をわざわざ４兆円も余計にかけて
通る必要がない。
それも不便にして、
大規模環境破壊して。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:33:35.42

そもそも米原厨の根本が関西コンプで米原とかどうでもいいくせにしつこい
大宮東京間が複々線ではなくて大阪京都が複々線になるのがムカつくだけでこのキチガイっぷり

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:43:04.97

>>579
北海道も殆どトンネルで変わらないだろ
本当にお前は自分都合のダブスタすぎるよ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:46:08.70

>>578
自分で調べてみろカス

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:47:22.11

>>580
鏡見て言ってんのか
オバマのカス

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:52:15.03

>>581
北陸新幹線は1兆円だぞ
小浜カス

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:54:32.11

米原派は口が汚いなあ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:56:36.42

>>585
>>580みろ
オバマーカス

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 16:59:15.83

>>577
湖西線三線軌の事だな！

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 17:11:46.41

>>586
>>580は別に口が汚いとは思えないけどな
なんにでもカスつけたら良いというものではない

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 17:13:19.81

>>588
詐欺師小浜厨を
知りゃあ
騙すカス

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 17:18:26.26

>>589
知りゃあってそれ名古屋弁か？
お前がおみゃあなら知りゃあは知れっていう意味かな

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 17:41:02.37

湖西線が並行在来線に指名されたら滋賀県の反対終わりだもんな

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 17:58:16.89

>>591
まあ100%指定されるよ。

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 18:01:11.55

米原派のタラレバと100％はあてにならないからな

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 18:25:51.17

>>580
ホグリグの為の複々新幹線とかクソ過ぎるだろｗ
しかも、京都や大阪に建設費を負担させるのが大前提だしな

四国にすら勝てない雑魚田舎が図に乗るな
杉本や稲田や馳を支持するヒトモドキたちめｗ

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 18:28:38.36

着工5条件を全て満たしている北海道新幹線札幌延伸
着工5条件を満たさない北陸新幹線延伸
満たさない以上敦賀止めだな
強いて言えば米原ルートのほうか条件達成が楽だけど

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 18:33:55.16

北陸新幹線は敦賀止めで全線JR東日本で

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 19:01:55.18

https://www.fnn.jp/articles/-/870553
FNNオンラインで石川テレビの建設促進大会の映像が見られるが
福井県知事　富山県知事　滋賀県知事の発言では大きな拍手が
石川の馳知事の発言の時にはシーンと静まり返ってた
孤立ぶりが伝わってきた

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 19:08:27.48

>>548
なんか勝手に北海道新幹線と張り合っているみたいだけど、４兆円じゃなく2.3兆円だから念のため

**名無し野電車区** · 2025/05/13(火) 19:19:26.97

自分の思った事をソースにしてしまう、あっさり言えばキチガイの妄想そのもの