銀河英雄伝説　素朴な疑問156 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

2017/01/09(月) 15:34:38.21

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問155 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1478445052/

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2017/02/10(金) 08:06:23.87

ガルミッシュ要塞でも、リッテン在住の司令室にゼッフル粒子発生装置が
持ち込まれて自爆テロやらかしているから、結構いい加減なのかな？w

2017/02/10(金) 08:58:46.00

>>228
ガルミッシュ要塞での教訓に基づき、ガイエスブルク要塞では徹底的なゼッフル粒子対策を施したのかも知れない。
その安心感が、逆に油断へと繋がってしまったのかも知れない。

2017/02/10(金) 10:41:51.12

まあまあ。
そんなリアリティ求め出すと、物語のテンポが悪くなるよ。
そしたら結局、面白くないわと言われちゃうから
ほどほどにしてあげようぜ。

2017/02/10(金) 13:41:43.17

爆発性抜群のゼッフル粒子に指向性を与えた発明って、
画期的でノーベル賞クラスのものだと思うのです。
にもかかわらず、シャフトの評価が、だだ低いのはなぜ？
（裏金等の悪事が発覚する前でお願いします。）

2017/02/10(金) 15:24:02.66

>>231
シャフト自身が開発したからじゃないからでしよ。
奴はただの開発主任。
それに、ゼッフル粒子も機雷原に穴を開けるくらいで「ノーベル賞級」の成果とは言いがたい。
開発プロジェクトのメンバーに報償金、という程度でしょ。

2017/02/10(金) 21:39:54.92

これまでは、発生装置を中心にした一帯が火気厳禁だったのに対し
指向性ゼッフル粒子発生装置の後方から、粒子散布範囲に対して火器を使用することで
敵の白兵戦闘員だけを爆発に巻き込める画期的な発明だぞ！

そして向こうが同じことをやりだしたタイミングで、トマホークでの殴り合いに戻る

2017/02/10(金) 21:57:12.36

>>233
火気厳禁てほどじゃないと作中（奪還者）で説明されてる。
エンジンの放射熱程度では発火（反応）せず、ビームレベルの高温でないといけないとか。
あと、指向性の制御はかなり繊細らしく、制御コンピューターが使用する電気量は莫大なものに
なるとか。
ついでに言うなら、個人（または複数人で移動させる部隊運用）携帯レベルの指向性ゼッフル粒子
発生装置は作中には出てこない。アニメでのイゼルローン要塞奪取作戦でローゼンリッターがゼッフル粒子を
使ってるけど、指向性があるとは描写されていない。
「敵だ！撃て！」「待て、ゼッフル粒子が」「「うぎゃああああ」」だけだしね。
道原版のマンガだとゼッフル粒子発生装置を敵陣に投げ込み、火気を封じたところで白兵戦に移るって
流れだった。
そもそも、帝国のカール・ゼッフル博士が発見（開発？）したゼッフル粒子がどんな経緯で同盟でも
使われるようになったのか、言及がないのよね。

2017/02/10(金) 22:15:37.98

>>234
ＯＶＡオリジナルの設定までは追ってなかったが、本当にビームレベルじゃないと駄目なら
炸薬式の実弾兵器を封じられなくないか？

第７次イゼルローンでローゼンリッターが使用した小型ゼッフル粒子発生装置に
指向性がないのはそのとおりだな。
なにしろこの時点では、帝国でのお披露目すらされていない新技術。
同盟が模倣するには早すぎる。

2017/02/10(金) 22:37:32.76

>>235
だよね。火薬式ならビームほどの高温にはならないから、発砲しても発火しないと思う。

ただ、これはあくまで想像ということで読んでほしい。
火薬式の銃のカートリッジに詰められている「火薬」には二種類あって、「爆発的燃焼によって
ガス圧を作り弾丸を押しだす」火薬と、火薬に高温を加えて発火を促す「雷管」とがある。
現在の雷管は激発によって火薬に電気を流し爆発を促すのが主流だけど、それまでは
「発火点が低めだけど膨張圧が高い薬物（ピクリン酸等）が使われていた。こちらは発火点が
低い上に発火時に発する熱が（瞬間的に）約千度に達するため、暴発も多く、電気雷管に変わっていった。
もし、火薬式火器がいまだに電気式雷管を不採用としているのであれば、ゼッフル粒子に反応
しちゃうかも。

ただ、火薬式の銃には「反動」があるし、弾薬もビーム中にくらべてかさばるから、衰退していくのは
自然だろう。だから、通常の警備や攻撃任務には光学兵器しか使わないんじゃないかな？
火薬式兵器の方が機構が単純で整備しやすく、量産も簡単なのは確かだけどね。

2017/02/10(金) 23:07:35.79

ゼッフル粒子流したわいいが恒星風で自分の方に戻ってきたりしてな
まあ　そうなったら一度抜かれた剣は・・・またもとの鞘に戻るかどうかって
かっこつけよっと

2017/02/10(金) 23:13:59.78

>>236
どっかで無反動バズーカとか出てきた気がするが…外伝３巻だっけな？

> ただ、火薬式の銃には「反動」があるし、弾薬もビーム中にくらべてかさばるから、衰退していくのは
> 自然だろう。だから、通常の警備や攻撃任務には光学兵器しか使わないんじゃないかな？
場所によっては、伝令用の軍用犬や伝書鳩すら使用されてるくらいだし
ゼッフル粒子散布化の戦闘において有用、となれば火薬式が見直されるかもしれないな

2017/02/10(金) 23:21:07.62

＞火薬式が見直されるかもしれないな
これは同感。「白銀の谷」では同盟軍陸戦隊は火薬式の銃を持ってる。これは「発砲音によって味方に
警告を与える意味もある」ってあったから、戦車なんかも投入する総力戦ではレーザー銃しか使わないけど、
偵察やそれに伴う奇襲などには火薬式の銃も使ってたのかも（同盟限定で）。

2017/02/11(土) 00:20:29.42

>>236
5.56mmの銃に電気雷管仕込めるか？
火薬だと思う。

2017/02/11(土) 07:15:09.61

息子「父ちゃん、オナラに火をつけたらどうなるの？」

ゼッフェル「それだ！」

ゼッフェル粒子の原料が各艦船のトイレから排出されるメタンガスであることは、第一級の軍事機密であった

2017/02/11(土) 11:56:44.33

宇宙空間の機雷原に穴を開けられる、というのは
何千キロ何万キロ単位の空間を破壊できるってことだ。
数百メートルぐらいの機材で。

応用すれば惑星すら加工できそうだな。

たぶん化学じゃなく核の範疇だと思う。

2017/02/11(土) 12:03:36.12

戦力の集中と各個撃破、突出した部隊は下げるとかは小学生がシミュレーションゲームしても自然にやるだろうに
この世界の士官学校では何を教えているのか

2017/02/11(土) 14:07:15.45

>>243
生兵法は怪我の元、と言ってなw

2017/02/11(土) 15:59:38.57

>>242
＞数百メートルくらいの機材
帝国軍の工作艦の全長が巡航艦と同じくらい（アニメ画像からの推測）。
その巡航艦の全長が５７６メートル。

そしてゼッフル粒子放出・制御艦は自前の推進機関を持たず、工作艦３隻を連結して行動する。
その工作艦と比較して、ゼッフル粒子艦は１５００～２０００メートル程度と予測する。
試作品（ヘルクスハイマー伯爵に盗まれたやつ）は巡航艦の倉庫に収まる程度（１００メートルくらい？）
だったけどね。

アニメ第５話「カストロプ動乱」ではゼッフル粒子を「気体爆薬のようなもの」と言ってるから、核とは
違うと思う。
どちらかというと重力子じゃないかな。通常では無害だが、特定条件下では熱と斥力が発生すると
考えてる。

つか、ゼッフル粒子自体は勢力問わず認知され使用されてるみたい。同盟でも軍払い下げのゼッフル粒子
発生装置が誤作動して大火を起こしたこともあるし。だからあくまで「指向性」を持たせたことに意義があるようだ。

2017/02/11(土) 16:03:20.41

>>245
>どちらかというと重力子じゃないかな。通常では無害だが、特定条件下では熱と斥力が発生すると
考えてる。
どこの世界の重力子だよ？
現実の物理学の重力子に、そんな得体の知れない性質など無い。

2017/02/11(土) 17:15:34.82

>>246
それを言ったら、あの爆発は「核分裂」なの？　「核融合」なの？
広範囲に拡散させても膨大な熱核反応起こすなんて、オッペンハイマー（旧憲兵総監じゃなく
原爆開発計画のリーダー）が発狂するぞ。

どうせ架空の歴史なんだし、未来の理論をもとに作られた、現代人には理解できない物質って
ことにしない？
どうせこまかな説明もなかったんだし。

2017/02/11(土) 17:31:43.12

>>247
なぜ核反応が前提なんだ？
普通に新発見の粒子でいいだろが。

2017/02/11(土) 17:40:29.72

今は一周して宇宙の95%は原理不明のダークマターとダークエネルギーで構成されているという説が有力

2017/02/11(土) 19:58:20.47

>>248
>>242で、核の範疇だって言ってるからじゃない？

2017/02/11(土) 21:45:30.04

>>243
あーはいはい名将どのすごいっす！

2017/02/11(土) 21:51:30.99

シュターデン「ちゃんと基本通り教えとるわ！」

2017/02/11(土) 22:00:33.61

やられ役にしても馬鹿すぎるでしょうというだけの話だが
ラインハルトがヤンと戦った最後でも似たようなやっちゃいけないことやってるあたり、まあ作者が苦手な分野だったんだろうな

2017/02/11(土) 22:15:28.64

>>242
っつても、宇宙空間に拡散した粒子を爆発させて、機雷を誘爆させてるだけだからなー
艦それ自体の防御力も考慮すれば、完璧に取り除く必要はなかったと思うし。

2017/02/11(土) 23:07:58.27

ブラオビッチ大将曰く

地道に機雷除去した私がバカバカしくなります
ゼッフル粒子使わせてくださいよ～

2017/02/11(土) 23:18:29.03

>>255
×　ブラオビッチ
〇　ブラウヒッチ

地道に機雷除去した道が本命だったんだから、それでよしとしてくださいよ。
皇帝陛下直属艦隊の指揮官なんですから、誇っていいんですよ。

2017/02/12(日) 14:16:01.49

犠牲やむなしで突撃コースを啓開するなら爆破でＯＫもあり得るが
非武装軽武装の輸送船、支援艦艇が通るところはそうもいかない
地道に機雷除去をやったのはそれが必要だ空でしゃーない

2017/02/12(日) 15:03:47.34

>>253
フジリューの漫画版が今アスターテ会戦だが、上手く改変して納得できる説明をしている。
同盟艦隊参謀「戦場心理学によれば、自軍より多い敵軍に対すると、萎縮して防御体勢になる。」
ラインハルト艦隊兵士「俺は前もローエングラム伯の元で戦った。あの方の指揮に間違いはないんだ。」
ラインハルト艦隊は萎縮するどころか逆に士気MAXで、正面から第４艦隊に突撃し、これを瞬殺。

2017/02/14(火) 13:07:19.33

そんな改変とか無理な説明をしなくても、史実の戦史を調べれば戦力の集中に失敗とか
一部の部隊が突出してしまって大被害とかいくらでも実例がある。
わかっていても出来ない、出来なかったりするのが現実。
アスターテも同盟軍の想定通りなら戦闘開始時には戦力を集中できていたハズなんだ。

アスターテで問題なのは戦力の集中などではなく、自国領内なのにラインハルト艦隊の継続監視をしていなかったこと。
戦場心理学や兵士の士気なんてのは副次的な要素。

2017/02/14(火) 23:33:48.02

新領土の統治って、特にロイエンタール反乱以後はどうしてたっけ。
どのレベルの自治が認められるのか…市町村長・議員の選挙もダメなんだろうか。
帝国では、子供が遊ぶのを多数決にするだけでも家族ごと死刑のリスクがあるだろう。
逆に同盟では選挙でなしに物事を決めることはできないはず。
かといって、フェザーン本国に「辺境のどこ星のどこ島のPTA会長は誰にすればいい？」
…無茶言うなとしか言いようがない。

ラインハルト・オーベルシュタイン・その他諸将の、民主主義に対する感情ってどうなんだろ。
ラインハルトは、要するに衆愚だから断固許さない、絶対に民主主義は宇宙から根絶する？
オーベルシュタインも？

2017/02/15(水) 09:57:20.73

同盟の地方自治はほとんど書かれていない　外伝4で惑星知事がいて任期は４年とあるくらいか

>>260の言うようにさすがに各惑星の全ての都や市町村に行政官を派遣するのは無理だろ
だから惑星知事クラスに行政官を派遣するかもしれない　戦後日本に送られたＧＨＱみたいな感じで
それも送られた惑星が反乱とか抵抗とかしなければ早急に引き上げるかな
帝国の経済システムにうまく組み込めれればそれでいいと思うんだが

ボルテックが言っていた、政治・軍事の覇権と世俗上の権威を新帝国が掌握して
経済的な権益もフェザーンではなく新帝国が得るとかね　

後　意見の調整するため帝国に議会とかできればいいとも思うが・・・・・・・

2017/02/15(水) 10:58:51.45

行政に関しては特に問題が無い限り当時の行政機関が業務を継続する
混乱に乗じて不当な方法で私腹を肥やそうなどという行政官の発覚が有った場合は帝国の法を以て即刻処断する
などの布告をしといて地方行政システムに手を付ける段階になったら能力的に問題ない行政官はそのまま帝国内での地位と共にしかるべき役職を与える（本人が希望すれば）
問題の有りそうな地方はシステム変更前から対処療法的に帝国から人材を派遣して行政を正していく

2017/02/15(水) 11:42:24.66

同盟は、経済格差を巡る軋轢があるそうだから（１巻第６章）　新帝国が
経済再調整を行えば同盟に親帝国派を育成できるとも思うんだよね

地方自治に関しては市長とか町長とかの不正をしっかりチェックできる
法の執行体制を整えれば問題ないと思う　要は不正を蔓延らせないことかな

2017/02/15(水) 20:35:35.35

同盟の田舎村が、半ば嫌がらせで帝国の上の方に
「選挙は禁止でしょう？この小村の村長はどう決めればいいんですか？」
と聞かれた時。
「同盟軍の名誉除隊者の階級先任順で最上の者を長とするがよい」
という簡潔な答えがあるな…

軍人なら、米軍の四軍のあちこちからランダムに十人さらって集めても、
即座に順番を決めて誰がリーダーか決めることができる。
要するに、軍全員に順番の番号がついている。

たぶん帝国の臣民もそれに近い。貴族の宮廷序列があり、帝国騎士や
直轄領農奴まで番号はあるはずだ。

専制の方が優れている、というのは、その「争いなく即座に順番を
決めることができる」があるのかもしれない…

というか、「宇宙の戦士」で名誉除隊軍人の制度がうまく行っているのは、
順番が決まっているからかも。

2017/02/16(木) 09:09:45.93

＞専制の方が優れている、というのは、その「争いなく即座に順番を決めることができる」があるのかもしれない…

実際そうじゃないのは劇中を見れば分かるんだがな…

2017/02/16(木) 12:06:41.05

「宇宙の戦士」は兵役が被選挙権・選挙権の条件になっているだけ、制限選挙の一種。
出自に依らず健康ならば機動歩兵に志願できるから専制や貴族制ではなく、あれはあれで共和制の一形態。

2017/02/16(木) 22:33:12.36

イゼルローン要塞がそんなに重要ならカイザー自ら守ってりゃいいのにな

2017/02/16(木) 22:42:46.42

イゼルローンも帝国と同盟をつなぐ通路として重要だが、
同じ通路の上、独自の経済力を持ったフェザーンはもっと重要だ。
だから、新帝国はカイザー自らフェザーンを守ることにした。

2017/02/17(金) 00:33:03.17

http://plaza.rakuten.co.jp/thisman/

2017/02/17(金) 06:50:53.31

共和制と民主制の区別ついてない人も多そうだよね

2017/02/17(金) 10:27:36.28

そりゃ民主時代を経験していない流刑民がこうだろうな～って考えで
作った民主政治が我々のそれと違うのは至極当然。
同盟人の愛国は主義のそれも然ることながら「自分たちで作った国」だから
ってのもあるだろうよ。

2017/02/17(金) 16:59:44.08

帝国にも過去の地球政府や更にそれ以前の歴史の記録を隠し持っていて自由惑星同盟ができた時にはそれを持って亡命した人がいっぱいいることは想像に難くない
解らなかったからという理由は考え難い

2017/02/17(金) 22:10:49.77

資料があるないは水掛け論だが、あったとして出来た政治形態があれなら
お粗末も良いところだ。資料に問題があろう

2017/02/17(金) 23:30:01.95

金正男って銀英伝で例えると誰？

2017/02/18(土) 07:31:06.71

Mr.水掛け論だったか退散退散

2017/02/18(土) 12:40:30.52

ごめんください。
銀英伝を目指してゲームを作っております。４ＥＸが最終目標です。

１は戦術メインのゲームにしました。
今は戦略メインの２に取りかかっておりまする。
なかなか大変です。タスケテテクノクラート。

よかったらさわってみて、ご意見ご感想、叱咤激励罵詈雑言などなど、いただけたら嬉しいです。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~raika758/ryuusei/

2017/02/18(土) 15:18:07.79

水掛けも何も民主共和の歴史本を持った描写がない以上脳内妄想だからな。
現代の民主政治と劇中の政治の違いは過去にさんざん言われてるし。
劇中にしても政治をテーマの一つにしてる割に描写が杜撰なのは周知だから
それこそ答えなんて出ないわ

2017/02/18(土) 19:00:39.78

ヤンが昔の戦闘の歴史を参考にして作戦案を考えてるって言ってるんだから歴史書は受け継がれてる
戦闘方法の記録だけ残って他の記録は失われたと考える方が説明がつかない
今回も根拠ありきで話しているのに水掛け論とか言い出すから馬鹿にされるって気付こう

2017/02/18(土) 19:37:13.70

いや、記録の残り方ってけっこう偏ってるよ。
「歴史は勝者が書く」だっけ、都合の悪い部分は意図的に隠ぺいするのは時代に限らず常套手段。
ルドルフが皇帝となった後、民主共和制復古を嫌って「民主主義の制度や利点」を歴史に残すことを
禁じた可能性もある。
「かつて民主共和制という政治制度があったが、このために人心は荒廃し治安も悪化した。そこで
ルドルフ大帝は民衆のために軍人から政治家に転身し、民衆の請願に応えて皇帝となった」という
皇帝陛下万歳歴史観しか認めてなさそうだよ、少なくとも帝国では。社会秩序維持局なんてのも
あったし。

でも、ジークマイスター提督の父親が「発禁書」を押収して研究していたところから、完全な撲滅には
至ってなかった可能性もある。あるいは、政治宣伝（＆謀略）のために同盟が作成し、フェザーンを
経由して闇で配布した可能性もある。

どちらにせよ、銀英伝世界での「歴史」と現実世界の「歴史」が完全な一致をみると思わない方が
いいと思う。

2017/02/18(土) 23:29:59.09

試料通りに制度が作れて運用できるならソ連や中共は理想国家になってたはずｗ

2017/02/19(日) 07:00:38.97

そもそも一惑星の一部の地域で運用されてる政治形態と多数の恒星系に広がる領域を統べる政治形態とを比較して違うからどうのこうの
違うのが当たり前だっての

2017/02/19(日) 20:28:53.43

陳寿の三国史に対する演義みたいなもんだと言いたいところだけど、陳寿の評価が人による上に、注釈つけた裴松之の立ち位置も考えないといけないからさてどれが本当なのやら。

2017/02/20(月) 09:27:49.24

Mr.根拠君は資料があってその通りに同盟があると言ってるんだから
比較して違うって言われてもそれこそ違うだろうって思うわ。
銀河連邦がきちんと現在の政治感から見ても違和感ないものなら、その通りに
作られた劇中の政治も現在の政治感で語っても問題ないだろ？

2017/02/20(月) 10:32:19.89

問題あるよ
共和制ってのは唯一の形態があるわけではなく、その国の歴史的背景によって異なる。
>283の言う「現在の政治感」ってのも「現代日本に生きる283の政治感」であり普遍のものではない。

トランプ米大統領の評価が日本とアメリカ人リベラル、アメリカ人保守、欧州その他で異なるように
自身の政治観を無自覚に普遍のものとして銀英伝の政治を語るなら齟齬が生じる。

2017/02/20(月) 12:38:41.65

齟齬が生じるって、そいつは生じる書き方してるからね。
別にレベロがリベラルなのかとかそんな思想まで含んだ話はしていない。
同盟の政治体系＝連邦の政治体系と彼は言ってるし、そうであるなら、言えば旧ソ連、合衆国と比較して
喋っても良いだけだよ。
時のトップとその背景はそりゃ違うだろうね。

2017/02/20(月) 23:39:30.07

帝國軍もワーレン派遣して地球教殲滅なんって考える前に

B=52ストラトフォートレスで北爆並みの猛爆やってればいい話だろうに

2017/02/21(火) 06:37:55.39

Mr.根拠君とか言い返す辺り悔しかったんだろうけど
Mr.か君かどっちかにすべきだったね
頭痛が痛いみたいになってるよ

2017/02/21(火) 07:56:38.56

>>286
目的が総大主教ら地球教団首脳陣の捕縛なのに、上空から地球教本部を
山ごと押しつぶすような芸の無いことをやってどうする？

地球教本部を爆砕しても教団幹部が逃亡したら一ミリグラムも意味もないことだよ。

2017/02/21(火) 08:04:45.63

地球ごと破壊すれば良かったんだよ

2017/02/21(火) 12:02:16.57

教団本部破壊や幹部殺害だけじゃ駄目なんだよ
各地の秘密根拠地や麻薬製造販売ルート、貴族や官僚・企業との繋がりなどの情報が必要。

2017/02/21(火) 14:09:29.56

ユリアンが手に入れた地球教団の情報どうなったんだろうね？
帝国との取引に使うとか言っていたが結局使われなかったみたいだし
地球教団自体壊滅してしまったが・・・・・
フェザーンの長老会議のメンバーにはまだ地球教団のシンパがいるとも思うんだが

2017/02/21(火) 23:08:47.20

丸っきり骨折り損のくたびれもうけだよね、ヤンも救えなかったし…

ワーレンとユリアンが知り合ったぐらいか。

2017/02/22(水) 08:10:41.33

本編が終わった以降の話としてほぼ和解状態となってイゼルローン政府が持ってた情報も帝国に委譲されて
フェザーンや帝国、同盟の中にいた教団協力者が明らかとなって大規模な捜査が行われるものと思われる

2017/02/22(水) 09:48:25.51

描写されていない過去の事件について、検証ができる。
悪の団体として、信憑性の上積みもできる。

2017/02/22(水) 12:08:47.95

地球教徒の子供とかがお前の親は悪の組織の一員だとか言われていじめられて
校長や教育委員会がいじめと認定せずに問題視されるなどの二次被害が多発する

2017/02/22(水) 13:10:48.56

地球教は皇帝殺害を計画実行にうつしているからな。
問題ない。

2017/02/22(水) 13:19:06.13

地球教徒には目がついてないとでもいうのか　
地球教徒には手がないとでもいうのか
地球教徒にはハラワタが、手足が、感覚が、感情が、情熱がないとでもいうのか

お前たちと同じものを食い、同じ武器で傷つき、冬には同じように寒がり、夏には同じように暑がるんじゃないのか

地球教徒を刺しても血が流れぬとでもいうのか
地球教徒をくすぐっても笑わないとでもいうのか
地球教徒に毒を盛っても死なないというのか
地球教徒なら迫害しても復讐できないというのか
地球教徒だってお前たちと同じ人間だ

2017/02/22(水) 16:12:40.37

名詞を現代のイスラム教徒とかローマ時代のキリスト教徒とか
アメリカの黒人奴隷とかスペインに侵略されたインカ人とか変えても通用するね

2017/02/23(木) 07:10:53.60

ラインハルトが戴冠した後の、称号は前王朝を引き継ぐんだろうか。

2017/02/24(金) 19:15:24.73

＊第二次スーパーロボット大戦Vの、一つのルートにて
「全人類・全ゼントラーディ・全バジュラ・全フェストゥム・全BETA・全地底人・全有角人の支配者にして
バッフ・クラン大族長、全多元宇宙の統治者、天界ならびに神界ならびに天上界ならびに天使界
を統べる秩序と法則の保護者、神聖にして不可侵なるローエングラム、ガトランティス、ボアザン、
バッフクラン多重帝国皇帝、ラインハルト・フォン・ローエングラム陛下ばんざい！

2017/02/25(土) 07:42:28.11

一発必中が抜けておる

2017/02/25(土) 16:50:21.75

現地球人としては
地球が過去しか持たない汚いボールとして
歴史の闇に埋もれていくしかない運命であるのは哀しい思いがある

2017/02/25(土) 17:41:46.73

人類の祖先はアフリカにいた類人猿でそれが進化しながら世界中に広まっていったんだよ
って聞いてアフリカに思い入れを感じるかい？
ああそうなんだって思うだけだろう？
銀河に広まっていった人類も同じように感じるさ

2017/02/25(土) 21:44:03.63

>>295
それ旧門閥貴族にそのままあてはまる
ラインハルトは民衆の旧貴族への虐待を容認してるから
次世代は旧貴族の奴隷化ロ朝文化が始まる

2017/02/25(土) 23:19:12.04

その辺はヒルダが上手く是正するだろう
金髪がつきヒルダがこねし天下餅座して喰らふはアレクサンデル

2017/02/25(土) 23:48:14.37

アレクが猛烈なバカだったらどうなるんだろうか

2017/02/25(土) 23:56:11.11

ラインハルト崩御の時点で政治側の人材がいなさすぎる。加えて開明派の帝国崩し
をヒルダらは防げるか？アレクは餅をきちんと食えるかどうかは怪しい。

2017/02/26(日) 03:52:53.95

「皆、心を一つにして聞きなさい。これが私の最後の言葉です。
亡き獅子帝がゴールデンバウム朝の門閥貴族どもを滅ぼし、新しい王朝を開いてから、
お前たちの階級は上がり、給料もずいぶん増えました。

お前たちはかつてゴールデンバウム朝のもとでどう扱われていましたか？
犬のように召し使われていたではないですか！
しかし今は無駄な戦へ行って無意味に戦死することもなく、
よい暮らしができるようになりました。

すべてこれ、亡き獅子帝の御恩。
その御恩は、海よりも深く山よりも高いのです。

今、逆臣の反逆によって、帝国の運命は風前の灯火のようになりました。

今こそ獅子帝へのご恩を返す時。

名を惜しむ者は、逆賊を討ち取り、二代にわたる皇帝の恩に報いよ。
ただしビッテンフェルトたちにつこうという者があれば、それは構いません。
早く行きなさい」

ヒルダのこの演説に、集まっていた軍人たちは、おおおと胸を打たれました。

2017/02/26(日) 06:46:27.52

民衆を虐待していた貴族への報復を容認していた可能性は有ったとしても
民衆の貴族への「虐待」を容認したなんて記述にはお目にかかったことがない
旧貴族という理由だけで無闇に虐待した民衆は普通に法で裁かれるだろ

2017/02/26(日) 18:27:04.77

手持ちの債権や貴金属を安く買いたたかれたというのはあったな
まぁ　民衆から自分たちに都合の良い法律で巻き上げたものだから同情はしないが＾＾

>>308　承久の乱の時の尼将軍の演説かな　
ビッテンのとこは「反逆者」に替えてほしい　ビッテンが裏切るとは思えん
内乱の後　行方不明になった門閥貴族の残党か同盟の不満分子でもいいが

2017/02/26(日) 21:47:25.42

それとて貴族だから意地悪して安く買いたたこうという訳でもなく実際に安くなっているのだから仕方がない
金に困った貴族が売りさばくことで市場は供給過多になる一方でそれを買おうとする者がほとんどいないのだから
貴族から富を奪って多数の民衆に再分配しても民衆一人一人の貰う分は急に大金持ちになれる程ではない

2017/02/26(日) 23:19:22.85

でも辺境の恒星系とか惑星に行って言葉通じるんだろうか

2017/02/27(月) 00:30:07.60

債券たって貴族の持ち物の企業だったら自由化されて特権や独占権を失ったらあっさり倒産債券なんてタダ同然
貴金属たってインゴット以外の美術品や銅像の類なら
鋳つぶされたり貴族の先祖の像だったらそれこそ地金の価値しかなくなる

2017/02/27(月) 03:01:12.82

年代物のチャールズ・ブロンソンや宮史郎の胸像が、メルカッツやメックリンガーの物と勘違いされて
不当に安い値で買い叩かれるなんてこともあるかも

2017/02/27(月) 13:30:00.91

>>313
多額の資産価値が下がって経済赤字化への定番ルートだね

2017/02/27(月) 20:37:11.06

実際　ラインハルトの経済政策は不透明何だよね　門閥貴族の資産没収と
貴族優遇の税制度の改革　国家財政の赤字解消くらいか

帝国が不況になったとも書かれていないから何らかの経済刺激策くらいはやったと思うんだが
インフラの再整備とか公共事業への投資とかね

2017/02/27(月) 21:13:14.99

>>316
逆に考えよう。
門閥貴族に支配されていた時代の経済政策がダメダメで、慢性的な不況だったと。
ラインハルトは、それを普通にしただけで。

2017/02/27(月) 21:14:12.77

だから新しい要塞作ったんでしょ

2017/02/27(月) 21:38:52.69

あぁ　忘れていたよ　実際　戦争中で軍艦の建造だけでも大規模な公共投資になるかな
後　やっぱり財政赤字の解消は国家の信用度違うからね　国債の利回りが下がれば
他の利率も下がって金が借りやすくなって消費が増えたのかもしれない
想像だと断っておくがｗ

2017/02/27(月) 22:18:25.64

ラインハルトが何らかの経済政策をやったとしても成果が出る前に死んでる
官僚たちは改革派にしろ保守派にしろ引っ掻き回すだけ引っ掻き回して死んじゃったラインハルトを恨んでるだろうｗ

没収した門閥貴族の財産や領地を整理するだけでも数年かかる
旧貴族領は事実上旧システムの現状維持で代官や交代要員送り込んで人事刷新すする暇さえないだろう

2017/02/27(月) 22:22:05.22

指輪レーザーが急所は外れて、
キルヒアイス「全壊しました。アンネローゼさまと結婚させてください」
…ラインハルトは快諾できるだろうか？

2017/02/27(月) 22:29:20.81

療養中、姉上がつきっきりで看護してればいくらなんでも察してるんじゃないかな

2017/02/27(月) 23:28:07.84

戦費がないだけでも違うだろうな

2017/02/28(火) 01:24:55.36

>>317
人事その他の所要時間を考えると門閥貴族の経済政策よりも「ちょっと」マシになった程度じゃないかな。

その「ちょっと」でも平民にとっては大きかっただろうけど。

どれほど「ちょっと」かと言えば、門閥貴族から没収した金額が１０兆帝国マルク（２００カストロプ。１カストロプ＝５０００億マルク）。
ほぼ同じ時期（リップシュタットの終盤）の曹長の月給が２８４０帝国マルク。

つまり貴族から没収した金額は、曹長２９億３０００万人の年収相当でしかない。

生活をマシにする対象の平民は２００億人くらいかな？
貧乏人にとってはこれは大きいよ。

2017/02/28(火) 06:40:17.11

多数の平民から財を巻き上げて少数の貴族が美術品やらパーティーなんかで散財するより
平民が潤ってちょっとずつ消費した方が経済効果デカいだろ
少なくともロ朝の初期の経済は活性しまくりだ

2017/02/28(火) 07:39:10.75

エロ解禁で経済潤いそう

2017/02/28(火) 09:58:36.06

解禁てか別に禁止されてなくね
そういう話はやめようよ

2017/02/28(火) 15:30:24.44

貴族から巻き上げた金は軍備増強に使っちゃったでしょ
100万隻体制するにも全く足りてないし
庶民生活マシにする予算などもうない筈

銀河英雄伝説 素朴な疑問156 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

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