西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論スレです。
★最新の佐賀県内での西九州新幹線に関するアンケート結果
サガテレビ世論調査2025
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2025070720421
「全線フル規格化」に「賛成」と答えた人は63%で、「反対」と答えた人の倍以上になるなど、前回よりもその差が広がっています。
サガテレビ世論調査2023【佐賀県】(佐賀ニュース サガテレビ)
https://www.fnn.jp/articles/-/628918
国やJR九州、長崎県などが求めている「全線フル規格化」での整備について、賛成と答えた人は49.5%、反対は26.5%でした。フル規格化した場合のルートとしては、「佐賀駅を通るルート」が47.1%で最も多く、次いで「佐賀空港と連携する南ルート」、「長崎自動車道と連携する北ルート」がいずれも25%ほどと続いています。
<参院選さが2022>フル規格整備「賛成」56・2%
新幹線長崎ルート、「反対」を26・1ポイント上回る
佐賀県内世論調査
2022/07/06 07:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/880899
>今回、長崎、福岡両県民にも同じ質問が行われ、長崎県では賛成派が約8割、反対派が約1割、福岡県では賛成派が約7割、反対派が約1割だった。
過去スレ一覧は>>2あたり。
>>980を踏んだ人が“宣言して”立てて下さい。(←※お願いベース)
【重要】当スレが980を過ぎた段階でこのテンプレを引き継いで立ったスレが後継スレです。それ以外は重複or乱立スレとなりますので書き込まないように注意して下さい。
以上の点を守らず故意にスレを重複させた者は自己が立てたスレを自己隔離スレとし埋まるまでは当該本スレには出入り禁止です。
【前スレ】
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1761476013/
永野茂
https://i.imgur.com/C1QRlxz.jpg
探検
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part98
2025/11/09(日) 17:47:26.14
261名無し野電車区
2025/11/15(土) 21:30:51.96ID:LMWg0KEl >>220
6者合意の条文のどこにも「暫定」なんて文字はありません。
そもそも6者合意は武雄温泉駅での対面乗り換えを定めていてFGTありきの合意じゃないから事情変更の原則は該当しない。
じっさい佐賀県は永久リレーでも全然構わないのだから。
対面乗り換え方式は国が示す5つの整備方式(フル・ミニ・FGT・スーパー特急・対面乗り換え)のうつの1つとして正式に定められている。
6者合意の条文のどこにも「暫定」なんて文字はありません。
そもそも6者合意は武雄温泉駅での対面乗り換えを定めていてFGTありきの合意じゃないから事情変更の原則は該当しない。
じっさい佐賀県は永久リレーでも全然構わないのだから。
対面乗り換え方式は国が示す5つの整備方式(フル・ミニ・FGT・スーパー特急・対面乗り換え)のうつの1つとして正式に定められている。
262名無し野電車区
2025/11/15(土) 22:10:01.36 「法理は法文書に効果が無い」と子供でもしないような恥ずかしい知識間違いして大恥かいた人がいつまでも駄々こねても(^o^;)
263名無し野電車区
2025/11/16(日) 07:27:33.35ID:naq0IkAq265名無し野電車区
2025/11/16(日) 08:57:29.83ID:Wv1IuNdd >>264
全幹法で認められてるわボケ
(新幹線鉄道規格新線等の建設等)
6 国土交通大臣は、新幹線鉄道の整備に関する諸事情を踏まえ、新幹線鉄道による全国的な鉄道網の一部を暫定的に構成する新幹線鉄道に準ずる高速鉄道を整備することにより高速輸送体系の形成に資するため、当分の間、第八条の規定による建設の指示を行つた建設線の全部又は一部の区間について、政令で定めるところにより、次に掲げる新幹線鉄道規格新線及び新幹線鉄道直通線(以下「新幹線鉄道規格新線等」という。)の建設に関する整備計画(以下「暫定整備計画」という。)を決定することができる。
全幹法で認められてるわボケ
(新幹線鉄道規格新線等の建設等)
6 国土交通大臣は、新幹線鉄道の整備に関する諸事情を踏まえ、新幹線鉄道による全国的な鉄道網の一部を暫定的に構成する新幹線鉄道に準ずる高速鉄道を整備することにより高速輸送体系の形成に資するため、当分の間、第八条の規定による建設の指示を行つた建設線の全部又は一部の区間について、政令で定めるところにより、次に掲げる新幹線鉄道規格新線及び新幹線鉄道直通線(以下「新幹線鉄道規格新線等」という。)の建設に関する整備計画(以下「暫定整備計画」という。)を決定することができる。
267名無し野電車区
2025/11/16(日) 09:42:31.10ID:JCac6SFW268名無し野電車区
2025/11/16(日) 09:49:03.70 >>267
どこまで猿知恵なんだよ
全部または一部の区間を新幹線鉄道規格新線(=スーパー特急)や新幹線鉄道直通線(=ミニ)にできるって書いてあるんだよ
どこにも在来線なんて書いてない、ねじ曲げるなよエテ公
どこまで猿知恵なんだよ
全部または一部の区間を新幹線鉄道規格新線(=スーパー特急)や新幹線鉄道直通線(=ミニ)にできるって書いてあるんだよ
どこにも在来線なんて書いてない、ねじ曲げるなよエテ公
269名無し野電車区
2025/11/16(日) 09:56:13.84ID:4WU+BoCJ 武雄温泉永久乗り換えでなにか困ることあるの?
270名無し野電車区
2025/11/16(日) 09:57:45.77 フルを求めてる佐ル県民や、タカろうとしてる佐ル県知事に聞けよ
271名無し野電車区
2025/11/16(日) 11:58:46.81ID:7ghbn7yS フルを求める佐賀県民の幻聴?
病院行け
病院行け
272名無し野電車区
2025/11/16(日) 12:10:46.14ID:lDPk7MHW >>269
所要時間が少しか短縮しなかったのに運賃は高額になり乗り換えがあって面倒臭くて西九州新幹線なんか作らなきゃよかったってイメージが付く事かな。こんな新幹線を欲した長崎県が批判される事も考えられる。追加の着工に理解が得られ辛くなってリレーのまま固定化する可能性も。
所要時間が少しか短縮しなかったのに運賃は高額になり乗り換えがあって面倒臭くて西九州新幹線なんか作らなきゃよかったってイメージが付く事かな。こんな新幹線を欲した長崎県が批判される事も考えられる。追加の着工に理解が得られ辛くなってリレーのまま固定化する可能性も。
273名無し野電車区
2025/11/16(日) 12:13:03.06ID:PnAELk4o しかしさぁ
以前、どっかの政治家で、「佐賀民のクセにアンケートでフル規格が欲しいと答えるやつは県費負担があること考えられない低知能な愚民だ」みたいなニュアンスのことを言った政治家が居たじゃん?
あんな発言するのもどうかと思うよね
まともな大人はアンケートに答える時に「恩恵だけ欲しがって負担を考えない」なんてするわけないじゃん(笑)
恩恵だけなんだったらアンケートなんてしなくても全員が賛成なんだし(笑)
以前、どっかの政治家で、「佐賀民のクセにアンケートでフル規格が欲しいと答えるやつは県費負担があること考えられない低知能な愚民だ」みたいなニュアンスのことを言った政治家が居たじゃん?
あんな発言するのもどうかと思うよね
まともな大人はアンケートに答える時に「恩恵だけ欲しがって負担を考えない」なんてするわけないじゃん(笑)
恩恵だけなんだったらアンケートなんてしなくても全員が賛成なんだし(笑)
274名無し野電車区
2025/11/16(日) 12:15:53.08ID:MNSOjbj4 >>272
それはどうかね~
今のとこ鹿島民あたりは、特急減便のデメリットばっかり喰らって、せっかく車で10分くらいのとこに有る新幹線駅は博多方面に向かえないから鹿島民はメリット全く受けられないって激怒してるしな
それはどうかね~
今のとこ鹿島民あたりは、特急減便のデメリットばっかり喰らって、せっかく車で10分くらいのとこに有る新幹線駅は博多方面に向かえないから鹿島民はメリット全く受けられないって激怒してるしな
275名無し野電車区
2025/11/16(日) 12:45:39.76 佐賀猿はいつまでも多数派のつもりで夢を見てるから、バレバレのヤマザル寝返りに気づかない
278名無し野電車区
2025/11/16(日) 13:41:02.00ID:0p/FVTRI >>277
FGT量産車が導入されるまでの暫定、という解釈ですな。
そもそも6者合意はあくまでも武雄温泉駅での対面乗り換えで開業するという開業のあり方についての合意だから将来像まで言及するものではない。あくまでも暫定開業というのはFGT先行車の導入という文言から想像されたと見られる山口知事の解釈。
FGT量産車が導入されるまでの暫定、という解釈ですな。
そもそも6者合意はあくまでも武雄温泉駅での対面乗り換えで開業するという開業のあり方についての合意だから将来像まで言及するものではない。あくまでも暫定開業というのはFGT先行車の導入という文言から想像されたと見られる山口知事の解釈。
2025/11/16(日) 13:56:27.93ID:3/43AqOY
「クライシスアクター」「宮本晴代」「豊島保養所」「ケムトレイル」「マグナBSP」「アドレノクロム」←画像検索&拡散!!
「ムサシ 不正選挙」←要検索!!!ちなみにアメリカは「ドミニオン」な
インドの対日レアアース輸出禁止・インドの航空機事故・インドの新幹線導入はリンクしています。
爬虫類(レプティリアン/DS)金融ヤクザ天〇財閥・tsmc浙江財閥等の中華系爬虫類組織をぶっ潰しましょう。
イラン国内のモサド工作員 ≒ イラン在住のレプ
レプ(DS)の地下施設に突撃!!!!
www.youtube.com/watch?v=UzEhzJw69KM www.youtube.com/watch?v=fsG76Mo5ZTs
www.youtube.com/watch?v=V1SXb3tIk8U www.youtube.com/watch?v=fa8ZfKL7TZ4
www.youtube.com/watch?v=EuQWR0cl7es www.youtube.com/watch?v=daApYtbhUbQ
www.youtube.com/watch?v=83ZMb2vK_dI www.youtube.com/watch?v=DlIqow9MnxQ
www.youtube.com/watch?v=ETlSW0OiB5U www.youtube.com/watch?v=xfW4ha_Bfrs
www.youtube.com/watch?v=HBL5oidtCpw www.youtube.com/watch?v=R6FLwGhZ4xY
あなたの周りにも存在し、自分たちの種族に敵対的な存在に対して集団ストーカー等を仕掛ける痛い下等種族です。
ユダヤ系住民がタムラへの攻撃を喜び、「村が燃えますように」と叫ぶ様子
↑人間同士の対立を煽るこいつがレプやでーーーーーーーーーーーー
「ムサシ 不正選挙」←要検索!!!ちなみにアメリカは「ドミニオン」な
インドの対日レアアース輸出禁止・インドの航空機事故・インドの新幹線導入はリンクしています。
爬虫類(レプティリアン/DS)金融ヤクザ天〇財閥・tsmc浙江財閥等の中華系爬虫類組織をぶっ潰しましょう。
イラン国内のモサド工作員 ≒ イラン在住のレプ
レプ(DS)の地下施設に突撃!!!!
www.youtube.com/watch?v=UzEhzJw69KM www.youtube.com/watch?v=fsG76Mo5ZTs
www.youtube.com/watch?v=V1SXb3tIk8U www.youtube.com/watch?v=fa8ZfKL7TZ4
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www.youtube.com/watch?v=HBL5oidtCpw www.youtube.com/watch?v=R6FLwGhZ4xY
あなたの周りにも存在し、自分たちの種族に敵対的な存在に対して集団ストーカー等を仕掛ける痛い下等種族です。
ユダヤ系住民がタムラへの攻撃を喜び、「村が燃えますように」と叫ぶ様子
↑人間同士の対立を煽るこいつがレプやでーーーーーーーーーーーー
281名無し野電車区
2025/11/16(日) 14:17:25.35ID:fyCqL1E0 >>280
要素に錯誤があったとして佐賀はいつでも無効を訴え出ることが出来るんだぞ?
【要素の錯誤】
要素の錯誤は、表意者が意思表示をする上で「法律行為の基礎」とするほど重要だと考えていた事実に勘違いがある場合を指します。たとえ、その勘違い(動機)を相手方に明示していなくても、「法律行為の目的及び取引上の社会通念に照らして重要なものであるとき」は、要素の錯誤に当たるとされます。
要素に錯誤があったとして佐賀はいつでも無効を訴え出ることが出来るんだぞ?
【要素の錯誤】
要素の錯誤は、表意者が意思表示をする上で「法律行為の基礎」とするほど重要だと考えていた事実に勘違いがある場合を指します。たとえ、その勘違い(動機)を相手方に明示していなくても、「法律行為の目的及び取引上の社会通念に照らして重要なものであるとき」は、要素の錯誤に当たるとされます。
282名無し野電車区
2025/11/16(日) 16:19:24.39ID:0p/FVTRI >>280
6者合意で「武雄温泉駅でのフル新幹線と在来線特急の対面乗り換えにて『開業する』」と文言で定められているので暫定ではなくこの6者合意で法的に西九州新幹線は整備完了です。対面乗り換え方式は国が認めた5つの整備方式の一つですから整備完了の条件を満たしています。
6者合意で「武雄温泉駅でのフル新幹線と在来線特急の対面乗り換えにて『開業する』」と文言で定められているので暫定ではなくこの6者合意で法的に西九州新幹線は整備完了です。対面乗り換え方式は国が認めた5つの整備方式の一つですから整備完了の条件を満たしています。
283名無し野電車区
2025/11/16(日) 16:26:09.48ID:0p/FVTRI さすが6者合意の文書を作った連中・サインした連中は東大や九大とかを出ているから悪知恵を働かせたら誰もかなわない。
6者合意ではあくまでも無期限リレーを前提としていてFGT導入はあくまでも開発に成功したら導入というオプション要素だからFGT開発に失敗しても無期限リレーになるだけであって誰も責任をとる必要が無い。さすが高学歴だな。ずる賢い。
6者合意ではあくまでも無期限リレーを前提としていてFGT導入はあくまでも開発に成功したら導入というオプション要素だからFGT開発に失敗しても無期限リレーになるだけであって誰も責任をとる必要が無い。さすが高学歴だな。ずる賢い。
284名無し野電車区
2025/11/16(日) 16:27:59.68 >>281
最近の民法改正で錯誤無効は改正され、取り消しうる行為に変わった
国交省は一度も完成させると約束していないため佐ル県の勝手な勘違い(過失)なので取消できない
仮に、取り消しできたとしても、解除と同様に原状回復義務が発生する
また猿知恵だったなww
最近の民法改正で錯誤無効は改正され、取り消しうる行為に変わった
国交省は一度も完成させると約束していないため佐ル県の勝手な勘違い(過失)なので取消できない
仮に、取り消しできたとしても、解除と同様に原状回復義務が発生する
また猿知恵だったなww
285名無し野電車区
2025/11/16(日) 17:33:41.56ID:nqUnUptX286名無し野電車区
2025/11/16(日) 17:51:38.12ID:to4BTWK8 大カテゴリが「一部を暫定的に当分の間」である中の小カテゴリに暫定と書いてなくても、大カテゴリが暫定なんだから暫定だろw
287名無し野電車区
2025/11/16(日) 17:53:30.13288名無し野電車区
2025/11/16(日) 18:06:19.08ID:nqUnUptX290名無し野電車区
2025/11/16(日) 18:19:51.04ID:nqUnUptX 基地外金にとっては、自分のアンチは全てシゲルなる人物らしいがw
さっさと病院池基地外w
さっさと病院池基地外w
292名無し野電車区
2025/11/16(日) 19:38:59.54ID:YP1SW+zH 鹿児島の猿真似をして大失敗の糞僻地長詐欺w
福岡へ行く時もバス利用の貧乏人が沢山居る悲惨な現実
全フル化を集るなら新幹線とリレーかもめを利用しまくってからだ
福岡へ行く時もバス利用の貧乏人が沢山居る悲惨な現実
全フル化を集るなら新幹線とリレーかもめを利用しまくってからだ
293名無し野電車区
2025/11/17(月) 00:22:38.32ID:szUKyLO9 あんな不便な通せんぼチョン切れ新幹線なんて何も知らない外国人ツーリスト以外は誰も使う奴なんておらんやろw
ザマァw
佐賀の作戦勝ちw
ザマァw
佐賀の作戦勝ちw
294名無し野電車区
2025/11/17(月) 06:16:41.28 佐ル県の作戦て、新幹線建設に協力すると見せかけて在来線維持費をタカることか?
それとも、県内の両端に駅をねじ込んでおいてからゴネまくり、今度は建設費をタカることか?
成功っちゃあ成功なんだろうが、自慢するようなことかよww
それとも、県内の両端に駅をねじ込んでおいてからゴネまくり、今度は建設費をタカることか?
成功っちゃあ成功なんだろうが、自慢するようなことかよww
295名無し野電車区
2025/11/17(月) 08:51:52.51ID:4YJB/7Xg 例えば街の再開発計画が決まったとして、もしも自分がその中の住んでたとしたら貰える金を増やすために、再開発なんてしなくても自分は困ってないと言い張って何年でも立ち退き拒否で居座るのが当たり前だろ?
それと同じで通せんぼは当然の権利なんだから通せんぼに文句言うほうが悪い
それと同じで通せんぼは当然の権利なんだから通せんぼに文句言うほうが悪い
296名無し野電車区
2025/11/17(月) 08:56:35.31 それはとことん私欲を追求する佐賀猿の考え方だろ
地域のためならと最後は泣く泣く断念した佐世保のケースもある
いずれにしても、エサを突きつけられた佐ル県民は通せんぼを止めようとしてるけどなww
地域のためならと最後は泣く泣く断念した佐世保のケースもある
いずれにしても、エサを突きつけられた佐ル県民は通せんぼを止めようとしてるけどなww
297名無し野電車区
2025/11/17(月) 09:47:58.94ID:uOwsTT4m 無理やり新幹線を通して街おこしなんて考えが古すぎるのに、それを止めないとか昭和脳極まりない
財源不足なうえに人口減少の今、既存インフラの活用で活性化する案を考えろ
全線フルで通せとゴネる長詐欺はモラルも知恵も皆無なゴロツキな糞僻地だわw
財源不足なうえに人口減少の今、既存インフラの活用で活性化する案を考えろ
全線フルで通せとゴネる長詐欺はモラルも知恵も皆無なゴロツキな糞僻地だわw
298名無し野電車区
2025/11/17(月) 11:21:37.36ID:22MZ5QWV 人口減少の今だからこそ、これからは佐賀程度の人口規模のところは新幹線+BRTなんだって
ほんとバカだねえ
ほんとバカだねえ
299名無し野電車区
2025/11/17(月) 11:55:26.03ID:TWCeLvKz >>286
大カテゴリなんて無いけど。
六者合意は最高位の法文書。
法律の全幹法に準じるもの。
「武雄温泉駅の対面乗り換えにて『開業する』」と書いてあって六者が名前書いて印を押してありますからこれにて整備完了です。
大カテゴリなんて無いけど。
六者合意は最高位の法文書。
法律の全幹法に準じるもの。
「武雄温泉駅の対面乗り換えにて『開業する』」と書いてあって六者が名前書いて印を押してありますからこれにて整備完了です。
300名無し野電車区
2025/11/17(月) 12:00:41.21301名無し野電車区
2025/11/17(月) 12:01:03.15 >>297
シゲルには負け組の発想しかできないからな
ぬぁにが街おこしだよ昭和脳の爺さんが背伸びすんなよ
JRのビジネスモデルでありインバウンド需要の活用という国策だ
あ、シゲル度チェックはストレートで★4クリアだから、称号は「絶対シゲル」なww
シゲルには負け組の発想しかできないからな
ぬぁにが街おこしだよ昭和脳の爺さんが背伸びすんなよ
JRのビジネスモデルでありインバウンド需要の活用という国策だ
あ、シゲル度チェックはストレートで★4クリアだから、称号は「絶対シゲル」なww
302名無し野電車区
2025/11/17(月) 12:14:03.88ID:TWCeLvKz303名無し野電車区
2025/11/17(月) 12:17:30.27304名無し野電車区
2025/11/17(月) 12:29:04.97ID:ZPg6Hhk8305名無し野電車区
2025/11/17(月) 12:31:47.90 >>304
あのな、国交省は完成のメドがたって法案提出するつもりだったんだよ
頓挫したから当面は法改正される見込みはない
だから全幹法のどこにもフリゲのことは書いてねーだろ?
いい加減に目を覚ませよエテ公
あのな、国交省は完成のメドがたって法案提出するつもりだったんだよ
頓挫したから当面は法改正される見込みはない
だから全幹法のどこにもフリゲのことは書いてねーだろ?
いい加減に目を覚ませよエテ公
306名無し野電車区
2025/11/17(月) 13:23:02.76ID:TWCeLvKz >>303
対面乗り換えは国が示した5つの整備方式のうちの一つなんだが。
対面乗り換えは国が示した5つの整備方式のうちの一つなんだが。
307名無し野電車区
2025/11/17(月) 13:28:07.93ID:TWCeLvKz >>305
全幹法→建設『すべき』
すべき、って用語で逃げを打ってるからね。いかにも役人らしい。
つまり福岡市から長崎市の全区間をフル整備するも良し、武雄市から長崎市の部分整備のみも良し、成田新幹線みたいに完全に整備凍結するも良しってこと。
だから対面乗り換えは全幹法に基づいた5つの整備方式の一つとして正式に認められてる。
全幹法→建設『すべき』
すべき、って用語で逃げを打ってるからね。いかにも役人らしい。
つまり福岡市から長崎市の全区間をフル整備するも良し、武雄市から長崎市の部分整備のみも良し、成田新幹線みたいに完全に整備凍結するも良しってこと。
だから対面乗り換えは全幹法に基づいた5つの整備方式の一つとして正式に認められてる。
308名無し野電車区
2025/11/17(月) 13:29:33.91ID:TWCeLvKz >>304
じっさいこの3年間に1ミリも前進していないからね。みんな律儀に合意を守っていますよ。
じっさいこの3年間に1ミリも前進していないからね。みんな律儀に合意を守っていますよ。
310名無し野電車区
2025/11/17(月) 13:36:24.39 >>307
整備計画が認可されたら計画どおり整備しなきゃならんぞ
第七条 国土交通大臣は、第五条第一項の調査の結果に基づき、政令で定めるところにより、基本計画で定められた建設線の建設に関する整備計画(以下「整備計画」という。)を決定しなければならない。
決定しなければならない。
決定しなければならない。
決定しなければならない。
整備計画が認可されたら計画どおり整備しなきゃならんぞ
第七条 国土交通大臣は、第五条第一項の調査の結果に基づき、政令で定めるところにより、基本計画で定められた建設線の建設に関する整備計画(以下「整備計画」という。)を決定しなければならない。
決定しなければならない。
決定しなければならない。
決定しなければならない。
312名無し野電車区
2025/11/17(月) 14:21:51.72ID:yPIxvJAx 民意が逆転して佐賀県民が新幹線欲しがってハイハイ悔しい悔しい
313名無し野電車区
2025/11/17(月) 14:42:47.49ID:cIML4+ni 長崎県の複線区間は長崎⇔浦上だけで佐賀県よりずっと短い筈。鉄道利用者が少ないから単線なのであって地元利用者が期待出来ないのに新幹線って。長崎の観光客の為に佐賀県民と全国民が新幹線作るって新幹線廃止一番乗り確定じゃないの。
314名無し野電車区
2025/11/17(月) 14:52:35.46ID:uOwsTT4mレスを投稿する
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