●天皇制廃止のメリットを書いていくスレ其の32●

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/10(日) 12:34:13.09

いい加減、突っ込みようの無いメリットをヨロシク。

前スレ↓
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/seiji/1548939852

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/20(水) 20:32:07.63

>>846
何を見せたか知らんが
それがおまえのもんだという証拠はないんだろ

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/20(水) 20:32:12.35

>>826　いつの時代の天皇様が「転職の自由が欲しい」と言われたのかな。単にお前
　　　　　が欲しいだけだろうが。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/20(水) 20:35:00.72

久々に見に来てもモグラ爺さん張り付いててワロタわ

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/20(水) 20:35:11.59

>>841　じゃあ、お前は亜種のモグラだったのか。どんなモグラ？。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/20(水) 20:38:56.91

>>848　オッス！。多田神社にはお参りに行ったか。本物ならば行ったはずだな。
　　　　　どこに有って、どう行くか、ここに書いてみろ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/20(水) 20:41:13.62

>>855
おまえがやってねーことを
なぜおれがやらんといかんのだ
おまえがやって見せろ
偽物じゃねーならな

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/20(水) 20:59:55.80

>>833
い、いや、ちょっと待て。
……「立ち小便する自由」ってないからな。

まず軽犯罪法違反だし、他人のものに掛けたら器物破損にもなり得るし、
法律以前にマナー違反と言うのも烏滸がましい程の迷惑行為だぞ？

喩えに云々言っても仕方ないけどさ…
……君の遵法意識とマナー観念、どうなってるのよ…？

で、えーと……いや、待て。
喩えだとしても本気で意味が分からん。
普通「自由がない」って、それをやったら法律で罰されるのを含むんだぞ。
そりゃ陛下だって「物理的には」立ち小便だって出来るし
失踪すらどーにかなるだろ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/20(水) 21:05:47.15

>>837
い、いやあ……「自分には違法な迷惑行為をする自由がある！」
「違法な迷惑行為をする自由を失いたくない！」と熱弁する子に
理解できる話かどうか、ちょっと自信が…

要は、民主主義国では、政治的権力者とは基本国民が選ぶものであり、
その権力の正当性は須く、国民の選出を受けたことにしかならんわけで
即ち、政治的権力にしろ、法的権力にしろ、その権力者を選んだのは国民で、
さらにどんな権力や権限を与えるかを決める法律も間接的に国民が決めるんだから
国家権力を他人事や敵対軸として考える無責任ではなく
自らの一票が国家権力を動作させるものと自覚するのが
有権者として当然の姿でしょ……とか、

……分かるわけないよなあ。「自分には立ち小便する自由がある！」と言う子に。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/20(水) 21:14:00.78

>>838
陛下、結構、慶事のときとか
「国民の皆とこうして祝えて凄く嬉しい」みたいなこと仰ってるぞ？

それはともかく。

「本人がやり甲斐を感じているかどうか、楽しいと思っているかどうか
　本人の意思確認もしてないし、意見も一切聞いていない」のが
結論に変化をもたらすと分かるなら、君も
「本人がやり甲斐を感じていないかどうか、楽しいと思っていないかどうか
　本人の意思確認もしてないし、意見も一切聞いていない」陛下カイホウ論が
いよいよ成立しないのは分かるっしょ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/20(水) 21:19:23.46

>>859
言ってるのか、言わされてるのか、わからんよな

人権が制限されているのは事実だな
それが侵害に当たるかどうかは本人の意思しだい

早い話が
解放論も>>816も同レベルってこった

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/20(水) 21:34:53.24

解放論と同レベルってことは
>>816もまた幼稚な発言だというこった

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/20(水) 23:00:07.06

>>857
君の言う自由というのは中国人や韓国人が用いる自由という言葉だよ
俺は言っているのは福沢諭吉がリバティという概念から訳した自由という意味なんだ
通じるわけないだろうと思ったが案の上だ

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/20(水) 23:55:59.23

>>851
知らないの？当時の相手も同じ反応だったけど。説明、必要？ま、いいけど。

カード持ってりゃ判るけど、基本、貸借厳禁で仮に貸借しようと思っても誰も必要を感じない。
仮カードが送られてきた時点で自分が何者か判るから、その後も自信満々に言えるのは何故か判るよね？
自分のだから判るけど、渡航歴なんか無いから引ったくるなら日本国内でしか出来ないよ。
日本人だと自覚している以上、此処から出た事が無いのも事実。では、私が居る此処は…？

そして引ったくった事実でも有れば被害者が被害届、出して程なく私は逮捕・勾留でしょ。
なんでも逮捕されると最低でも３日は勾留されるそうだから毎日のレスはムリだね。
日本の警察は優秀だけど、あれから３年程、欠かさずレスしてる私のモノじゃない証明してくれる？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 02:59:18.93

【テレビ】＜玉川徹氏＞ムン・ヒサン議長の問題発言で韓国との断交望むネトウヨに猛反発！「日本の未来にどういう未来があるんだ」★４
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550674506/

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 03:13:13.04

>>773
＞ん。だから「嘘と言いたきゃお言いなさい」と言ったろ？

当たり前。証拠を示せない物を信じる必要は無い。

＞君は「老人が」「そろそろ年だからと言う理由で」辞めたがったのを
＞「まだまだ若い世代が」「仕事がいやだという理由で」辞めたがったことに婉曲した。

違うな。
天皇が"ハードワークは最高だ！80過ぎて週6の仕事は楽しくて仕方ないぜ"なんて言っていないだよ。
また80過ぎて退位したいと言っても憲法違反だ何だと他人に言われ
辞めたくても自由に辞めれず2年も掛かるそんな様子を見て子孫が夢や希望を持てる訳が無い。

＞さらに言えば、当然に君は退職手当も受け取らないよね？～

全く関係無い話だし君は歪曲ばかりだな。
天皇の血統が素晴らしいのなら国家の後ろ盾が無くても天皇は存在できるだろう。
天皇皇族という血統の者の存在を有難がる奴らがその存在を認めれば成立する。
夢も希望もない人生を他人に強制しておいて何も思わないのは君のような奴らなのだろうな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 03:17:31.67

>>778
＞「反対せざるを得ない」という状況の説明になっていません。

党首討論の参加資格を有しない党は党首討論に参加出来ない。
異論や対案がある場合でも譲歩できない場合最終的には議決で反対の態度を示すしか無い。

＞それこそが、根も葉もない印象操作ですよ。

"野党は何でも反対""反対なら対案を示せ""建設的な議論を"なんて言ってる限り
悪意に満ちたネトサポ勢の典型的な印象操作に過ぎないのだよ。
実際は野党と言えども統計的には賛成している法案が多いのだから。

>>779
＞もちろん理由は見ますよ。その上で言っているのです。
＞具体的には何の案件ですか？

言ってる事が矛盾してるな。
"理由は見ますよ。その上で言っている"のであればこちらが事細かに挙げる必要も無く議事録を参照すればいいだろう？
俺にもマスコミにも情報を取捨選択される事も無く何のバイアスも掛かっていない事実を知れるしな。

＞真っ正面から答えられ、反論できずに議論を放棄し国会の外でプラカードを掲げる議員についてはどうお考えですか？

具体的にそれは誰が誰に真っ正面から答えられ議論を放棄し国会の外でプラカードを掲げてるの？
それは違法な事なのかね？
何の事だか判らないしその議員と俺が同意見かどうかも判らんので答えようが無い。

＞天皇皇族の人権問題は存在すると考えていますよ。
＞改善の必要性は認識しつつ存続を唱えています。

では何故天皇皇族の人権を無視しを拘束し続ける事を是とするのかね？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 03:27:51.92

>>782-784
＞天皇とは、かつて～
＞次に、これからも効率的に存続を希望する個人的な理由としては、皇室を廃止することで得られるメリットが見出だせないから。というのが一番大きい。

どれもかつての豪族の末裔を珍しい動物を飼うように拘束しこき使い続けなければならない理由には成らないな。
国家予算を引き合いに出して国家予算に占めるコストの割合が低いから拘束し続けろ！
今度は解放するのにコストが掛かるから拘束し続けろ！なんだからなｗ
君より俺の方が天皇皇族の人権を考えてるよ。
一時的にコストが掛かったところで天皇拘束制存続1年約300億として34年間放置で1兆円越え。
先代天皇の戦争責任云々はここまで拘束され人前で暴言も吐かず働き続けて来たのだからもういいだろとは思うが
戦争責任派が最終的にどう落とし前(金なのか謝罪なのかその両方なのかはたまた命なのか？)をつけたいのかという所ではある。
先代天皇一人に戦争責任を押し付けて逃げたい奴らも居るんだろうしな。
この事については政府が天皇を政治利用し国民を絶対服従させるような社会に回帰しなければそれでいいと思うのだが。

天皇皇族としっかり対話し意思を確認しあい段階的に天皇拘束制をやめ
天皇解放後の旧皇族の身分や財産もしっかり補償し
天皇皇族も基本的人権を享受し人間らしく生きてくれた方が国民もその姿が励みになると思うのだが。

>>785
＞具体的にどのような報道内容を見たら、そう思うんですか？素直に教えてもらいたい。
＞感じ方の問題なんでしょうか。

一様に"天皇ありがたや～"か"皇室スキャンダル"みたいなゴシップばかりだろう。
君には天皇の人権や天皇拘束制の意義、存廃を論議するような報道が溢れ返ってるように見えるの？

＞それにしてはレベルが低いと感じます。

オマエモナーｗ
まぁ他の狂ったレイシスト真理教信者どもと違い真面目にレスしている事は評価するよ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 03:31:06.16

＞＞869
日本の財閥は、韓国にサムスンや現代などを作って
日本の技術を全て与えた

さて、問題はその後だ
日韓の最大の闇は「ウォン」という通貨にある
この通貨は国際通貨ではなく、その為替市場は日韓間のみにある
つまりウォンを値決めしているのは日韓の銀行たちということだ

で、日本の天皇財閥が、日本の産業の丸ごとコピーを韓国に作った
船、自動車、液晶テレビ、半導体・・・日本と全く同じ品ぞろえだ
ここで天皇日銀がウォンを一気に半額にした
韓国製品はバカ売れになり、日本企業はどんどん潰れていった
天皇が朝鮮人だから財閥も当然朝鮮人なんだ
問題は韓国でなく皇居の中にあるんだが

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 03:32:10.93

>>786
＞「質問。あなたが「価値があるとは思えない」と考える根拠を教えてください。」(>>673)

そもそも国家元首として規定されていない者を当然のように国家元首として扱う君の姿勢に疑問があるねぇ。
珍しい動物を飼うように拘束された豪族の末裔を拘束し続ける事も"元首"を押し付ける事に道義があるとも思えないし
不当なのでそんな苦役を強制する事が人権侵害であるから価値が無いと考える。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 03:34:28.41

>>786
＞正気ですか？前提が間違っています。
＞国家元首として扱われている人間に費やされている経費と、一般庶民が費やす経費を比較して、一体何が分かるというのですか？
＞目を疑いました。収入同士を比較せず、何を比較せよというのか。
＞一般国民の立場と、国家元首という立場では、周りの扱い方が変わるのは当然。
＞それらの差異を考慮せず、比較する方法は「収入額」ではないのですか？

だからそもそも天皇は国家元首として規定されていない。
利益を生み出す為の会社の経費とも違う。
また警察消防国防公務員と違い存在しなければ国家として成立しない訳でも無い。
天皇拘束制に掛かる諸経費全体を天皇皇族の人数で割る方が判り易いだろう。

天皇拘束制維持に掛かる主な経費

内廷費平成30年度 3億2,400万円
皇族費平成30年度 3億6,417万円
宮廷費平成30年度 91億7,145万円
宮内庁費平成30年度 114億6,582万円
皇宮警察本部予算平成30年度 83億6653万9千円

計 296億9197万9千円

数字として公表しているのはこれだけだが他都道府県に移動する際の警備費や会場準備費等は地方自治体負担のようなので
これだけで収まってはいないだろう。
山中湖事件の例を見ると何をを内廷費にして何を宮廷費にするかは宮内庁のさじ加減ひとつで決まるようであり
どこまでが収入でどこからが経費であると区分けするのは難しいというのも一つの理由ではある。
その多くは人件費なのだろうが職務であると同時に象徴であり地位である天皇皇族22人を拘束し強制的に教育養育し職務を遂行させる為の経費な訳だろう？
諸経費も合わせた総額は最低限の数字でありこう計算する事は当然なのだよ。
日本国民の家賃/家の修繕費/生活費/教育費/交通費/警備費等の諸経費は一部会社の手当てが充てられる事があるにせよほぼ全て報酬からの自費出費なのだよ。
同じ土俵で論じたいなら憲法第1条～第8条までの天皇条項削除、皇統譜廃止で"日本国民"に統合すれば良い話。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 03:36:33.51

>>787
＞全く意味のない数字です。
＞言葉遊びのネタにもならない。高級レストランで一回食事する金額で、牛丼何杯食えるね…。
＞と言っているに等しい。何が言いたいのか不明。

極めて真面目に答えてるぞ。
君の式に当てはめて260億円としても平均的日本国民のサラリーマンの生涯収入の約120倍で俺の出した1088億なら約500倍とな。
拘束し強制的に教育養育し職務を遂行させ1人につき平均的日本国民のサラリーマンの生涯収入の約120倍～500倍の経費を掛けているとな。

＞ようやくスタート地点に辿り着きつつありますね。
＞結局はそうなのです。廃止したいという変革を望む者たちは、
＞この「価値」を明示し、この金額が妥当かどうかを判定してから国民に「廃止」を訴えることが必要不可欠。

解放派廃止派はその価値を認めていないのだからその価値を明示すべきなのは1年に約300億を使い天皇拘束制を是とする天皇拘束主義者の方だよ。

＞いいえ。
＞そのデータが示せないうちは、あなた方の主張は無意味に終わり続けるということを示しているだけです。

何を言ってるんだｗそのデータを公表しない限りはその価値を認めれる訳無いだろう。
価値があると信じたい者が信じるというカルトでしかない事に変わりは無い。
仮に皇室外交等で政治的成果があったとしたら政治的権能を有しない筈の天皇の憲法違反になるので公表せず秘匿するだけだろうがな。
皇室外交等での政治的成果を正当に評価したいならば憲法1～8条を削除/皇統譜を廃止し天皇を日本国民とすれば公表できるのかも知れないがな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 04:00:45.48

>>788
＞最近、徳川家の末裔が北海道知事選に出馬するというニュースがありましたが、結果はどうなるんでしょうね。
＞日本国民は思うより冷静だと思いますよ。政策に直結しない人物だから好意をもっていたが、自分と利害関係が発生することが
＞はっきりと分かった途端、冷静になるのが人間だと思います。

まぁそこは各々の政治家になりたいと思う熱量とか自己プロデュース力であったり根回し出来る金や人脈の力や
毛並みが良ければ盲目的に支持する一定の層以外にアピール出来るポピュリズムの面を持ち合わせてるかどうかとか
どういう政党に所属しどういった政策を唱えるかだったり対立候補との力関係だったり
所属政党の勢いや選挙区によっては運に左右される場合もあるだろうけど結局個人の資質やセンスや能力才覚を問われる事になるだろうし
挫折を味わい成長し何度でも立候補するという普通の政治家と変わらない努力をする事にはなるだろうね。
一般国民と成った後はそれでいいんじゃないの？
それ以外で生きて行く術があるからもういいやプイ！だったらそこまでの奴でしょ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 05:18:18.22

金正恩が天皇になる？
ttps://mobile.twitter.com/way_of_tomorrow/status/1098269616290197504
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 05:30:15.82

ttps://mobile.twitter.com/purewhitetree7/status/1098067706203463680
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 05:33:35.36

ttps://mobile.twitter.com/purewhitetree7/status/1097123322544812032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 05:33:49.06

>>863
必要を感じるかどうかと貸すかどうかは別
被害届けが出てようと、バレなければ書き込みを続けられる
おまえそれ、誰のものか特定できる形で公表したわけじゃないんだろ？
だったら警察には捕まらんわな

以上
おまえの物ではないという可能性を排除しきれていないので
おまえが日本人だという証明にならない

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 05:47:27.17

ttps://ameblo.jp/z777x888/entry-12441420299.html

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 05:53:11.90

>>863
そのカードは、母親が半島人であっても発行されるんじゃないのかい？
おまえさんの嫌いな部落の人々にも発行されるんじゃないのかい？
何の証明にもなってねーな

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 06:06:57.31

>>856　あはん。偽紫田舎源氏だな。バレたな。

>>865　夢も希望も本人が感じるもの。お前が感じることじゃない。余計な口出し。

>>866　天皇・皇族の人権が無視されていると、お前が判断することではない。

>>867　お前さんの個人的価値観に過ぎない。皇室制度は日本国民が選択している。

>>869・870　元首の規定は無くても世界中で日本の元首は天皇と認識されている。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 06:20:42.47

>>879
おいおい
本物なら説明できるはずのことをおまえは説明できねーのか？
おまえ、偽物確定だな

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 07:57:09.46

ネット掲示板で国籍を証明って
一応国内から書いているのなら
リモートホストを提示すると
国内か外国からの書き込みかは証明できるように思う

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 08:37:32.77

日本は東朝鮮連合王国になるのか
ttps://mobile.twitter.com/megumi1776/status/1098362972173361153
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 08:47:21.79

>>876

＞必要を感じるかどうかと貸すかどうかは別

「自分の出せば？」で終わり。国内に住んでて持ってない者は皆無だし。

＞バレなければ

ＡＰ辿って個体識別しながら３年も逮捕できない世界一の警察ｗ

＞誰のものか特定できる形で公表したわけじゃないんだろ？

アプリのモザイクも除去できない世界一のサイバー犯罪対策課ｗ

>>878

＞母親が半島人であっても発行されるんじゃないのかい？

半島名(本名)と日本名(通名)の連名でね。某俳優のカードも「李義丹・大鶴義丹」なんじゃ？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 08:55:53.54

ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=3518

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 08:58:14.02

ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=3517&pagenum=2

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 09:00:12.41

>>879
はい、立証をどうぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 09:27:27.25

>>854
朝鮮に帰れ　
DNA鑑定で証明されている　日本人の５％未満がその変態・外来種だ
それに、おまえのようなものがヘイコラしているのが真実よ
とはいっても、バカげたカネをあげているから、平身低頭しているおかしな連中は
おまえだけではないがな
日本を君主国にしたかったら、徳川が君主になるのがスジ。
それ以外は、革命政権奪取という汚れだ

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 09:35:10.19

今上天皇はインチキ。
金正恩が正統だそうだ。
新天皇は金正恩で。
東朝鮮総連王国(旧北朝鮮、旧韓国、旧日本)が成立。
これでいいだろ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 09:36:00.96

東朝鮮連合王国の間違い

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 10:00:16.89

>>862
んなもん、通じるわけがない。
福沢先生と真逆のことを、君は言ってるんだから。

「自由の字は、我儘放蕩にて國法も恐れずの義にあらず」
「他を害して私を利するの義にも非らず」
「唯心身の働きを逞して、人々互に相妨げず、以て一身の幸福を致すを云ふなり」

で？　「僕には法を破る自由があるんだあ！」と言ってた馬鹿は誰だっけ？
立ち小便という、まさに「我儘放蕩」「他を害する」「互いに相妨げる行為」を犯す自由が
自分にあると言い出した阿呆は誰だっけ？

福沢先生の仰る「自由」とは、↑の通り
他人の権利や公共の福祉を侵さない倫理が内面化された人間が
己の天賦人権を誇りを以て護ることであり、
君の信じたい「自由」即ち無法とはむしろ対極にある概念だ。

しかも、ハッキリ言って、そう理解した途端
国家の要職にある身が要求すべきものか否かも自明となる。
天皇カイホウ論とやらの根拠にはいよいよ使えん。　

……思うに。
何の向学心もない輩に、牽強付会の道具として
著作を読まれることほど哀れなこともないな。

つか、立ち小便する自由なんかないってのは最低限理解できたかね？
まさに中国人・韓国人並の自由観の無法者さんや。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 10:10:46.11

>>890
自由には責任があるという意味ですね
中国や韓国の人達には
自分勝手な自由を自由と主張する傾向がある
現在の政権は中国や韓国からの観光客を優遇している

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 10:17:09.12

>>865
何が「違う」んだ？

君は「80過ぎて週６は辛いわ」を
職自体の廃止の根拠に使うために「若い頃から辛かった」に歪曲してるじゃん。

それを違う、即ち「歪曲しない」と言うなら
天皇に生前退位を認めた時点で「80過ぎて週６は辛いわ」は解決される。
そこから先の歪曲はしないんだろ？　
じゃ、君は陛下の発言からこれ以上根拠は引き出せんよ。

で？　二年かかる？　
んじゃ「２年前に申請しよう」で終わる話だ阿呆。
普通、65才の定年の奴は、それを意識しつつ計画的に生活するんだ。
世の中の人間が君ほど刹那的に生きてると思うなよ？

最後に。
「～でも成立する」と「～とするべきである」は全く別の話だ。
君だって、今の仕事を離職しても、生きていけないわけではあるまい？
だが、そのことと「本人の退職の意思をでっち上げられて離職させられて納得いくか」は全然関係がない。

夢も希望もない人生？
「あの仕事はきっと夢も希望もないに違いない！」
「本人は全くそんなこと言ってないけど、俺がそう妄想したんだから、夢も希望もないんだ！」
「だから、退職意思をでっち上げて、離職させよう！」
……廃止が君の夢や希望なのかも知れんが、悪いが、他人からすりゃそりゃ夢とは言わん。

　　君が後生大事に抱えてる「夢」は、
　　他人からすれば、君自身を縛り付ける「呪詛」だよ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 10:18:19.10

>>890
自由には責任があるという意味ですね
中国や韓国の人達には
自分勝手な自由を自由と主張する傾向がある
現在の政権は中国や韓国からの観光客を優遇している
証明は中国語簡体字表記
韓国語のハングル表記で
彼らの観光旅行などに配慮しているからです

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 10:24:00.49

>>870
君さ、言ってること滅茶苦茶だぜ。

天皇陛下や宮内庁がやってる業務は、国民から是認された行為。
即ち、警察や消防と何も変わらない、必要経費だ。

国民の意思を蔑ろにして、君が個人的な好みで「無くても平気！」と言うのなら、そんなもの、
泥棒が「警察の費用なんて無くても国家として存続できないわけではない」と言ったり
放火魔が「消防の費用なんて無くても国家として存続できないわけではない」と言ったりするのと
何も変わらん。

業務の経費を差し引いて、人件費の大小を論じるなら良し。
「国民が是認していない業務の」経費が不正だと論じるなら、それもまたよし。

だが「僕的には～、無くてもＯＫだから～、全部人件費ってことにしちゃえ～」？
んなもん、

　　　単に、人件費を多く見せてイカサマしたいだけのゲス

としか、表現のしようがないわ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 10:26:41.35

>>883
>「自分の出せば？」で終わり。国内に住んでて持ってない者は皆無だし。

おまえが持ってるならば、の話だな

>ＡＰ辿って個体識別しながら３年も逮捕できない世界一の警察ｗ

警察がここを見てれば、の話だな

>アプリのモザイクも除去できない世界一のサイバー犯罪対策課ｗ

モザイク除去が万能だと思っとるのか

>連名でね。

おまえ自身が日本国籍を取得していればそうはならない
部落出身ならなおさらだな

ほれ、そのカードがおまえのもんだという証拠にもならんし、
おまえが日本人じゃないという証拠にはならんな

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 10:32:48.36

>>890
>>857で
君は自分で述べてるよ
> 法律以前にマナー違反と言う
ってね。これは法よりマナーや道徳が上位に来る考え。
つまり儒教を基にしたものだ。科挙という道徳規範の試験をクリアした者たちが
天子の下にいて民衆を教化せしめるというもの
中国韓国が採ったものだが日本はなぜだか導入していない。それでもその道徳律が
日本の根底にはあるよね。その道徳律がと近代西洋の社会構造の葛藤がいわば
今の天皇の人権等に絡んだ問題点。
君は無意識にそういう規範を基に自由を語っているのだよ
まあ最も日本が王政を倒し自らの権利を獲得したという歴史を持たないから無理もない
そういう葛藤を見ずに国民や権力などを語ると>>858の様な
中学校の公民の授業内容をでない認識にしかならない。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 10:38:58.48

>>890
>僕には法を破る自由があるんだあ！」と言ってた馬鹿は誰だっけ？
え？君にはその自由もないの？
鎖に繋がれた奴隷じゃん

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 10:43:25.43

>>871
それともう一つ。
君は大きな大きな勘違いをしているようだが
「データを示されなければ価値を認めない！」と
君が言うのなら、他人もまた
「廃止が有益とのデータを示さない限り、
　廃止に価値を認めない」とも言えるわけだ。

そして、君も他者も互いに互いの論に価値を認めないのなら現行制度は続いていく。
「廃止派がまず価値を示すべし」と言うのは、つまりそういうことなのだろうよ。

ついでに言うと。
こういう話になると、窮した廃止派は
「じ、人権侵害をするからには明確な根拠があ～」と言うが
《そもそも人権侵害か》が自明ではないので、その論も成立しない。

別に君が「～じゃなければ認めない！」と言うのは自由だが
それは単に「『君が』認めない」だけだ。
「『僕は』認めない！」と何万回言おうが、他人は廃止の価値を認めない。

君が今のスタンスを続ける限り
廃止は「廃止に価値があると信じたい者だけが信じるカルト」そのものだろうよ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 11:08:15.87

>>897
頭痛くなってきた…
まさに君こそ、福沢先生の危惧する「我儘放蕩を自由と履き違える」愚昧、
「他を害して私を利する」山賊の類だな。

しかもな。君、また馬鹿みたいな間違いをしてるぞ。

孔子は確かに「法よりも仁あるべし」と言ったがな。
この場合の法とは、古代中国、専制君主時代の「法」、今で言う行政府の命令であり
今日の刑法のような、国民の慣習や倫理観を具現したものとは全く別物だ。

さらに言えば、孔子は「法と己の道徳心が矛盾した場合にどうあるべきか」を説いただけ。
「その人間の道徳心がそもそも法に従うことを望んだ場合」なんて、何も言ってない。

大体、君、儒学全く学んでないだろ。
あれ、単なる君主論だし、個々人の道徳学だぞ？
支配体制への組み込みなんて、儒学そのものには含まれてない。

あのさ。勉強ってのは自分の内面を豊かにするためにあるもので
知ったかぶりのための虎の皮じゃないんだぞ？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 11:18:42.14

>>899
相変わらず自分の妄想と独断であっちこっち取っ散らかるんだね
で法を破る自由は持ってるの？持ってないの？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 11:32:06.67

>>897
あのなぁ…鎖に繋がれなきゃ他人に噛みつくのは「犬」って言うんだよ。

人間様なら鎖なんざ繋がれなくても他人に迷惑を掛けるまいと思うのが当たり前。
法律守るのなんざ、その最低ラインも良いところだ。
ご主人様しか見えてないワンちゃんの君には分からないだろうが
近代の法律ってのは例えば刑法・民法等々見りゃ分かるとおり
「誰のどういう権利をどう守りましょ？」の具現なんでな。

……と言っても、分からないか。
分からないよなあ。
儒学と科挙制度の混乱、古代中国の「法」と今の法律との違いへの無関心等々、
君の世界は、「鎖に繋がれなきゃ人に噛みつく犬の君」と
「君を鎖に繋ぐご主人様の国家」しか存在しないようだ。

犬に、法源なんて理解できるわけがないし、
本を読んでも著者の意図など分かるはずもない。
著者名が読めただけでまだ偉い。鳥の骨でも貰っとけ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 11:35:30.59

>>901
持ってるのか持ってないのか聞いてんだけど？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 11:36:36.27

>>900
君がな。

儒学に科挙制度が組み込まれているという妄想。
古代中国の法と近代の法律を混同する愚昧。
「法律以前」という他人の発言を「道徳＞法律」と曲解する独断。
儒学の何たるか、孔子の言う「法」とは何なのかも知らずに牽強付会に使おうとした結果の、とっちらかり。

もう一度言ってあげよう。
法律を破って他人様に迷惑をかける「自由」なんて、誰にも無いんだよ。
何故ならそれはそもそも「自由」じゃなく「無法」って言う代物だからだ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 11:40:14.85

>>902
はぁ？　まだ分からないのか？
法を破って他人様に迷惑掛ける自由なんざ、俺にも君にも無いんだよ。
何故ならそれはそもそも「自由」じゃない。
単なる「無法」「我儘放蕩」って言うからだ。

立ち小便をされる側がどう考えるかの想像力がない人間が、
過去の政治の葛藤とやらを空想するなんて、笑い話にもならん。

永遠にご主人様に反抗してりゃ良いさ。
鎖に繋がれなきゃ他人様を噛んじゃう犬っころめ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 11:50:56.95

鎖に繋がれた犬（奴隷）は人間に噛み付くこともできないんだけど？

君にはその自由もないんだな。可哀想に

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 12:39:02.17

>>895

＞おまえが持ってるならば、の話

持ってるから捕まらない。

＞警察がここを見てれば、の話

サイバー犯罪対策課の仕事はネトゲで遊ぶ事かな？ｗ

＞モザイク除去が万能だと思っとるのか

万能でないと除去できないアプリのモザイクって…ｗ

＞日本国籍を取得していれば

義丹の父は日本人で日本は血統主義。彼も生まれながらの日本国民。然し連名。

＞おまえが日本人じゃないという証拠にはならん

自覚できてるンなら、やり直し。

2019/02/21(木) 12:41:56.06

≪民主党≫暗黒時代はもう２度と御免だ。
●これが＜暗黒＞じゃあなくて何なのか？民主党は外国スパイと盗人による＜暗黒＞政権だった。
◆【暗黒】官邸パス発行枚数：自民政権は約２０枚、民主政権は１３００枚＝スパイもやくざも泥棒も入り放題。
◆エラ張っとるしばき隊の奴がスーツ着て官邸に入ってた。
◆北朝鮮のスパイが堂々と官邸に出入り。
◆盗聴器仕掛けられたり、間取りやらセキュリティに関する情報が全て敵国に筒抜けになった。
◆左翼が官邸パス使って官邸に入って金目の物盗みまくってた話有名。無くなったのは官邸だけやない。
◆各省庁で不明なってる備品の総額が六十数億。まぁ破棄したのに帳簿上の処理忘れもあるだろうけど巨額が盗まれた。
◆恐らく野田の派閥の人間が盗聴器を仕掛けた。
◆左翼が官邸パス使って官邸に入って金目の物盗みまくってた話有名だよな。警察に届け出たら官邸に出入りしてた政治家も全員調査することになるし捜査の対象になるから盗難届を出せないからやりたい放題。
◆ピオ・デミリアなんていう、イタリアのテロ組織、赤い旅団の弁護士をやってた活動家を管直人は特別顧問にしてたしね。
◆民主が政権とった時に鳩山が官邸の大改築をしてたよな。あの時はテレビが嬉々として取り上げてたけど、あの時に工事していろんなトラップ仕掛けてたんだよなぁ。
◆民主の時は国家機密ダダ漏れ。対支那戦略が韓国・北朝鮮から中国共産党へ。中国共産党はそれを３年かけて分析。結局、尖閣諸島を力で取るのは無理と判断した。もっと時間を掛けての戦術へ移行。今に至る。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 13:23:41.75

>>907
民主党政権の時に
中国人や韓国人観光客に配慮して
2009年から増えたんだろうか？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 13:24:48.25

【豚コレラ、殺処分ヤメロ、加計学園獣医学部】　安倍と加計が、補助金詐欺をしている結果、逮捕しろ！
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550721992/l50

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 13:44:46.50

ttps://mobile.twitter.com/zzOMecpIvqvy9G9/status/1098114637705302016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 14:42:42.58

復古保守派の勢いがどんどん減った？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 14:48:09.05

皇室もその仲間というか天皇がトップ。
ttps://youtu.be/yJuR7ZAsuYk

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 14:54:44.47

ttps://ameblo.jp/doorforawakening/entry-12441731087.html

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 15:04:04.75

内閣人事局の北村を斬首すれば治安よくなんだよはやくやれよ貴様ら

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 15:07:33.45

https://www.youtube.com/watch?v=ylzoXe8fDKY
天皇はこれ以上の残虐なこと平気でやるからな車中引きずり回しの上梟首の刑にしたらいいぜ皇太子や雅子はもっと残虐らしいからな俺が拷問してやってもいいんだけどね

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 15:09:52.43

>>858
それは、一党独裁、ファシズムになるだろう

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 15:18:10.13

>>905
だから何度も言わせるな。

憎くもない奴を噛んで徒に傷付ける「自由」なんて要らないんだよ。
それを捨てることを、人間様は「理性」って言うんだ。

他人様を噛むことを「自由」と称し、
立ち小便して悪臭と不衛生をばらまくことを「自由」と称するか。

廃止派は本当に、犬でしかないんだな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 15:24:49.15

>>917そのための生贄がどうなろうが知ったこっちゃねえと？あん？調子のんなよてめえドリルで抉んぞこらてめえのようなやつが一番ムカつくんだよ偽善者が夜道気を付けとけよこの野郎

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 15:28:33.78

日本なんかくそくらえなんだよこら！調子のってんじゃねーぞてめえらぶっ殺すぞ！

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 15:34:22.21

>>917
頑張って中学高校大学と落第することなく進んでいくことを願っています

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 15:40:21.30

皇太子の即位は無しで。
ttps://mobile.twitter.com/junjihattori/status/1027021633746219008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 15:46:43.51

英国王室崩壊！！
いよいよ天皇制が終わりそうだ
少なくとも今の皇太子は追い出される

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 15:50:08.23

いいねボタンはどこ？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 16:16:40.20

https://mobile.twitter.com/junjihattori/status/1027021633746219008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 16:48:12.39

反日にも外国人の主張する反日と
日本人が自虐で自己否定する反日では
反日でも大きく違うが
70歳以上の自虐反日左翼の人達には
それが分からないのでしょうか？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 16:52:47.26

>>920
お前こそ幼稚園の「お受験」落ちない様にね。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 17:22:04.10

戦前の日本には、不敬罪という天皇の神聖性（現人神であること）に疑問を持つ事すら禁じた法律があり
「天皇は人間である」と、本当のことを言うと罰せられた
そんな時代でも、「天皇は人間である」と言える自由な人間でいたいものだ

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 17:30:11.65

【悲報】ネトウヨ集団増加。過去最多に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550737530/

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 18:59:24.99

>>927
居たね。終戦６年前に実際に言った３人が。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 20:12:29.98

>>880　多田の駅前道路を東へまっすぐ行け。お前はどう行くんだ？。

>>886　どれを？。そんな区分けもできずにノーガキたれとんのか。

>>888　金さんはもうすぐ銃殺。要らん。

>>915　いーや、お前を火あぶりの刑にするほうが、もっと面白い。アッチッチ。

>>921・922　かわいそうに。格子の窓から妄想を見ているのか。

>>927　では不敬罪を復活させよう。お前がまず犠牲になってくれ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 20:17:18.32

普通の環境じゃない事が分かりきってるのに
本人が声を上げないあるいは聞こえて来ないから虐待は存在しないとする
最近の虐待死事件を防げなかった周りにいた大人達の言動と似てるな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 20:19:25.69

>>906
>持ってるから捕まらない。

合法的に貸してもらった物を合意の上で撮影しても捕まらない
知人が撮影したカードの処理済み画像データを合法的にもらっても捕まらない
よって、捕まってないからといっておまえのものだという証明にはならない

>サイバー犯罪対策課の仕事はネトゲで遊ぶ事かな？ｗ

ネトゲで遊んでいないということと、ここを見てるかどうかは別の話である
何の反論にもならないな

>万能でないと除去できないアプリのモザイクって…ｗ

限界があるんだよ
https://sitest.jp/blog/?p=8567
小さなカードに書かれた小さな文字列やら写真を正確に再現できるというのは何が根拠なんだい？

>義丹の父は日本人で日本は血統主義。彼も生まれながらの日本国民。然し連名。

おまえの義丹の父が日本人だという証拠が無いから話にならんな

以上よりおまえのカードだと言えるだけの証拠が何もないから日本人である証明にはならんな

おまえの嫌いなエタでも、日本国民として普通にカードが発行されるだろ
カードがおまえのものであっても、おまえがエタでないという証拠にもならないぜ

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 20:21:10.56

>>930
>東へまっすぐ

おまえが偽物だということが証明されたな

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 20:48:20.83

【衝撃】韓国にもネトウヨがいた！【日本ネトウヨ朗報？】
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550742254/

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 21:07:05.17

>>930
はい、説明できませんと敗北宣言ですね。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 21:32:04.76

>>930
不敬罪で捕まったら犠牲者なんだwwwwwww

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 22:00:51.99

>>932

＞合法的に貸してもらった物を合意の上で撮影しても捕まらない

合意だろうが貸借した時点で合法じゃない。其方では合法なんだろうが。

＞知人が撮影したカードの処理済み画像データを合法的にもらっても捕まらない

データなら合法かも知れんが、それを、やり取り出来る場所に知人が居るってことは…？ｗ

＞ここを見てるかどうかは別の話

反社会分子の温床なのに？

＞小さな文字列やら写真を正確に再現

しなくても良かったコト、思い出した。顔と名前だけ処理してナンバーは、そのままだから
拡大だけ出来れば渡航歴の有無は行政でも教えてくれると思う。「個人情報云々」とか言われたら
警察に頼めば調べてくれると思う。警官の顔見知りが居なきゃ最寄りの県警あたりで画像のナンバーの
再発行手続きが為されたか聞くと良い。調べて「されてない」って教えてくれると思う。

＞エタでも、日本国民として普通にカードが発行される

…のかい？ねずみ講で有名な内村の息子(当年51歳)は連名だったと思うぞ。内村は穢多邑の生まれだから。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 22:19:59.03

>>937
>合意だろうが貸借した時点で合法じゃない。其方では合法なんだろうが。

友人の目の前で撮影すれば合法

>データなら合法かも知れんが、それを、やり取り出来る場所に知人が居るってことは…？ｗ

おまえが「日本人」を騙って生活しているってこった

>反社会分子の温床なのに？

おまえが勝手に反社会分子だと決め付けているだけ
警察が反社会分子だと見做しているという論拠は皆無

>しなくても良かったコト、思い出した。顔と名前だけ処理してナンバーは、そのままだから

モザイクがどーたらこーたらから路線変更かよ、みっともねえな

>警察に頼めば調べてくれると思う。

おまえの国の警察はどうか知らんが、日本の警察がそんな個人情報を個人に教えると本気で思っとるのか
ここは日本であって、おまえの国とは違うんだぜ
おまえが日本人では無いということが見事に証明されたな

>…のかい？ねずみ講で有名な内村の息子(当年51歳)は連名だったと思うぞ。

内村の息子のカードをおまえは見たのか？
そんなに簡単に見せてもらえるってことは、ちょっと見せてもらって撮影ってことも簡単だな

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 22:35:31.84

ありがちな、ネットで拾った画像の可能性は？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 22:48:12.63

>>939
その可能性もバッチリ残される

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 23:02:21.55

>>320
>誤魔化しの論点そらしじゃなく、ちゃんと「問題が自動解決されるのはｉｆ世界の話です」って書こうね。

「消費税が10％になったら」「天皇が退位したら」「次の天皇が即位したら」「商業捕鯨を再開したら」
「憲法改正して自衛隊の立場を明記したら」「北朝鮮が無謀な攻撃に出たら」「韓国がまた何か言ってきたら」
･･････すべて、「ｉｆ世界の話」なわけですね。
まだ起きていないことに関するあらゆる話はすべて「ｉｆ世界の話」なのです。
実現可能性がどれだけあるか、の違いがあるだけ。

「改憲が実現すれば“大勢の支持をどーすんだ？”という問題は自動的に解決される」というのは事実なわけですねぇ。
「●●が実現すればどんな問題が発生するか、解決はできるのか」という話をしているときに
「●●の実現」そのものについて「ｉｆ世界の話ダーーッ！」と喚き散らすのは正常な議論の妨害以外のナニモノでもありません。

ちなみに、わたしの「ｉｆ世界の話」は、
誰かさんのように（“誰”とは言いませんが）登場人物を自分のシナリオに合わせて動かして作り上げるモノではありません。
廃止論に充分な民意が集まれば必ず実現するのです。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 23:02:49.61

>>386
>未だ18歳の選挙権は其方に届いてないのかな？

その資料が、０～４歳、５歳～９歳･･････のように、５歳ごとの人口分布を書いてるから、
18歳を境界線にはできないのですよ。

>当たり前でしょ。全体の８％を全体と見たら、それが100%。その内の何％が党員なのか判らなきゃ
>全部と見る他に方法は有る？キミ等の方が、よっぽど暴論だと思うよ。

判らないなら「判らない」が結論なのですねぇ。なぜ、「全部そうだ」に行き着かなきゃいけないわけ？
統計も理解してない、論理的思考もできない人の暴論ですね。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 23:03:31.32

>>422
>「無回答を係数にかけたらぁ～、もっと少ないはずでぇ～」とかいう

今は「廃止派はこんなにいるんだぞぉ～～」という話じゃないでしょうに。
何の話をしているのか、その話には何が大事なのかをあなたは考えることができないのですか？

ちなみに、そのアンケート、回答率は60％程度。仮に、残り40％の全員が非廃止派だとして計算すると、
21歳以上80歳未満の廃止派の総数は400万人程度になります。
では、675万人が400万人になったところで、>>381の指摘の中身は変わりますか？　変わりませんね。
話の内容に関して意味の無いことを喚き散らすのはやめましょうね。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 23:04:06.59

>>422
ニワトリ並の知能しかお持ちでないのはあなたですよ。以下、よく読みましょう。

次のＡ～Ｅの５つの場合があったとしましょう。

Ａ：廃止派 100万人中、100万人が共産主義者【共産主義率 100％】
Ｂ：廃止派 100万人中、50万人が共産主義者【共産主義率 50％】
Ｃ：廃止派 100万人中、１万人が共産主義者【共産主義率１％】
Ｄ：廃止派 100万人中、1000人が共産主義者【共産主義率 0.1％】
Ｅ：廃止派 100万人中、10人が共産主義者【共産主義率 0.001％】

いずれの場合も、共産党員10人に狙いを定めて抽出すれば、
「オレが知ってる10人の廃止派は全員が共産主義者なんだが」という結果が得られます。

･･････ということは、「共産党から10人を抽出したら、10人とも廃止派でした」という結果を見ても
その母集団が上のＡ～Ｅのどの集団に近いのか、何の判断もできないってことです。
こんなモノが統計学的根拠になり得ると思ってるあたり、統計も理論も何も判ってない証。

>同じ《著名人》では、廃止派かつ共産主義者の人間を一人も挙げられなくて？

著名人の中に「オレはイスラム原理主義者だ」と表明する人がいなかったら、
「日本人の中にはイスラム原理主義者はいない」ってことになるんでしょうかねぇ？
日本の著名人のなかにゾロアスター教徒がいなかったら、
「日本人にゾロアスター教徒は居ない」ってことになるんですかねぇ？
滅茶苦茶な理屈ですね。

>比較して「僕ちんトウケイできてまぁ～す」？

統計を判っているからこそ、
「ぼくのしってる、ゆうめいじん」を数人挙げただけで統計根拠にするような愚はしないのですよ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 23:04:39.42

>>426
>元々俺が言ったのは「病気扱いする『廃止派もいる』」だよ？

「君らが良い例」って書いたでしょ。わたしも含めた廃止派だけがそうであるかのように。
実際には「廃止派にも存置派にも」が現実をより正しく表現できている、ってことでよろしいでしょうか？

>でも、君が「『僕は』やってない」に拘るなら確定させなきゃならんでしょ。

あなた、確定もできてないのに「排除扱いしてる」って書いたの？

それこそ無根拠に相手を排除者呼ばわりする行為ですよねぇ。

>ビョーニンコヒペ爆撃魔が誰か分からない？
>ハハハ、ご冗談を。

結局、何も示せません、と。当該レスが何なのかも示せずに「排除者だ！！」ってやってたのね。

>彼、毎回、現れる度に君のヨイショしまくってるじゃん。
　
彼のレスでもわたしのレスでもいいから、早く「天皇制支持を理由に病人扱いしたレス」を示しなさいってば。
具体的なレスも示さずに「排除するレスを書いた」など、あまりにも失礼千万。

要するに、あなたはそういう人。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 23:05:18.60

>>427
>君は「存置派の」過激発言を口実に、廃止のメリットを挙げた。

違います。「過激発言の内容が実行されるリスク」が理由です。

なら「僕が～」なんて何万回言っても無駄よ。

>殺せと対極？

だから、あなたの言った「奴等は殺せ」の「奴等」って、具体的に何なのですか？

>強制治療？　
>伝染しえる病気を放置して職場にきたら「直せ馬鹿」と言われるものだよ。

「治せ馬鹿」と言われようとも、よほどの理由がなければ病人本人も治ることを望んでいます。
思想の強制的な矯正は、本人が矯正されることを望んでいません。

性質のまったくことなるモノを並べて「同じだろ」とやるのはまさに愚の骨頂。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 23:06:32.20

>>444
>だから「廃止派を見て、とりあえず『共産主義者だろ』と思うのは愚かだ」と主張するには
>前者の否定、即ち「廃止派の中で共産主義者は多くない」を示さなきゃいけない。

なりません。あなたも「そうだ」と同意した、>>437氏の言葉をよく見ましょう。

>共産主義の人には廃止論の人達が多いという事と
>廃止論の人達が全てが共産主義の人だという事にはならない

ここから言えるのは、「共産主義の中には廃止派ではない人は少ない」だけです。
「廃止派の中に共産主義者がどれだけいるか」については何も言えることはないのです。
わかりやすく図を描いてアップロードしたので見てみましょう。
（https://uploader.cc/s/4lknbszpxaeon35v81op5mbz7kn8phqcb5wc5rzh7n27izllmar1tb2yt3vb98q3.jpg）

黄色が共産主義者の集合、青が廃止派の集合、両者の共通部分である緑が共産主義者かつ廃止派の集合です。
「共産主義の人には廃止論の人達が多い」から言えるのは、「黄色よりも緑の方が圧倒的に多い」です。
青、つまり「廃止派だけど共産主義じゃ無い人」の数について言えることは何もないのです。
図の１～３はいずれも「共産主義者のほとんどが廃止派」という図です。
図１・図２は「廃止派のほとんどまたは全部が共産主義」ですが、図３は違いますよね。
「共産主義の中には廃止派ではない人は少ない」からは、図１～図３のどれなのか、判断ができないのです。
したがって、判断できるはずもないのに「共産主義の人には廃止論の人達が多い」を理由にして
廃止派を見て、とりあえず「共産主義者だろ」と吐き捨てるのは、集合論や統計がわかってない愚かな論なのです。

言えることは何もないのに勝手に「廃止派のほとんどは共産主義者と見做して良い」と喚き始め、
「違うとうことを証明できなきゃ、オレが正しいんだ」と言わんばかりにまくし立てる。
ほんと、愚かとしか言いようがありませんが。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 23:07:14.22

>>464
>>408についてはもう反論できませんということだな。ご苦労さん。

きっちり反論してますが。何の反論もせずに「もう反論できんのだな」って･･････

>勝共連合は否定しないようだな。そのバックの宗教もな。

否定も何も、どこからそんなモノが出てくるのか、さっぱり不明なんですが。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 23:10:48.72

>>545
>それは間違いですよ。と否定するために持ち出しました。

なぜ間違いなのか、理由が全く示されておりませんが。

>何も違わないなら、わざわざコストや手間を掛けた大改革をする必要もなく、

コストや手間は改革が終わればそれでお終い。「年間二百数十億円」は、天皇制が続く限り生じます。

>変更によって生じるであろう、いろいろなリスクを抱えずに済みます。

リスクとは？　具体的に。

>>546
>何故これが賛同したことになるのか理解できません。

「無くさなきゃいけないモノでもない」は「無くしてはいけない」「無くさない方が良い」ではありません。
つまり「無くして良い」に対しては特に反論はないものと見做したわけですが。

>今後、わざわざ手間と労力を掛けて廃止する必要性が見当たらない。

「年間二百数十億円」ですヨ♪

>「無くしても良い」程度の理由なら、誰も動かせません。覚えておきましょう。

「あなたは動かない」のでしょうね。
他の人が動くかどうかは、それぞれの人たちが決めることであって、あなたが決めることではありません。

>笑顔で握手はあいさつですね。

それで不十分だという論拠も特にございませんしね。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 23:12:40.18

>>547
>ですよね。交流は笑顔で握手だけでなく、しっかりと懇親を深める事が重要です。
>任期によって頻繁に変わる執政者や、国民から支持されていない権力者による接遇しかできない
>国とは違い、国賓を持てなすうえで、貴重かつ二度と保有できないカードだと思います。

わたしの記憶では、君主制の国は日本を含めて28ヵ国。少数派です。
ドイツやフランスやアメリカは君主無しでできてます。アメリカだってできてます。
懇親を深める上で無くてはならないモノではないし、「貴重」と呼べるシロモノでもないってこと。

君主制の国とそうでない国で、「親睦」の度合いに何か差があるんですか？

>「祈り」とは役に立つ、役に立たないという観点で判定する類いのものではありません。

個人の主観 “ だけ ” で判定する類いのモノですよね。
天皇の祈りに個人的主観的な価値を見出す人が多いうちは、天皇制が廃止されることはないでしょうが、
天皇の祈りに価値を見出さない人が多数派になってはいけないという理由も特にないわけです。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/21(木) 23:14:18.40

>>548
>戦いの動機の本質は、「幕府を倒すか否か」、「開国するか否か」です。

幕府を倒すために、わざわざ『尊王』を掲げて民衆の支持を得ようとしたんでしょ。
つまり、戦いを扇動する道具にされ得るわけ。それが最悪の形で現れたのが太平洋戦争。

>ガスの元栓を閉めず、目の前に見えている火を延々と消火し続ける事を優先するというのですか？

『非常にわかりやすく容易に解消できる原因が目の前にある』という状況と一緒にしてもらっては困ります。
蚊が飛んでいたとしましょう。すでに血を吸われましたが、まだ足りないらしく、狙ってきます。
この蚊、どうしますか？
この蚊を退治しても、近くのどこかにボウフラを育む水場がある限り、また蚊はやって来て刺されます。
かといって、ボウフラのいる水場を発見するのは容易ではありません。
じゃ、「根本的解決にならないから」といって、この蚊、見逃しますか？　そんなはずありませんね。
「現に存在するリスク」を排除する価値は、ちゃんとあるのですよ。

>反論および答えになっていない。

「幕末に、日本中を巻き込む泥沼の内戦状態となるのを防いだ」という論拠が示されてないってこと。
その時、具体的に天皇は何をどうしたんですか？　その結果、何がどうなったんですか？