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【文庫】東京創元社@SF板3【値上げ】
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東京創元社スレ
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東京創元社 5
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東京創元社 6
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2016/10/11(火) 11:16:44.32ID:QcOqBdFv
328名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/10(金) 13:17:27.88ID:EKZjHy/Q ブルーマーズほんとに出るのお?(懐疑)
329名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/10(金) 14:09:15.31ID:aUvkYs1I330名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/10(金) 15:13:23.27ID:a3rwzgXa 字数稼ぎのためにわざと平仮名を多用してる翻訳家はちょっと
雰囲気を出すためかもしれんけど
雰囲気を出すためかもしれんけど
331名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/10(金) 15:25:39.32ID:aUvkYs1I 字数稼ぎもなにも印税は部数×単価×印税率だから
ひらがなに開いたくらいじゃほとんど変わらんぞ
全行段落変えするくらいしないと
まあ60〜70年代くらいの翻訳見てるとひらがなに開くのが流行ってたんだろうなとは思う
ひらがなに開いたくらいじゃほとんど変わらんぞ
全行段落変えするくらいしないと
まあ60〜70年代くらいの翻訳見てるとひらがなに開くのが流行ってたんだろうなとは思う
332名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/10(金) 16:05:16.53ID:PtbfmTY2 創元の話しようぜ。
333名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/10(金) 17:10:21.43ID:3Jmf7M4z 『レッド・マーズ』も読み終えてないのに『ブルー・マーズ』出されても困る。
334名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/10(金) 17:23:19.60ID:bbs+XA3L >333
いいじゃないか。まとめて最初から読めるんだから。
こっちは「グリーンマーズ」の話を忘れてしまったぜ。
軌道エレベーターが落っこちてきたのは「レッドマーズ」?
いいじゃないか。まとめて最初から読めるんだから。
こっちは「グリーンマーズ」の話を忘れてしまったぜ。
軌道エレベーターが落っこちてきたのは「レッドマーズ」?
335名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/10(金) 21:03:55.60ID:RL+zIg75 それ緑やね>>334
336名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/11(土) 12:06:32.82ID:9MciSsle >>330
創元推理文庫の翻訳者では、宇野利泰がそんな感じ。
ただし、仮名を増やすのではなく、原文にない表現の追加や、まわりくどい訳文で文字数
を荒稼ぎしている。
ディクスン・カー 『髑髏城』 では、和爾桃子さんの新訳でページ数がかなり減ったという
話だけど、宇野訳は抄訳で一部原文をカットしているにもかかわらず、完訳の和爾訳より
本文だけで40ページほど分量が多かったらしい。
たとえば、こんなぐあい。(おそらく原文に近いのは和爾訳の方)
<宇野訳>
「ではそろそろ、事件の説明にかかるとしようか――なるほどきみはパリのお役人だ。しかし、
バンコラン君、わしが雇うと言いだせば、いくらきみだっていやだと言わんだろう。ひと骨、
折ってくれるにちがいないと思うんだが――」
バンコランは、なおしばらく、眉根(まゆね)に深くしわをよせたまま、グラスの酒を灯火に
かざして黙っていた。
<和爾訳>
「ずばり言おう。君はパリの公務員だね、ムッシュウ・バンコラン。うん、よし。ひとつ、君に
やらせたい仕事がある」
バンコランは思案顔で片眉をひねり、コアントローのグラスをつくづくと灯に透かしていた。
* *
ハヤカワ文庫の 『華氏451度』 でも、新訳を担当した伊藤典夫さんが、古い宇野訳よりも
25%ほど原稿枚数を減らすことができたと報告している。
創元推理文庫の翻訳者では、宇野利泰がそんな感じ。
ただし、仮名を増やすのではなく、原文にない表現の追加や、まわりくどい訳文で文字数
を荒稼ぎしている。
ディクスン・カー 『髑髏城』 では、和爾桃子さんの新訳でページ数がかなり減ったという
話だけど、宇野訳は抄訳で一部原文をカットしているにもかかわらず、完訳の和爾訳より
本文だけで40ページほど分量が多かったらしい。
たとえば、こんなぐあい。(おそらく原文に近いのは和爾訳の方)
<宇野訳>
「ではそろそろ、事件の説明にかかるとしようか――なるほどきみはパリのお役人だ。しかし、
バンコラン君、わしが雇うと言いだせば、いくらきみだっていやだと言わんだろう。ひと骨、
折ってくれるにちがいないと思うんだが――」
バンコランは、なおしばらく、眉根(まゆね)に深くしわをよせたまま、グラスの酒を灯火に
かざして黙っていた。
<和爾訳>
「ずばり言おう。君はパリの公務員だね、ムッシュウ・バンコラン。うん、よし。ひとつ、君に
やらせたい仕事がある」
バンコランは思案顔で片眉をひねり、コアントローのグラスをつくづくと灯に透かしていた。
* *
ハヤカワ文庫の 『華氏451度』 でも、新訳を担当した伊藤典夫さんが、古い宇野訳よりも
25%ほど原稿枚数を減らすことができたと報告している。
337名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/11(土) 14:50:58.51ID:Tn33/KVl 創元なら良いとでも思ったの? ここはミステリ板じゃないんだぜ。カーのスレに帰れ。
338名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/11(土) 15:35:01.11ID:fxHLLWrG 原文より面白くする宇野、おそるべし。
339名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/11(土) 19:30:39.59ID:9MciSsle >>338
でも、宇野訳は抄訳なんですよね。
宇野利泰の翻訳といえば、ブラッティ 『エクソシスト』 (創元推理文庫) があるものの、
こちらも訳が古くなってしまっている。
というのも、現在、英語圏で出回っている原作は、その後フラッティ自身が新たに加筆
した改訂版がオリジナルとなっており、旧版からの翻訳には加筆部分が反映されてい
ないという事情があるため。
エクソシストは去年TVドラマ化もされたし、そろそろ新訳を出しても良い時期だと思う。
でも、宇野訳は抄訳なんですよね。
宇野利泰の翻訳といえば、ブラッティ 『エクソシスト』 (創元推理文庫) があるものの、
こちらも訳が古くなってしまっている。
というのも、現在、英語圏で出回っている原作は、その後フラッティ自身が新たに加筆
した改訂版がオリジナルとなっており、旧版からの翻訳には加筆部分が反映されてい
ないという事情があるため。
エクソシストは去年TVドラマ化もされたし、そろそろ新訳を出しても良い時期だと思う。
340名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/11(土) 19:31:15.12ID:owzOvW+C >>336
和爾訳ひどいね・・・この人さっぱり成長しないな
和爾訳ひどいね・・・この人さっぱり成長しないな
341名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/11(土) 22:18:16.43ID:lrL1mJ8r342名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/11(土) 22:31:34.04ID:WqbI1XWk ページ数長いほど報酬出るんじゃなかった?w
343名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/11(土) 23:07:52.56ID:nuc0SBTk ドフトエフスキーかよ
344名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/11(土) 23:10:23.89ID:9MciSsle 小説の翻訳は、作家と同様原稿用紙の枚数 × 単価で計算するのが一般的。(出来高制)
一方、企業向けの翻訳の場合は、単語数 × 単価で計算するのが一般的。(原語カウント制)
現在、英文和訳の単価は落ちていて、企業向けの翻訳だと 10円 〜 20円/word 相場らしい。
もちろん、10円/word 以下の仕事もあるとのこと。
一方、企業向けの翻訳の場合は、単語数 × 単価で計算するのが一般的。(原語カウント制)
現在、英文和訳の単価は落ちていて、企業向けの翻訳だと 10円 〜 20円/word 相場らしい。
もちろん、10円/word 以下の仕事もあるとのこと。
345名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/11(土) 23:35:11.66ID:fxHLLWrG 1万語訳したら10万になるの?
それは安いのか?
それは安いのか?
346名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/12(日) 00:18:22.43ID:+Rw6nVVg 雑誌掲載じゃなければ翻訳者も普通に印税計算でしょ
336がどうしてそこまで宇野利泰が金のために回りくどい翻訳をしてたことにしたいのかわからんが
336がどうしてそこまで宇野利泰が金のために回りくどい翻訳をしてたことにしたいのかわからんが
347名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/12(日) 00:18:28.89ID:UowCcHrL なんだよ宇野利泰って数十年前の話かよw
現在の翻訳者の収入については↓あたりが実情に近い
http://dotplace.jp/archives/26290
>>344
どこで調べたのか知らないが雑誌は原稿料、書籍は印税計算が普通だよ>小説翻訳
>>345
ものによってだいぶ異なるが
産業翻訳だとだいたい8時間で2000ワードってところじゃないかな
はっきり言って儲からない
現在の翻訳者の収入については↓あたりが実情に近い
http://dotplace.jp/archives/26290
>>344
どこで調べたのか知らないが雑誌は原稿料、書籍は印税計算が普通だよ>小説翻訳
>>345
ものによってだいぶ異なるが
産業翻訳だとだいたい8時間で2000ワードってところじゃないかな
はっきり言って儲からない
348名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/12(日) 00:29:11.17ID:UowCcHrL まあ宇野利泰はともかくとして「ひらがなに開くと収入が増える」ってのは
ちょっと手元の本を開いてみればすぐにデタラメだとわかると思うんだけどなあ
たとえば「とき」とか「こと」とか開いたところで1段落につき数文字しか増えないだろ
1行36〜43文字くらいなんだから大抵段落替えに引っかかって行は増えない
たとえ数行増えたところで章の変わり目でたいてい改ページ入るからそこの余白でリセットされる
結局ページ数はほとんど増えないんだよ
ちょっと手元の本を開いてみればすぐにデタラメだとわかると思うんだけどなあ
たとえば「とき」とか「こと」とか開いたところで1段落につき数文字しか増えないだろ
1行36〜43文字くらいなんだから大抵段落替えに引っかかって行は増えない
たとえ数行増えたところで章の変わり目でたいてい改ページ入るからそこの余白でリセットされる
結局ページ数はほとんど増えないんだよ
349名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/12(日) 07:51:30.82ID:rNM6Pzyu 宇野利泰の 『髑髏城』 は、もともと 「探偵倶楽部」 という雑誌に連載されたものだった。
だから最初の翻訳は、原稿料で受け取っていたということで合っていると思う。
それが改稿を経て、創元推理文庫に収録され、現在はグーテンベルク21から電子書籍
として販売されている。
だから最初の翻訳は、原稿料で受け取っていたということで合っていると思う。
それが改稿を経て、創元推理文庫に収録され、現在はグーテンベルク21から電子書籍
として販売されている。
350名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/12(日) 21:34:18.39ID:UowCcHrL351名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/13(月) 19:11:14.14ID:Zw7MZHpf ドラゴン・ヴォランを書店で眺めてみたけど、擬古文の雰囲気を出そうとしている訳文が
けっこう硬くて読みにくいように思う。
翻訳小説が不人気いわれる昨今、もっと読みやすい普通の現代文で訳しても良かった
んじゃないかなぁ...
たとえば、デュ・モーリア作品を担当している、務台夏子さんの訳文みたいな感じ。
けっこう硬くて読みにくいように思う。
翻訳小説が不人気いわれる昨今、もっと読みやすい普通の現代文で訳しても良かった
んじゃないかなぁ...
たとえば、デュ・モーリア作品を担当している、務台夏子さんの訳文みたいな感じ。
352名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/14(火) 00:28:04.99ID:5kZKKk46 ミスペレグリンというか創元の「ハヤブサが守る家」(訳は山田順子さん)が
それこそ主語省きまくりでいったい誰の台詞なのか読んでて迷うことがしばしば
仕方ないから前に電子版セールのとき買ってた原語版で確認しながら読んでしまった
新潮文庫の金原+大谷訳はどうなのか気になる
それこそ主語省きまくりでいったい誰の台詞なのか読んでて迷うことがしばしば
仕方ないから前に電子版セールのとき買ってた原語版で確認しながら読んでしまった
新潮文庫の金原+大谷訳はどうなのか気になる
353名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/14(火) 01:12:18.77ID:GXTMILhS >>351
ドラゴン・ヴォラン読んだけどそう読み辛くもなかったよ
所々で初期の司馬遼太郎か中島敦が使いそうな難渋な熟語が出てくるが
むしろファニュやストーカーやM.R.ジェイムズあたりの作品が書かれた当時の雰囲気を大事にしようとすれば古雅な文体や表現の方が個人的にはしっくりくる。
創元じゃないけどホームズ物は新潮の延原訳が好きだ
ただ興味本位で振り切れきった例として山※悠介ぐらいに訳してもらったカーミラやドラキュラがどう変わり果てるか見てみたい気もする(笑)
ドラゴン・ヴォラン読んだけどそう読み辛くもなかったよ
所々で初期の司馬遼太郎か中島敦が使いそうな難渋な熟語が出てくるが
むしろファニュやストーカーやM.R.ジェイムズあたりの作品が書かれた当時の雰囲気を大事にしようとすれば古雅な文体や表現の方が個人的にはしっくりくる。
創元じゃないけどホームズ物は新潮の延原訳が好きだ
ただ興味本位で振り切れきった例として山※悠介ぐらいに訳してもらったカーミラやドラキュラがどう変わり果てるか見てみたい気もする(笑)
354名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/14(火) 01:18:46.06ID:+O8PUZtu 創元で出す分には訳者の隙にすればいいけど
光文社古典新訳文庫で、
以前の翻訳よりさらに古めかしい訳にしてた訳者には唖然としたわ
光文社古典新訳文庫で、
以前の翻訳よりさらに古めかしい訳にしてた訳者には唖然としたわ
355名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/14(火) 01:22:51.67ID:+O8PUZtu 隙→好き ね
ドラゴン・ヴォランはウルトー・ド・レイシーが一番好きかな
どれも怪奇というよりおとぎ話っぽい雰囲気だったかも
あえてのサスペンス表題作は正直いまいち
ドラゴン・ヴォランはウルトー・ド・レイシーが一番好きかな
どれも怪奇というよりおとぎ話っぽい雰囲気だったかも
あえてのサスペンス表題作は正直いまいち
356名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/14(火) 12:29:40.01ID:bfCbZWQn これだけ好みが割れることからしても有名作はいろんなタイプの訳から選べる状態が望ましい
357名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/14(火) 15:13:56.53ID:GXTMILhS その有名作も世間一般からするとマイナーなんだろうな…
だからあっという間に書店で買えなくなる
出版社からするとむしろ電子書籍化した方がリスクは少ないんだろうけど
紙の本で直に読みたい人間からすると、できればネットに軸足は移してほしくないなあ
欲しい本は第一版を見かけ次第即買いするから(笑)
だからあっという間に書店で買えなくなる
出版社からするとむしろ電子書籍化した方がリスクは少ないんだろうけど
紙の本で直に読みたい人間からすると、できればネットに軸足は移してほしくないなあ
欲しい本は第一版を見かけ次第即買いするから(笑)
358名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/14(火) 15:56:24.84ID:mekf5Ev/ ハヤブサが〜は三部作だけど続きは創元からは出ないのかしら
俺たちの戦いはこれからだでつらい
俺たちの戦いはこれからだでつらい
359名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/14(火) 16:42:55.99ID:IlqA9VQV 電子書籍は在庫切れどころか勝手に端末から消されたりするからヤダ
360名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/14(火) 16:55:24.01ID:AUIM0Qg8 ブルー・マーズが出るので、シリーズを再読し始めた。
レッド・マーズ
→若い頃に初読した時よりは、社会学的な部分を楽しめるようになったかもしれない。まだ読了していないが、記憶していたよりも面白く感じる。
グリーン・マーズ
→やばい持ってない! 創元推理文庫さん、ブルーの出版に合わせてレッドとグリーンを増刷しますよね? お願いしますよ?
レッド・マーズ
→若い頃に初読した時よりは、社会学的な部分を楽しめるようになったかもしれない。まだ読了していないが、記憶していたよりも面白く感じる。
グリーン・マーズ
→やばい持ってない! 創元推理文庫さん、ブルーの出版に合わせてレッドとグリーンを増刷しますよね? お願いしますよ?
361名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/14(火) 17:15:11.81ID:Ibs4nqli 電子書籍化した方がリスクが少ないだって?
寝言は寝てから。
寝言は寝てから。
362名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/14(火) 19:19:25.69ID:x+vILnTB363名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/14(火) 20:37:26.01ID:uAVGzSd9 ローガンズ加入するとわかる電子のありがたみ
本捨てられない性分だから(特に翻訳ものは再版される可能性少ないから余計捨てられず)
電子の選択できる場合はできるだけ電子買ってる
本捨てられない性分だから(特に翻訳ものは再版される可能性少ないから余計捨てられず)
電子の選択できる場合はできるだけ電子買ってる
364名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/15(水) 01:25:56.50ID:m4CaNjxY 電子書籍はいらない
365名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/15(水) 01:32:25.37ID:JP+EBnos 翻訳物の権利処理難しくて
電子化難航してたみたいな話は
もう解決したのかな
電子化難航してたみたいな話は
もう解決したのかな
366名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/15(水) 11:12:02.99ID:Om8FtzJb 電子書籍はまだ効果的に宣伝する手段が無いのがネック
書店みたいに読者が頻繁に閲覧して新刊を見つけるような人気サイトが出来ればいいのにね
書店みたいに読者が頻繁に閲覧して新刊を見つけるような人気サイトが出来ればいいのにね
367名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/15(水) 13:00:03.98ID:JQ8slq8+ 小松左京の作品など、ハルキ文庫やる気ないし、古書で購入するしかないかなと
思っていたところ、角川から一気に電子書籍で復刊し買い集めることができた。
今回のトランプ現象で、オーウェル「1984」や、小松左京「アメリカの壁」が売れてる
けど、「アメリカの壁」など文春が電子書籍化していたため、話題にすぐ対応できた
ものの、紙の本だったら復刊までに時間がかかり、かなり商機を逃していたと思う。
思っていたところ、角川から一気に電子書籍で復刊し買い集めることができた。
今回のトランプ現象で、オーウェル「1984」や、小松左京「アメリカの壁」が売れてる
けど、「アメリカの壁」など文春が電子書籍化していたため、話題にすぐ対応できた
ものの、紙の本だったら復刊までに時間がかかり、かなり商機を逃していたと思う。
368名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/15(水) 13:35:59.72ID:oGh9MASJ goodreadsは新刊がよく特集されるし、作家インタビューも頻繁に掲載されて便利よ
369名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/16(木) 04:05:54.97ID:x5VUuc6T 電子書籍なんて目は悪くする、線引けない付箋貼れない、故障したら全部トぶ
の糞じゃん
の糞じゃん
370名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/16(木) 07:36:45.76ID:6hagqp+n いつの話してんだこのガイジ
371名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/16(木) 08:56:02.31ID:LRT2eed/ 子書籍の何がいいって一瞬で辞書が引けること
pdicよりも楽
pdicよりも楽
372名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/16(木) 10:29:35.96ID:cPg3pjlc >>368
うん、Goodreads はとてもいいよね。特に洋書を読む時には頼りになる。
ところで、日本語版というか日本で出版された書籍に対応する予定や計画があったらいいなあと思うことしきり。
あのサイトはリアル書籍の読者にも十分に便利だけど、電子書籍ではそれに輪をかけて便利だしね。
例えば JP 以外だったら Kindle とも連携できるようだし、本当によく出来てるよ。
うん、Goodreads はとてもいいよね。特に洋書を読む時には頼りになる。
ところで、日本語版というか日本で出版された書籍に対応する予定や計画があったらいいなあと思うことしきり。
あのサイトはリアル書籍の読者にも十分に便利だけど、電子書籍ではそれに輪をかけて便利だしね。
例えば JP 以外だったら Kindle とも連携できるようだし、本当によく出来てるよ。
373名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/16(木) 12:09:34.38ID:s2XOHmBU >>366
むしろ本屋で買えればいいのに
むしろ本屋で買えればいいのに
374名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/16(木) 14:54:46.46ID:6rlm7KhA375名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/16(木) 14:58:32.71ID:dtAWwr74 本屋で内容をチェックしてモバイルで購入
376名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/16(木) 15:08:40.03ID:TeBF6Ar+ ゲームは実店舗でダウンロードカード買えるのに
本は本屋でダウンロードカード買えないのはきついなあ
本は本屋でダウンロードカード買えないのはきついなあ
377名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/16(木) 15:19:08.21ID:cfnsL7iV 何しろ最大手のアマゾンが小売店からまるごと売上奪うビジネスモデルだから
書店には売上の一部を渡したくない
アメリカでは大手の書店チェーンが自前の電子書籍ビジネスやったけど失敗
書店には売上の一部を渡したくない
アメリカでは大手の書店チェーンが自前の電子書籍ビジネスやったけど失敗
378名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/16(木) 16:36:14.56ID:RgS5uMkE 三省堂とか紀伊國屋はやってなかったっけ?
三省堂は撤退してたような気もするが
三省堂は撤退してたような気もするが
379名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/16(木) 18:02:51.36ID:LRT2eed/ もってるリソースが桁違いだからな
勝負にならない
そこでしか読めないタイトルを出すとか
何かしらニッチを見つけて工夫しない限り
よそは厳しいだろう
勝負にならない
そこでしか読めないタイトルを出すとか
何かしらニッチを見つけて工夫しない限り
よそは厳しいだろう
380名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/16(木) 20:00:58.66ID:dEpBLh69 スケールメリットだな。
381名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/17(金) 00:32:15.33ID:tzdEkLwV382名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/17(金) 08:07:08.21ID:dXRSgDYF >>375
出来れば実店舗の本屋に金を落としてあげたいんだよ
出来れば実店舗の本屋に金を落としてあげたいんだよ
383名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/17(金) 08:21:30.89ID:o3oRJN+Y こないだジュンク堂行って、あまり見ないジャンルの棚行ったら
こんな本が!こんな本も?ってなったので実店舗大事
こんな本が!こんな本も?ってなったので実店舗大事
384名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/17(金) 11:05:05.79ID:UvUcYzyq >>382
賛成。『ドラゴン・ヴォランの部屋』は電子版と同時発売で嬉しいけど、ジュンク堂で書籍版買った。
ドラゴン・ヴォラン読み終わったので感想を。
「ロバート・アーダ卿の運命」は重厚で王道の怪奇もの。
まんまジェイン・エアな「ティローン州の〜」は、アイルランドの荒涼とした僻地に
建つ古城という舞台設定といい、ミステリアスな雰囲気といい大好物の一作。
ファンタジー風の微笑ましい姉妹の物語が薄気味悪くも悲しい結末へと向かっていく
「ウルトー・ド・レイシー」と、残酷な妖精譚「ローラ・シルバー・ベル」。
短編四作はどれもおもしろかったけど、肝心の「ドラゴン・ヴォランの部屋」は個人的にはイマイチ。
意外にも軽妙なタッチのサスペンスもので、無駄に長い。終盤は盛り上がるんだけど。
レ・ファニュの知られざる一面にスポットを当てたいという意図はわかるんだけれど、
せっかく50年ぶりの新作なんだから、「カーミラ」か「緑茶」は入れてほしかった。
あえて有名どころを外したチョイスで、「シングルB面コレクション」みたいになってる。
賛成。『ドラゴン・ヴォランの部屋』は電子版と同時発売で嬉しいけど、ジュンク堂で書籍版買った。
ドラゴン・ヴォラン読み終わったので感想を。
「ロバート・アーダ卿の運命」は重厚で王道の怪奇もの。
まんまジェイン・エアな「ティローン州の〜」は、アイルランドの荒涼とした僻地に
建つ古城という舞台設定といい、ミステリアスな雰囲気といい大好物の一作。
ファンタジー風の微笑ましい姉妹の物語が薄気味悪くも悲しい結末へと向かっていく
「ウルトー・ド・レイシー」と、残酷な妖精譚「ローラ・シルバー・ベル」。
短編四作はどれもおもしろかったけど、肝心の「ドラゴン・ヴォランの部屋」は個人的にはイマイチ。
意外にも軽妙なタッチのサスペンスもので、無駄に長い。終盤は盛り上がるんだけど。
レ・ファニュの知られざる一面にスポットを当てたいという意図はわかるんだけれど、
せっかく50年ぶりの新作なんだから、「カーミラ」か「緑茶」は入れてほしかった。
あえて有名どころを外したチョイスで、「シングルB面コレクション」みたいになってる。
385名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/17(金) 11:39:06.89ID:EocZe9W2 >軽妙なタッチのサスペンスもの
幻想文学体系のワイルダーの手もそんな感じだったな。
今だったら普通にミステリに分類されてると思う
作者名隠したらルース・レンデルが書いたといっても誰も疑わないかも。
幻想文学体系のワイルダーの手もそんな感じだったな。
今だったら普通にミステリに分類されてると思う
作者名隠したらルース・レンデルが書いたといっても誰も疑わないかも。
386名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/17(金) 19:07:18.53ID:L7LQxr0E paperwhiteみたいな専用端末の操作性が悪いから電子書籍はクソ
結局のところ、意識高い系のおもちゃ
結局のところ、意識高い系のおもちゃ
387名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/17(金) 19:33:36.32ID:Zzq+EElR 新しいの使ってないだけだぞ貧乏人
388名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/17(金) 19:48:18.21ID:1wVbUjoJ Paperwhiteのユーザーだけど、使いやすくて気に入っているよ。
夜、布団の中に入ってからでも本が購入できるし、片手で操作できるから
寒い冬の晩、布団の中で読書するのにもありがたい存在。
東京創元社は電子書籍の作りが丁寧で、表紙や解説をカットした電書が
多いなか、創元文庫は両方とも収録した作品が多いので気に入っている。
紙の本を持ち歩いていたころは、電子辞書をいつも鞄の中に携帯していた
けれど、現在は読書中ワンタッチで辞書が引けるし、Kindleに付属してくる
辞書そのものも単体で利用できるため、Kindle端末そのものが、大辞泉、
プログレッシブ英和、The New Oxford American Dictionary、という3種類
の電子辞書代わりにもなり重宝している。
夜、布団の中に入ってからでも本が購入できるし、片手で操作できるから
寒い冬の晩、布団の中で読書するのにもありがたい存在。
東京創元社は電子書籍の作りが丁寧で、表紙や解説をカットした電書が
多いなか、創元文庫は両方とも収録した作品が多いので気に入っている。
紙の本を持ち歩いていたころは、電子辞書をいつも鞄の中に携帯していた
けれど、現在は読書中ワンタッチで辞書が引けるし、Kindleに付属してくる
辞書そのものも単体で利用できるため、Kindle端末そのものが、大辞泉、
プログレッシブ英和、The New Oxford American Dictionary、という3種類
の電子辞書代わりにもなり重宝している。
389名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/17(金) 21:15:04.54ID:zCyYVFp9 >>384
「カーミラ」は再版かかったのか在庫なのか分からないけど
秋葉原の書泉ブックタワーだと「ヴォラン」と一緒に平積みになってたよ
注文できる本の収録作を50年ぶりの新刊に入れてもしかたがないと思う
ディックの短編集じゃないんだから
「カーミラ」は再版かかったのか在庫なのか分からないけど
秋葉原の書泉ブックタワーだと「ヴォラン」と一緒に平積みになってたよ
注文できる本の収録作を50年ぶりの新刊に入れてもしかたがないと思う
ディックの短編集じゃないんだから
390名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/17(金) 21:30:29.37ID:cxe4+lLo391名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/17(金) 22:05:50.93ID:EocZe9W2392名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/18(土) 02:25:00.04ID:Q59DGEyN ドラキュラもカーミラも平井先生訳でン十年読み返してるから
いまさら新訳で読みやすくされてもそっちに違和感感じるだろうな
「真夜中の檻」も小説といいエッセイといい面白かったし。
紀田順一郎先生が訳すなら新たに買い足すが
いまさら新訳で読みやすくされてもそっちに違和感感じるだろうな
「真夜中の檻」も小説といいエッセイといい面白かったし。
紀田順一郎先生が訳すなら新たに買い足すが
393名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/18(土) 08:29:32.11ID:k+XZAYUG394名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/18(土) 08:37:41.43ID:k+XZAYUG たとえて言うなら、何十年ぶりに再結成したバンドのライブに来てみたら、
マイナーな曲ばかりで往年のヒット曲を歌ってくれないモヤモヤ感みたいな。
マイナーな曲ばかりで往年のヒット曲を歌ってくれないモヤモヤ感みたいな。
395名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/18(土) 13:08:26.81ID:V2OkJQ7/ 先日「BOOKS桜鈴堂」の『カーミラ』を購入してみたけど、平井訳のファンである自分でさえも、
やはり新訳は新鮮な感覚をもたらしてくれ、新訳の必要性を改めて実感させられた次第。
古典作品に関しては、こうした出版レーベルがどんどん出てきてくれて、マイナーな良作を
どんどん掘り起こしてくれたら、出版の世界にも今までにない活気が出てくるかも知れない。
というわけで、ついでにロイヤル英文法の電子書籍が半額になっているので紹介しておくね。
黄色は英語で書きたい発信向け、青は英語を読みたい受信向けの文法書となっているので、
翻訳用に使うのであれば青本を選ぶのが妥当だろうと思う。
表現のための実践ロイヤル英文法
https://www.amazon.co.jp/dp/B01HBGGWP2
徹底例解ロイヤル英文法
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MZ9MGRV
やはり新訳は新鮮な感覚をもたらしてくれ、新訳の必要性を改めて実感させられた次第。
古典作品に関しては、こうした出版レーベルがどんどん出てきてくれて、マイナーな良作を
どんどん掘り起こしてくれたら、出版の世界にも今までにない活気が出てくるかも知れない。
というわけで、ついでにロイヤル英文法の電子書籍が半額になっているので紹介しておくね。
黄色は英語で書きたい発信向け、青は英語を読みたい受信向けの文法書となっているので、
翻訳用に使うのであれば青本を選ぶのが妥当だろうと思う。
表現のための実践ロイヤル英文法
https://www.amazon.co.jp/dp/B01HBGGWP2
徹底例解ロイヤル英文法
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MZ9MGRV
396名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/18(土) 14:59:39.90ID:WnybNibV いいかげんにしろ
397名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/18(土) 16:10:10.10ID:5TnnIHAj >>393
昔、チャンドラーで「萵苣のサンドイッチ」みたいな訳を読んだんだよね
「ちしゃ」って何だと思ったけど、原文はたぶんBLTサンド
でも、BLTって言葉が日本で一般的になったのは1980年代だろうし
書かれた1940年代と訳出された1960年代を考えると、すぐには分からなくても萵苣でいいんじゃないかと思う
新訳だとBLTサンドにしてそうだけども
早川の話でごめん
昔、チャンドラーで「萵苣のサンドイッチ」みたいな訳を読んだんだよね
「ちしゃ」って何だと思ったけど、原文はたぶんBLTサンド
でも、BLTって言葉が日本で一般的になったのは1980年代だろうし
書かれた1940年代と訳出された1960年代を考えると、すぐには分からなくても萵苣でいいんじゃないかと思う
新訳だとBLTサンドにしてそうだけども
早川の話でごめん
398名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/18(土) 16:33:37.01ID:V2OkJQ7/ 自分は先日、平井呈一訳の 「顔をベロンコした」 という意味が分からず、創元文庫の南條訳で
意味を確認したことがあった。
「顔を撫でた」 ことだと分かり、なぁーんだという結果だったものの、そのさいいくつか誤訳らしき
箇所も発見し、誤訳のない翻訳というのが存在しないことを改めて実感させられた。
意味を確認したことがあった。
「顔を撫でた」 ことだと分かり、なぁーんだという結果だったものの、そのさいいくつか誤訳らしき
箇所も発見し、誤訳のない翻訳というのが存在しないことを改めて実感させられた。
399名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/18(土) 17:05:36.23ID:k+XZAYUG400名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/18(土) 17:47:45.17ID:op/UY3ZA チシャなんて銀英伝以外で見たことない。
401名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/18(土) 18:40:01.52ID:s6CiGhCT ここは博識なインターネッツですね
402名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/18(土) 20:05:59.08ID:N2MfIVOA403名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/18(土) 23:41:17.44ID:dEhI69xf kindleのリンクを貼るのはなんかのアピールなんだろうか
404名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/19(日) 00:06:33.15ID:Zvgo23LP もう原書で読むスレなり翻訳を語るスレなり立ててそっちでやってもらいたいんだが
うっとうしい
うっとうしい
405名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/19(日) 00:42:29.09ID:9EqRCYmG 保守仕切れなくなって消えていくスレが後を絶たないので分家はしっかり考えた方が良いかも
406名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/19(日) 01:12:48.70ID:Vj83O63F 鬱陶しいに全面同意。
407名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/19(日) 01:26:48.27ID:9kJ2FAxr じゃあ翻訳の話は禁止にしよう
そのほかにも鬱陶しい話が出てきたら排除するのでみんな気をつけるように
そのほかにも鬱陶しい話が出てきたら排除するのでみんな気をつけるように
408名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/19(日) 02:42:34.40ID:OpVG3KOD 面白い案だな、一人でやっててくれ
409名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/19(日) 09:11:00.20ID:LrVVkv9i 創元と関係ない話は全部スレ違いだからその一言でOK
410名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/19(日) 09:53:16.02ID:9kJ2FAxr 創元と関係ない話はスレ違い発言もスレ違い
しつこい自治厨のスレ違い発言は鬱陶しいから禁止ね
スレ違いスレ違いと騒いでないでさっさと創元に話題を戻せばいいだけの話
しつこい自治厨のスレ違い発言は鬱陶しいから禁止ね
スレ違いスレ違いと騒いでないでさっさと創元に話題を戻せばいいだけの話
411名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/19(日) 18:40:58.14ID:Vj83O63F スレ違いがそもそも悪いのだから、戻せばいいだけ、という理屈はおかしい。
412名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/19(日) 18:42:35.17ID:Qqm3NZXK 自治厨鬱陶しいぞ
413名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/22(水) 21:16:28.55ID:NinhwW0o 日下三蔵が傑作選についてなんか言ってるけど
無料で読めるネット掲載掌編がいくつも入ってたらちょっとなあって思っちゃう
解説で紹介するだけでええやん
無料で読めるネット掲載掌編がいくつも入ってたらちょっとなあって思っちゃう
解説で紹介するだけでええやん
414名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/22(水) 23:35:10.35ID:MR67Mp2r The Lie treeも創元か
YAファンタジーはもうここが独走状態ね
頑張れ超頑張れ
YAファンタジーはもうここが独走状態ね
頑張れ超頑張れ
415名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/28(火) 00:44:54.62ID:27l9LIx+ 時間線を遡って新訳
416名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/28(火) 15:44:37.34ID:iLCR6HrC 「ブルーマーズ」4月刊。
ホントにホントなんだな。
ホントにホントなんだな。
417名無しは無慈悲な夜の女王
2017/02/28(火) 23:07:53.28ID:KTjpmKXZ あのだらだら長い話をよく訳したな。
相当大変だったと思う
相当大変だったと思う
418名無しは無慈悲な夜の女王
2017/03/03(金) 21:22:49.25ID:9/JeQ+Ei 『無限の書』、思ってたよりサイバーパンク要素少な目ファンタジー要素多目だったが面白かった
向こうではYA扱いなだけあって読みやすいエンタメ
今年のベスト候補じゃなかろうか
ただ邦題は内容にもかかわるし原題を踏まえて『アリフ 見えざるものの物語』とかにした方がよかったんじゃ
向こうではYA扱いなだけあって読みやすいエンタメ
今年のベスト候補じゃなかろうか
ただ邦題は内容にもかかわるし原題を踏まえて『アリフ 見えざるものの物語』とかにした方がよかったんじゃ
419名無しは無慈悲な夜の女王
2017/03/04(土) 01:36:48.08ID:0ayacYuE それだとださいから無限の書でまだ良かったと思う
420名無しは無慈悲な夜の女王
2017/03/05(日) 04:49:00.26ID:7H408MCg 現行新刊本で手に入る(かも知れない)中短篇集から、さらにテーマを決めてつまみ採りされた短篇集って買う買わないの判断に困るな
柴田錬三郎の「花嫁首」なんだけど
柴田錬三郎の「花嫁首」なんだけど
421名無しは無慈悲な夜の女王
2017/03/07(火) 05:17:42.59ID:NVBFYBdI 『アリフ 見えざるものの物語』は原作ファンからぶっ叩かれる映画の邦題っぽいダサさ加減
>>420
読んだことあるならお布施か蒐集欲満たすだけじゃんそんなの
眠狂四郎は市川雷蔵のやつ見てるだけでいいわとか思って読んだことないが
創元社って時代劇のやつあったんだな
>>420
読んだことあるならお布施か蒐集欲満たすだけじゃんそんなの
眠狂四郎は市川雷蔵のやつ見てるだけでいいわとか思って読んだことないが
創元社って時代劇のやつあったんだな
422名無しは無慈悲な夜の女王
2017/03/07(火) 09:25:06.53ID:abhkjI33 夜の夢見の川 (12の奇妙な物語) (創元推理文庫) 文庫 2017/4/28
S・スタージョン (著), G・K・チェスタトン他 (著), 中村 融 (編集)
https://www.amazon.co.jp/dp/4488555055
シオドアはTheodoreです
S・スタージョン (著), G・K・チェスタトン他 (著), 中村 融 (編集)
https://www.amazon.co.jp/dp/4488555055
シオドアはTheodoreです
423名無しは無慈悲な夜の女王
2017/03/07(火) 21:31:17.05ID:o2SvmywK424名無しは無慈悲な夜の女王
2017/03/07(火) 23:06:48.93ID:9TGXCCi+425名無しは無慈悲な夜の女王
2017/03/09(木) 23:31:55.96ID:SJUUtk15 >>418
YA向けの賞も取ってるがレーベル的にYAではないよ
訳文はYA的に読みやすく訳してるけどな>Alif the Unseen
どうでもいいが公開SNSの誰だか特定できちゃう感想は2chには書かない方がいいぞ
YA向けの賞も取ってるがレーベル的にYAではないよ
訳文はYA的に読みやすく訳してるけどな>Alif the Unseen
どうでもいいが公開SNSの誰だか特定できちゃう感想は2chには書かない方がいいぞ
426名無しは無慈悲な夜の女王
2017/03/09(木) 23:56:32.77ID:1dsDgKmt >>425
どういうこと?ツイッターの感想と2chのレス見比べて想像で紐付けしてるってこと?
どういうこと?ツイッターの感想と2chのレス見比べて想像で紐付けしてるってこと?
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