指輪物語－70 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/10/28(金) 20:40:22.93

～第三紀25『70』年、ブレゴの息子バルドール、行方知れずとなる～

「だれも知らぬ。」と、１はいいました。「しかし今ではほとんど口にする者もいない古い
昔の伝説にはこれについていくらか伝えていることがある。SF板でスレ代々伝えられてきた
それらの古い話が真実であるなら、dat落ちしたスレッドはその過去ログの山の下を通って、
ある忘れられた倉庫に出る秘密のサーバに通じていることになる。」

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語－69
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1453387327/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/25(日) 17:23:42.38

「踊る子馬亭」で全滅じゃなかっただけ良かったと思うべきか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/25(日) 19:37:24.32

なんともファンシー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/25(日) 22:10:39.83

Prancing Pony

Dancing Ponyに聞こえたんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/01(土) 15:24:44.21

決戦のゆくえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/01(土) 16:56:41.53

即位後のエレスサール王の権力基盤はどんなもんなんだろ
国民の人気は絶頂
積極的に支持してくれる貴族はドルアムロス大公家と執政家
その他の貴族は？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/01(土) 18:30:09.56

その他にあたる南部諸侯国をアラゴルン自ら救援した実績があるので
貴族層の支持も勝ち得ているとみて間違いない

執政時代から安定していた国内体制が大きく変化したわけでもないし、
当の執政家が率先して帰順しているので他が異を唱える理由も名目もない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/01(土) 18:54:43.34

フロド・バギンズとかバーリマン・バタバーとか苗字あるけど
ボロミアとかファラミアはフーリン家でええんか？

アラゴルンは最終的な正式名はテルコンタール家のエレスサールさんでいいんよね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/01(土) 20:17:03.22

苗字か
考えた事なかった
〇〇家という概念はあるけどホビット以外は苗字とか特にないキガス
ホビット以外は名前自体に意味があったり
人間の男は〇〇の息子〇〇と名乗ってるよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/01(土) 21:34:50.38

アラゴルンの本名は
アラソルンの子アラゴルン、だ
ギムリの本名は
グローインの子ギムリ、だ

北欧みたいに、ファミリーネームは存在せず父親の「正当な」子であることを表している
父親の名前が名乗れないということは、つまり私生児だという意味だからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/01(土) 21:51:06.75

>>787
「苗字」という風習はホビット庄近辺にしかない特異な風習

だからそこ以外ではたとえ苗字のあるホビットといえど
「ドロゴの息子フロド」「パラディンの息子ペレグリン」と呼ばれるし、名乗る

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/04(火) 00:40:01.48

>>786
解説ありがとうございました
王位争いで疲弊した上にモルドールの侵攻あったから、いまさら北方王国の血筋だからダメなんてことはいわないですね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/04(火) 15:07:30.06

死者の軍勢を前にしてもただ一人踏みとどまったラメドンの領主アングボール好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/05(水) 01:17:42.76

じつは腰が抜けて動けなかっただけなんですよ(小声)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/05(水) 17:40:32.07

>>780
ずっと「踊る」だと思ってた……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/05(水) 17:59:08.06

prancingやからね…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/09(日) 02:38:17.69

>>789
私生児って、中つ国世界に存在するのかな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/09(日) 05:59:25.29

母親の違うきょうだいってフィンウェ一家くらいしか出てこない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/09(日) 11:29:41.71

フェアノールこそがフィンウェの嫡男であるのにもかかわらず
扱われかたは私生児であるというのが、彼が荒れる元凶になっているんだから

同じような環境に置かれたキャラはアルダにおいてそうそうない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/09(日) 15:05:25.46

>>798
父親はフェアノールを溺愛してて王位も譲ったろ？
私生児扱いはされてなくない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/09(日) 15:32:54.90

フォルメノスのことはなかったことになるの？
フィンウェが生きている間は、フィンウェ→フィンゴルフィンが民が率いていたよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/09(日) 16:50:59.01

>>800
フォルメノス追放は荒れた結果であって、荒れる元凶ではないでしょ
元凶はフィンウェの再婚で、私生児云々は関係ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/10(月) 22:52:51.90

>>798
エルフにはそもそも私生児が存在しないんだから
私生児扱いという扱い自体があり得ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 12:00:57.33

今さらながらシン・ゴジラを観て
現代にアンカラゴンやグラウルングがよみがえったらこんな感じ…？
と思ってしまった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 15:05:46.27

ゴジラだとせいぜいスカサがいいところじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 16:26:46.63

シンゴジ並みに会議ばかり続いて
指輪所持者が決まらない展開

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 16:47:49.61

裂け谷評定

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 17:38:03.37

>>804
スカサなんて詳細全く不明だからなあ
トゥーリンのような英雄に強力な魔剣で倒されたわけでもないし
ゴジラ並みとは言えないだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 18:34:00.66

長虫スカサって名前がなんかシンゴジラ第二形態を想起させんですよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 19:56:26.79

ホビット庄暦は世界暦そのまんまじゃ芸が無いから、いじって毎月30日にしたんかな？

ホビット庄暦は
6月30日の後に31～33(閏年は34)相当の日、12月30日の後に毎年31～32日相当の日がある。

世界暦はホビット庄暦に無い1月31日、4月31日、7月31日、10月31日があり
その分おまけの日が4日少ない。
6月30日の後に閏年は31日相当の日、12月30日の後に毎年31日相当の日がある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/12(水) 07:28:53.02

>>805
旅の仲間エルロンドの御前会議で1時間
二つの塔エントの寄合で1時間、角笛城の合戦前の作戦会議で1時間
王の帰還ペレンノール野の合戦前の作戦会議で1時間、最終戦略会議で1時間

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/12(水) 07:55:05.08

>>810
エントの会議が1時間？
まだ会議前の挨拶すら終わってないんじゃないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/12(水) 08:22:29.75

原作のエルロンドの会議だって半日かかって何も決まってないんだぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/12(水) 13:00:51.95

それでお腹をすかせたホビットがたまらず手をあげちゃったのですね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/23(日) 12:07:15.23

ビルボの真似したかっただけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/26(水) 22:33:42.71

なんか中つ国って春・秋・冬ばかりで盛夏ってものがないイメージ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/26(水) 22:42:36.14

中つ国、なかつくに、夏の国

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/27(木) 05:24:17.13

夏至の日が作中重要な日で出てた覚えがあるから
夏はあるだろ普通に

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/27(木) 06:34:54.28

アラゴルンとアルウェンは夏至に結婚してる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/27(木) 08:38:13.13

夏至って６月だよね
アルウェンはジューンブライドか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/27(木) 09:53:07.37

ええなー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/27(木) 18:12:37.54

>>815
旅の期間がだいたい秋分から春分までだからそういう感じがするのかも
9月23日出発（誕生日の翌日）
3月25日滅びの山

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/27(木) 19:08:16.33

指輪の映画だと
ホビット庄→春
裂け谷→秋の雰囲気
カラスラズ→雪=冬
だからね
ホビットの冒険だとトーリン達が裂け谷に行って地図見せたのが夏至じゃないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/28(金) 00:04:57.78

トールキンが、つらい冒険は秋～冬で、盛夏に結婚式がくるように物語を配置してるから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/28(金) 01:52:23.85

６月は盛夏じゃないんちゃう初夏ちゃう
蝉がミンミンないて思わず水浴びしたなったり冷たいもの飲みたなったり
暑さで食欲なくてぐったりしてるイメージ中つ国にはナイ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/28(金) 09:24:20.86

地理的に霧降山脈以西は北ヨーロッパと同じ気候だから夏は6月あたりだよ
あっちだと8月の終わり頃から涼しくなってきて9月に入るとすぐ収穫の時期だから
ただ盛夏っていってもそんな暑い日はないだろうね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/29(土) 07:48:18.35

中つ国は温暖化してないしね
うらやましー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/29(土) 09:44:46.31

日本は９月でも暑いからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/07(月) 15:30:41.49

キーリ役のエイダン・ターナーがダンヒルの広告に出るそうだ
ビジネスマンな感じになってるw

「ダンヒル」最新広告に次期「007」有力候補の若手俳優
https://www.wwdjapan.com/455666

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/11(金) 09:24:52.80

「ニコラス・ホルト、作家 J・R・R・トールキンの伝記映画に出演交渉中」
小説『指輪物語』の作家J・R・R・トールキンを描く米フォックス・サーチライトとチャーニン・エンターテイメントによる映画『Tolkien（原題）』
第一次世界大戦前の1914年を舞台に、クラスメートを通じた友情、愛、芸術的なひらめきについてトールキンを中心に描く。
http://variety.co.jp/archives/19295

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/15(火) 01:34:09.36

話題がないとはいえ、最近の過疎っぷりは悲しいなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/15(火) 01:37:30.46

そういえば、木の髭がガンダルフのことを「若旦那」って言ってたけど、あれはあくまでも「ガンダルフ」としては若いって意味だよね？
マイア（オローリン）の時期も含めるとガンダルフの方が年上だと思うんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/15(火) 21:58:22.59

映画の描写だから、あまり真面目に考えてもしょうがないと思う＞ガンダルフの若旦那

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/16(水) 02:27:54.99

今更シャドウオブモルドール買ってプレイしてるが
シルマリルの物語とか読んでおけば良かったと思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/16(水) 07:23:06.54

>>833
今からでも遅くない
シルマリルは期間限定ではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/16(水) 07:26:31.55

>>833
興味あるけど、難しそうでなー
どうなの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/16(水) 09:37:21.60

指輪は風景描写とか長ったらしくてウンザリすることあったけど、
シルマリルは逆にそういう枝葉末節がほとんどなくて
あらすじだけ読んでる気分になった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/16(水) 13:01:28.71

○○は△△した。□□だからである。
　…っていう文章が多かった気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/16(水) 13:19:12.82

主要キャラはだいたい予知能力持ってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/16(水) 13:48:03.69

>>835
本の最初から順に読むことにこだわらなければ大丈夫
（アイヌリンダレ10ページいかずに挫折した思い出）
指輪物語とホビットを既読の人が「シルマリルの物語」を読む場合
後ろの方から読むとよい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/16(水) 14:08:57.92

>>839
いや、そっちじゃなくてゲームのほうねw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/16(水) 18:28:41.96

ヴァラールの名前頑張って覚えながら読んでトゥルカスとかが活躍しそうだなとか予想してたんだけど、影薄くて悲しかった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/16(水) 19:24:38.31

オロメに全部いいところ取られた悲しい役回り

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/16(水) 19:56:12.68

>>834
確かにそうですなｗ
>>835
何せそこらじゅうオークしかいないので最初はガクブルだが
成長すると野伏というより北斗神拳伝承者みたいになってオークが哀れになってくる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/17(木) 03:26:20.94

http://www.huffingtonpost.jp/2017/08/15/mizuho-fukushima_n_17762684.html
これには死者の軍勢も困惑

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/17(木) 12:53:14.98

http://www.sankei.com/politics/news/170816/plt1708160020-n1.html
「英霊冒涜」「ネクロマンサーきどり」福島瑞穂議員に批判殺到
映画「ロード・オブ・ザ・リング」の場面にたとえて「９条改悪を止めたい」

福島瑞穂「『ロード・オブ・ザ・リング　指輪物語』の中で、死者の人たちが地中から
蘇り、力を合わせてともに戦う場面があります。私は今、その場面を想起しています。
主権者である私たちは、戦争犠牲者の全ての皆さんとともに力を合わせて、
９条改悪を止めたいのです」

死者の軍勢も困惑だし、死人占い師もびっくりだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/17(木) 13:57:08.30

アレって誓言を果たせと迫ったのであって力を合わせてとかそんな話じゃないし
ずっと死ぬに死ねなかっただけで別に蘇ったわけでもないし
暗い道ではあったけど別に地中から出てきたわけでもないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/17(木) 14:04:54.29

あの女がそんなこと知ってる訳がないw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/17(木) 14:06:44.85

映画しか見ていないとしても死者の軍勢は渋々参戦してたのにね
そもそもイシルドゥアとの誓言破って呪いかけられた奴らだし
原作も映画も知らなくて又聞きで言っちゃったんだろか？？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/17(木) 17:02:01.52

反戦謳いたいならフロドの指輪棄却に絡めろよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/17(木) 17:37:41.27

サルマンの腐ったような奴だなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/17(木) 19:11:07.84

>>850
それ、実際に言われたら相当ヘコむww

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/20(日) 11:24:56.36

ホビットの冒険のなぞなぞでゴクリが
しもだ！
と答えますがどういう意味なんでしょうか？
ポケットに入ってるのは変な気がしますが霜ということでしょうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/20(日) 14:16:16.56

あれは「しも（霜）」ではなく「しも（ほんとは、ひも）」
原文はstring

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/20(日) 15:41:59.33

中学生の時初めて読んだけど俺もあれずっと霜だと思ってたわ
高校生になってからポケットの中でビルボの下をつかんでるって下ネタだと思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/20(日) 16:09:52.48

長年の疑問が、文字通り雲散霧消した瞬間であった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/20(日) 17:15:27.23

ゴラム「いとしいしも（意味深）」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/20(日) 17:37:07.82

ウチの婆さんは「ひぼ」みたいな発音してたな、方言なのか知らんが
まあ何でもいいんだけど、一読して「ひも」の訛った言葉だと理解させる必要があるんだから、
「しも」はあまりいい訳じゃないかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/22(火) 04:16:18.00

完璧な訳なんて存在しない
完璧な愛が存在しないように

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/22(火) 21:53:16.39

深いな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/29(火) 18:49:43.07

指輪物語やシルマリルには完璧な愛は存在するんだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/30(水) 12:23:53.00

海の向こうにならあるかもしれない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/30(水) 13:10:10.72

真直の道を通った先に

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/30(水) 15:26:37.11

ニエンナ先生のところで修行積めば見えてくるかも知れないぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/30(水) 18:03:55.02

愛はさだめ、さだめは死

つまり死人占い師は、恋占いも得意

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/31(木) 08:12:34.32

あんだけオークが多いのも自らカップル成立させてたからか
子育て支援とかもちゃんとしてたりしてね
託児所用意したり補助金出したりとかw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/31(木) 09:50:52.42

オークの奥さんとか想像するとちょっと楽しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/31(木) 10:58:55.89

ギャートルズのカーチャンみたいに、背中に赤ん坊いっぱい背負ってるのだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/31(木) 16:51:14.57

日野皓正のビンタ演奏会の話でイルーヴァタールの音楽を思い出した

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/31(木) 21:38:11.35

>>868
映画の『セッション』を思い出せよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/31(木) 21:42:04.40

イルーヴァタールが音痴のメルコオルをビンタするんですね、わかります

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/01(金) 00:58:19.19

リサイタルに来ないヴァラたちをブン殴ろうとするメルコオル

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/03(日) 05:38:45.35

二本の灯火が崩壊したのはメルコオルの歌の所為
もちろんオークが醜い容姿になったのも副官様がヘタレなのも全部メルコオルの歌の所為

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/03(日) 08:34:19.94

ジャイアンか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/03(日) 08:53:04.87

>>872
ヘタレ度合いでいったら当のモルゴスが一番だけどな
原作者から受肉したモルゴスは少しでも傷つくのを恐れてヒッキーになった
なんて書かれてるくらいだし
実際宝玉戦争中姿現したの1度きりだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/03(日) 09:56:17.96

マンウェ「あいつのヘッタクソな歌が聞こえないようにアマンを高い山で囲もうぜwww」
その他「賛成www」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/05(火) 10:42:13.87

メルコオル様の輝かしい戦績
vsトゥルカス戦
アマンに行くためにわざと捕まってあげる→引き分け

vsフェアノオル戦
フェアノオルに恫喝されるも親父を殺してシルマリルを奪う→勝利

vsウンゴリアント戦
自ら手を下すまでもなくバルログがやっつける→勝利

vsフィンゴルフィン
大観衆の下、ハンデとして七回攻撃を受けてあげてから倒す→圧倒的勝利

タイマンだと負け知らずな冥王様がやっぱりナンバーワン！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/06(水) 12:40:32.80

王というものは自ら収穫するものでなく、収穫されたものを捧げられるものだとはっきりわかんだね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/06(水) 23:43:11.78

＞ハンデとして七回攻撃を受けてあげてから倒す
メルコール優しいなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/07(木) 00:44:46.89

メルコオル悪魔将軍説
新作では言動がかっこ良くなって、最後にはエルに勝利します

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/07(木) 01:47:00.70

アルダに　稲妻走り
指輪の　幽鬼を照らす