Ｐ．Ｋ．ディック - 14 [転載禁止]©2ch.net

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2015/10/17(土) 02:45:12.21

前スレ
Ｐ．Ｋ．ディック?13日の(金)ry
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1406375642/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 00:03:04.32

>>470
「時間飛行士・・・」は時間ループの中から抜け出せないはずの奴があっさり抜け出してたり、とか、設定が根本的に破綻しとるからなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/30(木) 16:40:11.52

何か読みにくいよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/30(木) 23:56:48.32

え？その抜け出してるのは「一種の船外活動みたいなもので」って作中で解説してなかったっけ？
だから密閉された宇宙船から一時的に船外に出てるだけで、またいずれは戻ることになるって

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 00:55:01.13

時間飛行士とか出口云々とか凍った旅とか
そう言うどうしようもない絶望感のある話好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 01:09:04.25

>>477　そんなもん説明になってへんがな。そんなん船外出たら時間のループから逃れられるって言うんならループから逃れたかったら船外に出たらええだけのことだがや。設定が破綻してるずら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 03:19:36.17

船外活動時間に限界があるって設定じゃ無かったか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 11:24:46.76

ヴァリス書いてる時、あれどういう精神状態だったんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 12:19:40.04

目の前に赤い閃光が見えてたんでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/07(金) 00:24:41.15

ちゅーか、ヴァリスって駄作だし面白くないよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/07(金) 16:52:38.60

聖なる侵入が1番面白い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/07(金) 17:40:09.90

読んだことないひとは一回、自分で読んで判断しましょうね。
なお、訳者が複数ある場合は新しい方が圧倒的に読みやすいですからね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/08(土) 02:15:25.83

>>485　読んでも面白くないから読まないのが正しい。
面白くないから最後まで読む人は少ない。
これでいいのだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/08(土) 02:23:17.97

死の迷路人が死にまくったんで切ったわｗｗｗ
ユービック途中で電波なストーリーになって来たから読むの止めたわｗｗｗ
戦争が終わり、世界の終わりが始まったも終末しそうになる所で飽きたわｗｗｗ
スキャナーダークリーの最後の数ページ読んでないわｗｗｗ

みたいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/08(土) 10:32:35.06

山形訳の『暗闇のスキャナー』はあの口調で正しいのかな。ヤク中の下層社会だから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/08(土) 12:28:29.15

>>486
頭バカですか？
脳ミソのかわりにクソ詰まってるんですね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/08(土) 19:17:47.13

>>488
ナオンで赤面w
NAONのYAON（ナオンのヤオン）以外で聞いたことねぇー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/09(日) 14:55:34.52

>>489みたいなバカがありがたがって読む本がヴァリスという駄作なんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/14(金) 03:50:27.22

ドラマ版高い城の男のシーズン2、観終わった。ああ、良かった。
何とか危機一髪で日本まだ在るし、退屈な能吏は退場したし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/14(金) 09:25:40.22

ドラマの高い城、原作から変えすぎだよなｗ
あれはあれで面白いけどｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/15(土) 07:09:01.32

SF作品の実写化は跡形もなく改変するから困る

朝鮮情勢が厳しい中今の日本で言えばたそがれの朝食とか？
それともドクターブラッドマネーとか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 00:45:05.67

高い城の男ってamazon以外では見られないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 07:22:14.26

「虚空の眼」なんかは実写化しやすいストーリーだと思うが、
「アカのスパイ」っていう死語を現代人が理解できるかどうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 08:24:56.44

>>495
円盤売らないのかな?　客寄せというか囲い込みのためにアレ作れるとしたらやっぱすごいな。

ドラマは木戸憲兵隊長のカタコト日本語がホントに惜しい。ドイツ側のジョン・スミスと対を成す存在でシリアス演技なのに
木戸と副官だけキツめのカタコト。ツィ・マーの将軍とかは権力あっても愚かな男として描かれてるんでテキトーでも良いんだけどさ

**ich1** · 2017/04/17(月) 03:19:50.49

https://goo.gl/q30R7w
これは嫌だー。嘘でしょ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/17(月) 21:48:03.26

3つの聖痕読み終わった
現実と幻覚の区別がつかなくって
話が途中からわけわからなくなったけど
神ってのはいつも内側にいるっていう
ディックの考えはわかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/17(月) 22:04:35.89

次はユービック読んでやるぜ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/17(月) 22:09:37.49

現実と幻覚が～じゃなくて幻覚が現実を侵食してくる系でなかったっけか？
幻覚を通じて現実に干渉してくるコイツやべぇだったような。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/18(火) 21:51:51.91

キャンＤだのチューＺだのって現代でいうところの下等民向け危険ドラッグだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/18(火) 22:02:51.52

それを使って仮想世界でマウンティングしないと
辛い現実に耐えられないのだぜ？

…スマホとソシャゲ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/20(木) 04:03:04.71

>>501＝屁理屈　
どっちでもええんじゃ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/20(木) 10:31:05.84

ああこれ、ユービック読んでも>>499と同じトンチンカンなこと言う輩だわ

**ich1** · 2017/04/20(木) 17:43:47.20

https://goo.gl/fSbVMj
これは嘘でしょ？本当だと嫌だなー。。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/20(木) 21:12:32.38

火星のタイム・スリップ読んだけど何と言うか凄かった
砂漠！時間！逃避！って感じで凄かった
読了後倦怠感が凄かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/23(日) 00:22:26.65

フォスター、お前は死んでいるところだぞを思い出す時代になって来た
ドクターブラッドマネーでも良しとする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/27(木) 02:37:43.84

ユービック読んだぜ
今までで一番SFとして面白かった
二転三転するストーリーも良かったし
最後の1ベージはなるほどって感じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/01(月) 05:15:57.33

そっか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/04(木) 00:15:50.69

未来を扱っても記憶媒体が「テープ」どまりなのが発想の限界を感じさせるが、
「聖なる侵入」のビッグヌードルとＩＢＭ製のスレートってのがスーパーコンピューターと
ネット端末を先取りしててスゴイ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/08(月) 08:49:21.63

藤子F不二雄もタブレットとデジカメとPhotoshopを昭和50年代に描いてたけど
それらをUSBじゃなくてステレオミニプラグでつないでる所に時代を感じた

PKDの短編で名前忘れたけど現代のSF作家が未来では預言者扱いになってて
信奉されてるってやつ、あれあながち間違いでもないような…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/08(月) 18:49:21.59

水蜘蛛計画か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/08(月) 19:09:09.14

ハインラインの「夏への扉」に出てくる主人公が発明した設計用の機器って
後のCADそのまんまだもんね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/08(月) 19:15:32.41

ハヤカワの小さな黒い箱って短編集か
買ってみるかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/08(月) 23:14:56.86

>>512
実際にアメリカ政府がSF作家を集めてやってた気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/23(火) 17:52:41.27

イギリスのChannel 4とAmazon Videoが10話からなるアンソロジードラマシリーズを企画
"Philip K. Dick's Electric Dreams"

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/24(水) 23:13:27.83

チャンネル４…マックス・ヘッドルーム(イギリス版)を
制作したところか！　これは期待してしまう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/26(金) 14:16:53.48

>>507
禿同

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/01(木) 20:29:01.89

高い城だとナチスや大日本帝国ばかりが目につくが中立のロッキー連邦がまんまアメリカが意味嫌うヒルベリーアメリカ人の国家なのが面白い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 01:30:48.73

>>507
へえ、読んでみるかな
ハヤカワ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 19:49:09.79

意味嫌う･･･

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 20:51:22.27

ヒルベリー…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 22:32:39.82

ディックの小説はなんでこんなに映画化されるんだろう。誰か議論していた？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 22:36:50.74

現代人の不安や麻薬体験を扱って共感しやすい題材が多かったのと
CGが高価だった頃にはアシモフやハインラインやクラークのような宇宙船が沢山出てくる大作は難しかったとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 22:56:34.94

高い城の男あたりは当時の技術で実写化できそうだけど
本当に原作通りだとしたらナチのロケット飛行機くらいしか
SFチックな機械は出てこないし

街の看板とかそういうの全部変えないといけないから
当時は実写化できなかったのかなあ
アマゾンのアレはすごいこだわってCG作ってるよね
まあ原作から変えすぎだけど

それともホロコーストの生存者がまだ大勢いたから？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/03(土) 07:02:57.77

短編が映画化されることが多いのは短編の一つ一つに卓越したアイディアがある上
短編の映画化であればそれを自由にアレンジして膨らませる余地があるからではないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/03(土) 09:28:47.41

>>509　言うてもユービックって夢オチだろ。がっかりだぜ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/03(土) 09:32:03.34

>>524
ブレラン、トータルリコールの流行ったあたりはディックだから流行ったってわけじゃなくて
役者とか監督とか造形スタッフとかが全体的に良かったから流行ったんだろうけど
それ以降は　ディック原作の映画！っていうのが客寄せに使えるようになったから
ってのもあるんじゃね？

ところでもうじき公開のブレランの続編ってどうだろうね。コケそうな予感がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/03(土) 10:13:43.28

ブレードランナーが神格化されまくってる以上ブレードランナーを上回る事は無いよな
可もなく不可も無しで終わるんじゃね
電気羊の原作に忠実な映画化が見てみたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/03(土) 10:34:50.76

>>525
>>527
納得
映画の素材として優れているのか。
ディックは文学の世界でもっと評価されてもいいと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/03(土) 15:50:18.73

>>528
ディックはドラッグ世代なのでドラッグによる知覚の変容(幻覚)といっしょに
「幻覚だと思っているものが実際に現実を変容してくる恐怖」テーマの作品がいっぱいある。
なので短絡的に「現実が変わるわけないから幻覚だろ？」で済ましてたら
話半分も理解してないぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/03(土) 16:29:20.99

>>532夢オチは夢オチじゃ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/03(土) 17:06:53.08

だめだこりゃ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/03(土) 17:11:35.39

楽しみ方は人それぞれだから…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/03(土) 17:24:54.42

今日マイノリティーリポートの映画あるらしいぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/03(土) 18:02:26.96

>>532
LSDは、本来知覚できない隠された真実を顕わにするクスリでは？
ドラッグカルチャーの文脈では。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/03(土) 18:22:04.07

マイノリティー・リポートは2002年の映画なのか…
画面を(音声コマンドとかではなく)スワイプのようなジェスチャー主体で操作していくのが斬新だった
SF映画で学ぶインタフェースデザインという本職のデザイナーが書いた本(2014年)でも例に選ばれていたな
ちょっと見直してみるか、どのへんに出てきたかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/03(土) 19:08:35.32

三枚のお札の方を見たい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/03(土) 21:56:11.05

去年放送されたマイノリティ・リポートのドラマはひどい出来だった
打ち切りになったのも当然

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/03(土) 23:00:19.27

夢オチは夢オチじゃ
そんなもんをドラッグだの麻薬だの言って有り難がるのはダメじゃ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/03(土) 23:07:34.15

ユービックは死後の世界オチだけど崩壊感も描かれてて良いと思うけどな
まあ死の迷路を読んだときは流石に夢オチ過ぎて笑ったが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 20:48:38.88

電気羊に出てくるアンドロイドってもし共感能力を手に入れたら人間と共存できるだろうか？
って考えて思ったけどディックって非人間（電気羊で言うアンドロイドやパーマーエルドリッチや人間らしさの人間）と人間の区別しにくさは良く描くけど
非人間から人間への変容は余り描かない感じがある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/05(月) 11:07:49.91

書かないも何もそんなテーマで書いてないだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/05(月) 14:00:31.09

ん？「実は人間じゃない」「俺は人間じゃなかったんだ！」は
ディックの定番テーマのひとつだけど。
たしかに「人間じゃない」ことは絶対で変えられないことになってて人間化はしないねぇ…
いや、むしろテーマにルールが人間であることを認めない恐怖的なものがあるのかもな
「おいフォスター！お前死んでるところだぞ」とか
「まだ人間じゃない」とか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/05(月) 18:28:06.21

マイナー長編だが
「あなたをつくります」(あなたを合成します)に出てくる
オルガン会社製のリンカーン大統領とスタントン将軍のシミュラクラ
擬人体としての自覚がある(?)くせに心あたたかな人物で、好きだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/05(月) 18:39:00.35

共感能力の欠如はそもそも本人の責任なのか
生育環境や器質的疾患が原因で共感能力を持てない者にも共感を示せよ！
…というのがアンドロ羊で語られている事だと思うのだが
本人の意見として表明されているのは正反対の事なんだよな～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/05(月) 21:03:37.83

次の新装版はいつ出るの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/08(木) 19:15:26.29

>>546あなたをつくります　はそういうことをどうこう言う前に
小説として面白くない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/08(木) 20:06:18.92

>>545 >>547 は人間らしい文章が書けないのでおそらくシミュラクラだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/10(土) 13:37:11.06

最新のロボット開発者のインタビュー聞いてたら
人間の思いやりをロボットに持たせねばならないだの
教育用に使えるだの
ディックの描いてた世界に現実が追いつきかけてるんだなと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/11(日) 17:30:43.07

旭日旗問題
・・・　全部日帝とディックが悪い!

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/12(月) 14:16:44.18

当たり外れが大きいよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/17(土) 23:06:53.15

ヴァリスの猫の生死について聞きに行くシーンが好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/17(土) 23:58:17.31

高い城の男シーズン2観終わった
これはこれで面白いわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/21(水) 19:04:24.92

山形浩生のHPによれば「去年待ち」の新訳は「2017.05.17 脱稿。」とのこと
もうそろそろ近刊予定に挙がってくるかもしれんね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/29(木) 03:38:19.91

高い城をいまさら読んだけど
田上と矢田部とラムジーが一堂に集まる場面の
向かい合わせに椅子に座ってる状態で10分間無言は長すぎると思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/29(木) 13:53:58.77

ディックの50－60年代の長編って
40年代のパルプフィクションレベルのチープなガジェットで70年代の
ニューウェーヴより斬新な話を作ってるみたいな妙なアンバランスさ
が面白いね
特に「火星のタイムスリップ」
あの時代に「火星人」なんて普通出さないよなw
まあ火星人といいつつ描写は完全にブッシュマン(コイサン)だけど
当時彼らの生活は人類学のトレンドだったんだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/29(木) 20:51:12.06

ガラクタから芸術を作り出す天才
でも憧れの主流文学でガラクタじゃない材料を使うとどうもパッとしない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/01(土) 22:54:48.60

おひとよしの馬鹿って説も
神林長平がいちばん影響を受けたのが『火星のタイムスリップ』だっけ
ディックとはまるで関係ないが、川又千秋の『火星甲殻団』が読みたくなった
明日でも探してみよう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/02(日) 00:04:38.55

香山リカだっけ
あのセンセイがディックは境界性人格障害の兆候が見られると評してたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/02(日) 01:53:06.82

あの人おかしいからなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/02(日) 04:43:33.99

>>561
> 境界性人格障害

リストカットするやつだな。
考慮に入れて読むと面白いかも。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/02(日) 06:35:29.69

精神科医に掛かると、なんでも○○の兆候みられるっていわれるぜw
ミュージシャンあたりなんか大抵、双極性障害(躁鬱)の傾向があるっていわれちゃう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/02(日) 09:44:45.64

>>564
特定の障害が特定の職業への適正になっていることもあるらしいから、一概に決め付けとも言い切れない。

ミュージシャンもそういう話かも知れない。

宗教の教祖なんか全員が統合失調症らしいし。マホメットもジャンヌダルクもみんな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/02(日) 23:06:18.39

香山ナントカ先生は本人がビョーキみたいなもんだろ
あいつ適当に「○○さんは××性障害！」って誰に対しても安易に言うので
他の精神科医連中からは嫌われてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/03(月) 01:01:55.46

>>561
こないだ高津院長にフルボッコされてたで
あと、自爆して本名住所全部割れた。
マジ超人、あの顔面組織の厚さは計り知れない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/03(月) 07:42:10.44

ディックの場合、薬物依存だけはガチ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/03(月) 12:50:05.62

つーか、そういう時代だったからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/03(月) 13:24:58.63

暗闇のスキャナーがガチのドラッグライフ小説だったのは想定外だったな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/05(水) 12:14:54.59

「去年を待ちながら」の新訳版
9月22日発売予定との事

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/05(水) 20:48:57.34

https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784150121457
去年を待ちながら〔新訳版〕
フィリップ・Ｋ・ディック
（2017/09/22発売）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/07(金) 01:11:14.06

>>568
何て言うか、小説中にアンフェタミン「覚醒剤」の自販機とか出て来るからね。
あの時代のアメリカの法律知らんけど、合法だったんだろか？
でも、小説の重要テーマが偽物の世界だったり、妻や友人なんかが知らない内に
偽物にすりかわってたり．．．なんか統失の被害妄想臭くないかな？
薬物の二次的副作用なんだろうか？
一番怖かったのは、火星でテラフォーミングしてる技術者の話かね。
恒星間戦争の戦利品の火星で働く技術者、実は彼の周囲の世界は全て偽物で、本当は
戰爭にったんは．．．って奴。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/07(金) 01:14:44.18

>>573
訂正です、↑の最後の行は、本当は戦争に勝ったんは．．．です。
ひたすら偽物の世界ってテーマで書くって、やっぱり何らかの精神病臭いですね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/07(金) 06:27:27.75

>>573
ディックへのインタビューでアンフェタミンを抗うつ剤だと言ってたから、
少なくとも最初は医師から処方されていたんだと思う。

妄想っぽいのは、LSDの作用を本で調べて小説にしていたから。
これもインタビューに書いてある。

ヴァリスの天からピンクの光が云々だけは実体験らしい。
ソースは忘れた。