Ｐ．Ｋ．ディック - 14 [転載禁止]©2ch.net

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2015/10/17(土) 02:45:12.21

前スレ
Ｐ．Ｋ．ディック?13日の(金)ry
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1406375642/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/14(月) 22:45:54.42

>>323　和訳した奴がいるんだから、そいつらは、一応全文見てることは見てるだろ
あんまり深く考えて読まずに機械的に訳したかも知れないけれど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/17(木) 09:20:47.24

>>324
えっアレ全部訳されてたのかよ
すげーな8000ページあるとか聞いたのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/19(土) 12:05:14.04

売り物にならない代物なら出し惜しみせずネットで全文無料公開してほしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/24(木) 01:31:17.31

この人の作品ってSFしかないのかな？
SF好きじゃなかったら楽しめない…よね？きっと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/24(木) 02:35:16.80

むしろ純文学作家目指してたよ
SFでもファンタジーっぽいのもあるし読んでみそ
w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/24(木) 02:45:44.59

SFじゃない一般ジャンルで長編小説を10編以上執筆して出版社に送っているけど、
いろいろと突き返されたりして、著者の生前に出たのは1冊だけ

で、Confessions of a Crap Artistという長編がその出版にこぎ着けた1冊
https://en.wikipedia.org/wiki/Confessions_of_a_Crap_Artist
(邦題はなぜか「戦争が終り、世界の終りが始まった」)

お話は、1950年代の北カリフォルニア、ちょっとアスペなダメダメ主人公のまわりで妹夫婦と友人夫婦の人間関係がだんだん崩壊していくブラックコメディ(?)
各人の性格の描き分け、セリフとモノローグのギャップが独特で、ストーリーテリングも冴えてて、面白いはず…

…しかし、入手困難で、読むためには図書館や古本屋を探してみるしかないのがなんとも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/24(木) 03:43:00.35

一応ティモシーアーチャーの転生も一般小説扱い？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/24(木) 09:30:37.22

メアリと巨人はがっつり一般小説だけど面白いよ
男女の気持ちの移り変わりみたいなのが細かく描写されてて、
やっぱりディックすげえなと思えた一冊
タイトルはやたらＳＦっぽいけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/25(金) 00:26:48.61

高い城もSFっぽくないよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/25(金) 02:45:45.50

ヴァリス三部作も涙もSFっぽくない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/25(金) 05:02:23.52

高い城の男は歴史改変ものだから
Sci-fiではないよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/25(金) 09:28:26.90

ティモシーなんて普通の小説だよ。
ヘンな先入観持たなければ、山形訳が読みやすい。

流れよ我が涙、好きだなあ。
空間認識の改変を自分のみならず他人にまで影響させちゃうトンデモドラッグとスイックスくらいしかSF要素ないけど、
それがまた良い。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/25(金) 17:32:04.80

>328-335
そうなんだ？！いつもSF作家って紹介されてるから、ほぼそれしかないのかと思ってたw

高い城の男は、アメトークでカズレーザーが今年読んだオススメの5冊に選んでたね

沢山タイトル教えてくれてありがとう
早速購入して読んでみる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/28(月) 23:16:49.39

マンガ原作のショートアニメバーナード嬢曰く。の最新回
文庫本はカバー裏のあらすじでネタバレしすぎ!!「ディックの「ユービック」を人に貸すときカバー外してんだぞ!!」
と登場人物が(原作者を代弁して?)怒っていたけど、ユービックのあらすじってそんなにネタバレしてたっけ?

紙の本が手もとにないのでハヤカワサイトで見てみると…うーん、まあ確かに
http://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/10314.html
黒表紙版イラストとの合わせ技で、なんでこれ(スプレー缶)がその(あらすじの)ユービックなんだ!?と手に取った人に思わせる狙いなのかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/29(火) 09:00:04.63

>>337
「先輩魔法少女巴マミの死から輝かしい魔法少女の世界は地獄へ変わった！
エントロピーを操る邪悪な存在の罠から少女は逃れることができるのか？
物語の鍵を握る謎の美少女暁美ほむらの願いとは！」的な
観てて面白くなってくところ全部口でいってんじゃねぇよ！感はあるw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/29(火) 09:09:49.42

それもひどいが、創元のネタバレもひどい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/29(火) 12:56:45.12

サンリオのカバー裏の説明を見習って欲しいよな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/29(火) 13:17:45.56

>>339
なんかのアンソロジーでタイトル裏の説明で
「これも前編とおなじアイデアの作品だがこちらは切り口を変えて～」と
いきなり"いまから読むこれも前のとおなじネタだよ"って恐ろしいネタバレ食らったことがあるw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/29(火) 16:02:48.26

俺もユービックは新装版で読んだけど、なぜかカバーの解説には気づかず、読んでるうちに引き込まれて、お、これは異能力バトルの始まりかな？って思ったところであんなんなって驚いたわ。ネタバレ読まなくてよかった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/30(水) 00:50:38.72

虚淵玄はたぶんハヤカワ版でディック傑作集(2)(時間飛行士へのささやかな贈物)を読んでる世代かな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/03(土) 02:29:53.81

短編だとブラックジョークが入ってたり鬱気質の中にも希望があるような作品が多い気がするけど長編になると鬱気質の作品が多い気がするのは何故なんだ
いたずらの問題は笑えた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/03(土) 22:54:55.71

ASKA・スキャナーダークリーのボブアークター説

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/05(月) 21:24:22.51

>>342
俺と同じだｗww
超名作だというし、これからどんな超能力大戦が始まるんだ！？
とﾜｸﾃｶしながら、超能力の人物も多いしノートに書き出したりしてｗ
そしたら、最後の最後のラストでアレだろ
イヤー良い意味でびっくらこいたよ
このユービックで一気にディックの虜になった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/05(月) 21:33:17.59

人気投票をやったらユービックが一位になったのは納得だった
俺もユービックが一番好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/05(月) 23:32:29.31

ユービックつまらないだろ
くだらんラノベ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/07(水) 07:59:43.15

>>334みたいな口先だけの屁理屈野郎ってどこ行ってもオチコボレだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/07(水) 09:26:26.69

と屁理屈野郎が申しております

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/07(水) 09:38:53.35

ユービックの落ちが好き
でも俺の中のベストは高い城

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/07(水) 11:22:41.38

https://goo.gl/1xlYAJ
この記事本当だったら、ショックだわ。。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/07(水) 12:02:00.96

>>352
死ね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/13(火) 04:52:09.55

高い城のドラマ日本尼に来たらしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/13(火) 14:38:36.78

来たね
見てるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/13(火) 21:54:54.09

タイトルは原作のまま？
違うなら教えて欲しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/13(火) 22:38:48.67

https://www.amazon.co.jp/dp/B01MSN4A17
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MXMW0CZ
これ。上が字幕で下が吹替。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/13(火) 23:48:37.21

>>357
サンキュー！
課金してみる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/17(土) 10:23:36.53

ヤク中のくせに中絶反対だったディックさん
アメリカ人の鑑

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/17(土) 12:01:05.67

ディー・ワイー・ケー・ディック！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/17(土) 12:02:33.87

「まだ人間じゃない」を読んだジョアンナ・ラスが怒りの手紙をよこしたそうだが
それ読みたいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/17(土) 13:26:58.15

Amazonで高い城の男が人気なのは、プライムビデオで実写ドラマが配信になったからかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/17(土) 16:40:32.56

>>359
双子の妹が死んだのも関係あるみたいだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/17(土) 21:36:28.72

>>361
賛成反対両方に怒られた書いとったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/18(日) 10:21:48.10

>>362
アメトーク効果じゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/20(火) 21:36:47.51

『ブレードランナー 2049』予告編ついに公開―ゴズリングがフォードと対決する | TechCrunch Japan
http://jp.techcrunch.com/2016/12/20/20161219watch-the-first-official-trailer-for-blade-runner-2049/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/21(水) 00:16:25.79

マーサー教出るかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/23(金) 00:23:38.54

ブレラン映画続編、どうなるかな

今年はインディペンデンスデイの続編コケまくったからな

スターウォーズの続編はそこそこヒットしたし、そこそこの出来だったけど、でもストーリーはあんまりよくなかったな

スターウォーズの続編もブレラン続編もハリ・フォだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/23(金) 00:25:07.17

ブレラン続編俺は観に行くけど、出来は心配だな

でもギャレゴジとかシン・ゴジみたいに、大して期待してなかったら非常に良かったってこともあるしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/27(火) 03:20:05.58

アンドロイドは電気羊の夢を見るか？
ってのは作中のセリフ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/27(火) 04:40:55.87

ノー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/27(火) 07:25:36.41

地の文には近いのがある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/27(火) 20:29:38.12

>>370
SFのタイトル
特にディックは逸品だと思うのはダメ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/28(水) 08:45:57.09

火星のタイムスリップなんかは逆にタイトルで損をしているような。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/28(水) 10:39:46.38

内容も大した事ないから。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/28(水) 11:55:42.73

まあディックの本ってどれも大抵破綻してるつーか精神崩壊してるよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/28(水) 12:48:50.14

ディックファンとかアピールする奴が嫌い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/28(水) 15:47:24.63

へぇ～、抜粋するとこ、そこなんだ～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/28(水) 16:36:51.65

Martian Time-Slipと書くとかっこいいというか
Martianはあきらかに「火星人」とは語感が違うからなぁ
「火星の人」も原題のただの"Martian"の翻訳に苦労して
あのよくわからんタイトルになってるし。
80年代のサイバーパンク頻出語の「液晶」が英語だと
liquid-crystalと超厨二病風なのといっしょで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/28(水) 23:59:47.00

キム・スタンリー・ロビンスンの火星開拓三部作の「レッド・マーズ」では、開拓者たちは習慣として
地球標準時に火星時を合わせるため毎晩39分40秒ぶんをうるう秒にする(0時00分のままにする)
ということをやっていて、開拓者たちはそれを(たぶん響きがカッコイイので)火星のタイムスリップと称している

…内容的には関係ないけど、名称はディックの小説のタイトルから借りてきたもの
(http://kimstanleyrobinson.info/content/mars-trilogy-glossary のTimeslipの項を参照)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/30(金) 18:14:12.28

基地外が支配する星の話って文庫化されてるう？
すんげえ傑作らしいよお。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/30(金) 19:05:15.60

「アルファ系衛星の氏族たち」かな
サンリオと創元の２回文庫になってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/30(金) 23:52:46.00

「植民地」を実写化してほしいな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/31(土) 02:46:23.22

アルファ系なんちゃらは、まあディックんなかじゃ中レベルくらいかな
ディックにしても、売れないけど少しは売れたら良いなあ、って書き流した感じだろ
いつものディックぽいガジェットや展開が、テケト～に出てくる感じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/31(土) 06:42:54.60

中レベルいただきました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/02(月) 01:51:28.85

俺の大好きな逆まわりの世界は映像化不可能かな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/05(木) 01:31:16.71

そういや逆回りの世界は復刊しないな
ハヤカワが版権持ってるだろうに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/05(木) 03:06:22.77

逆回りの世界は
それっぽいのがレッド・ドワーフ号にあったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/08(日) 12:48:24.42

http://eyesky.jp/
「アイ・イン・ザ・スカイ」
一瞬「宇宙の眼」が映画化されたのかと思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/11(水) 19:49:02.70

ディックが影響を受けたとされるヴァンヴォークトの作品読んでるけどさっぱり意味わかんねぇ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/12(木) 01:04:40.43

アホ毛の話は面白かった記憶がある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/12(木) 20:57:00.62

スランか
読んでみるかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/12(木) 21:55:25.92

高い城の男、シーズン1メチャクチャイイとこで終わった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/12(木) 23:08:06.32

ヴォークトは「ナルAの世界」から読んじゃダメだぞ。
あれはディックの「ヴァリス」とかと同じポジションの奴

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/13(金) 00:41:52.10

>>393
素朴な疑問になるが、本編開始時の頃の大ドイツってまだヒトラーが総統かな？
さすがに後身に譲った？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/13(金) 08:28:19.60

>>395
総統だよ
"ある人物"が総統はもう耄碌した。新しい時代には新しい指導者が必要だと
排除しようと画策してる
それで、テクノロジー差でまず勝利が間違いない日本との戦争をしたがってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/13(金) 15:23:56.28

ﾌﾟﾚﾐｱ見れない
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/13(金) 16:47:19.29

>>396
某自衛隊アニメみたいになりそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/14(土) 06:12:11.73

総統もそーとぉ冗談がお好きですなぁ、ガハハハハ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/14(土) 07:50:05.12

>>394
まさにナルＡから読んじまったぜ・・・
つまんなくはないんだけどなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/14(土) 08:15:33.89

浅倉さんは「ユービックを訳していてスランを連想した」って書いてたな
筒井康隆は「ユービックは僕が見たところでは宇宙の眼の直接的深化である」とか
書いていた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/17(火) 19:18:36.71

バカヤカワの野郎が、ユナイテッド・ステイツ・オブ・ジャパンが、21世紀版『高い城の男』とか寝言抜かしてるけど、どうなん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/17(火) 20:14:08.55

まぁ高い城の男に影響を受けてるのは間違いないな
そして枢軸勝利の歴史改変ものを手短に伝えるならそういう文言になるんじゃないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/17(火) 21:15:40.39

USJの寝言は高い城の男のほうじゃないからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/18(水) 20:42:54.79

ロシア人の断種…

ウクライナ人がナチを崇拝する理由がよくわかる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/21(土) 11:56:27.32

実はいたずらの問題とかかなり好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/22(日) 22:46:54.44

山形浩生さんと、『ヴァリス』3部作について語る。
https://mayucok.wordpress.com/2017/01/22/w_ymgt/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/23(月) 12:27:38.93

>>407
旧訳ボロクソw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/23(月) 14:13:41.58

11時のくだりは確かに酷いな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/23(月) 15:15:36.68

つまり浅倉久志は慣用句も知らないのに翻訳して金を貰っているというのか？
もの売るっつーれべるじゃねーぞ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/23(月) 16:54:53.21

山形訳は「ナオンが～」でダメ。無理っすわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/23(月) 17:05:33.89

>>410
浅倉さんじゃねーよ！
O瀧さんだよ……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/23(月) 19:42:10.03

山形は浅倉には一目置いてるよ
バロウズの「おぼえていないときもある」だけは
浅倉訳のままで本に収録した位だからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/23(月) 19:47:40.82

大瀧啓裕？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/23(月) 20:50:55.61

『ヴァリス』３部作はサンリオSF文庫のPKD推しで出たのが最初だから、あとは訳者調べられるね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/23(月) 20:54:42.24

高橋良平は仁賀克雄の翻訳をボロクソに言っている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/23(月) 21:54:50.10

スレ違いだけど、『エクソシスト』も誤訳だらけだとか。山形さんに訳して欲しいー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/23(月) 22:28:47.50

大森が山形の記事にtwitterで反論してるな
にしても「去年を待ちながら」楽しみだなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/24(火) 01:01:28.02

VALIS＝Vast Active Living Intelligence System
という語そのものについては、なんといっても大瀧訳の「巨大にして生ける情報システム」(だったっけ?)がカッコイイwwと思う

山形訳では「巨大活性諜報生命体システム」となった(ちなみにWebに上がっていた試訳版では当初は「巨大活性知性生命体システム」)わけだけど、Intelligence→「諜報」には違和感を感じる…

CIAやMI6の日本語名称からしても、また、いわゆるC3IのIの訳語(↓の略語集のC4Iを参照)からしても、Intelligence→「情報」が妥当なのではないか?
http://www.nids.mod.go.jp/word/02j.html

Wikipediaでは、いきなり諜報活動←→インテリジェンスみたいな書き出しになっているけど、
インテリジェンス≒秘密戦≒諜報＋防諜＋宣伝＋謀略という歴史的な捉え方も紹介している(↓の概要のところの旧陸軍の記述を参照)
ja.wikipedia.org/wiki/諜報活動

現実のスパイ衛星は情報収集しかできないけど、VALIS衛星の機能は(ケヴィンがコントロールとかオーバーライドとか言ってることからみても)情報発信＋αがメインだし…
…まあ 3年近く前に出た本にぐだぐだ言ってもなんなのでおわり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/24(火) 09:25:04.61

カエレマクレ男爵を鎌倉男爵にした朝倉さんがなんだって？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/24(火) 09:58:33.20

Intelligenceは多義的に使われているね。
もちろん諜報という意味合いもあるが、こう訳すと一義的になってしまう。
日本語の情報も多義的なんだから、情報のままでよかったような。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/24(火) 11:03:43.37

ヴァリスって色々な人間の脳ミソを覗きこんで操ったりするイメージ。

これって、ほとんど一般的な気狂いの妄想(某シンガーソングライターの盗聴騒ぎとか)と同じだから、
諜報で良いのかなと思う。

妄想する側にとっては、意味不明な情報システムにひそかに探られてる訳だから。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/24(火) 11:07:37.48

>>422

訂正
×情報システム

○諜報システム