銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問155 [無断転載禁止]
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銀河英雄伝説 素朴な疑問156 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無しは無慈悲な夜の女王 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 222.145.93.77)
2017/01/09(月) 15:34:38.21ID:54tlDlGv0632名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 219.102.254.48)
2017/05/09(火) 11:51:43.38ID:V8QKJhD00 門閥貴族からすれば略奪行為なんだが・・・・・・・・・
賊軍の門閥貴族が所有していた美術品は結局国庫に没収だから
メックリンガー大将の行為は善意の第三者が放置されていた
美術品を保護したといことで問題なしだろねw
賊軍の門閥貴族が所有していた美術品は結局国庫に没収だから
メックリンガー大将の行為は善意の第三者が放置されていた
美術品を保護したといことで問題なしだろねw
633名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ 126.161.34.82)
2017/05/09(火) 11:55:32.84ID:2+P60a4cr >>628
姓じゃなくてファーストネームだろ。
姓じゃなくてファーストネームだろ。
634名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 124.155.47.236)
2017/05/09(火) 12:36:34.29ID:3ws1Oyyf0 仲良くなるまではミンツ中尉って呼んでたじゃないの
635名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ 126.161.34.82)
2017/05/09(火) 18:05:45.13ID:2+P60a4cr アッテンボローも、ヤン死後、ユリアンが革命軍司令官になった後は
「ミンツ司令官」と呼んでたな。公式の場では、だけど。
「ミンツ司令官」と呼んでたな。公式の場では、だけど。
636名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 222.230.111.68)
2017/05/10(水) 21:47:45.31ID:bfBE5odJ0 ヤン以前の、戦争の状況って
・エル・ファシルなど同盟側の星もときどきやられる。両方基地を作ってはつぶされたり、
小さい惑星を奪い合ったりしている
・同盟が定期的にイゼルローンを攻めては壊滅する
延々とそれ。
帝国も橋頭保を築いたり高速輸送艦随伴の中規模艦隊でハイネセンを爆撃したりもせず。
同盟も回廊にふたができず、か。
そりゃラインハルトがどちらもなんて無能なんだとあきれるな…
ヤンもラインハルトもなくずっと続けば、同盟が防衛に失敗して一気に攻められるだけか?
・エル・ファシルなど同盟側の星もときどきやられる。両方基地を作ってはつぶされたり、
小さい惑星を奪い合ったりしている
・同盟が定期的にイゼルローンを攻めては壊滅する
延々とそれ。
帝国も橋頭保を築いたり高速輸送艦随伴の中規模艦隊でハイネセンを爆撃したりもせず。
同盟も回廊にふたができず、か。
そりゃラインハルトがどちらもなんて無能なんだとあきれるな…
ヤンもラインハルトもなくずっと続けば、同盟が防衛に失敗して一気に攻められるだけか?
637名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 101.141.27.128)
2017/05/10(水) 22:19:35.18ID:bJBDpplJ0 同盟が防衛に失敗して一気に攻められる状況になれば、
フェザーンと地球教が帝国の邪魔したと思うけど。
そこから考えると、帝国が橋頭保を築きかけたらフェザーンにワイロ貰った貴族が反対して、
同盟が回廊に蓋が出来そうになったらフェザーンにワイロ貰った議員や企業が反対して、
話が進展しなかった可能性が高い。
フェザーンと地球教が帝国の邪魔したと思うけど。
そこから考えると、帝国が橋頭保を築きかけたらフェザーンにワイロ貰った貴族が反対して、
同盟が回廊に蓋が出来そうになったらフェザーンにワイロ貰った議員や企業が反対して、
話が進展しなかった可能性が高い。
638名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 180.28.68.146)
2017/05/12(金) 00:05:22.90ID:edywY4c/0 姉上に喋ったな!
639名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.162.239.10)
2017/05/12(金) 00:37:33.84ID:NJ3Vnw7w0 ラインハルトが告げられなかった以上、キルヒアイスの最後の言葉を姉上に伝えられるのは
あの時のオーベルシュタインぐらいのものだが、実際どこまで喋ったのか気になる。
あの時のオーベルシュタインぐらいのものだが、実際どこまで喋ったのか気になる。
640名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 180.28.67.9)
2017/05/12(金) 22:57:12.34ID:iXAsTsoq0 キルヒアイスの最期を聞いた姉上が
「あっそ」って言ったら笑ったのに
「あっそ」って言ったら笑ったのに
641名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 125.192.193.201)
2017/05/13(土) 00:01:30.10ID:69gXJt110 キルヒアイスだって「アンネローゼさまに愛していたと伝えて下さい」とか言った訳じゃないからいいんじゃね、と思うんよね
642名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 126.94.89.72)
2017/05/13(土) 01:08:42.53ID:mOuuttgQ0 姉上はキルヒアイスを愛しておられたのですか?
「」
「」
643名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー 182.251.247.13)
2017/05/13(土) 20:12:51.92ID:e7VwlDNva >>642
ラインハルト野暮だよなぁw
ラインハルト野暮だよなぁw
644名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 180.28.69.60)
2017/05/14(日) 00:04:18.55ID:ev66HNB60 よろしい 本懐である
645名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 182.165.151.80)
2017/05/16(火) 13:40:43.45ID:G2SDlfAh0 >>641
「アンネローゼ様にお伝えください。ジークは昔の誓いを守ったと」
オーベルシュタインは、『昔の誓い』の内容を全く知らないんだから、この部分は飛ばしたと思うよ。
『昔の誓い』がこんな内容だったら、目も当てられない。
キルヒアイス:ラインハルトを死んでも守る
ラインハルト&アンネローゼ:キルヒアイスが死んだら、一生を菩提を弔うことに費やす。
「ラインハルト様、宇宙を手にお入れください」
これは、伝えたんじゃないかな。
オーベルの目標はラインハルトに立ち直ってもらうことなんだから
「アンネローゼ様にお伝えください。ジークは昔の誓いを守ったと」
オーベルシュタインは、『昔の誓い』の内容を全く知らないんだから、この部分は飛ばしたと思うよ。
『昔の誓い』がこんな内容だったら、目も当てられない。
キルヒアイス:ラインハルトを死んでも守る
ラインハルト&アンネローゼ:キルヒアイスが死んだら、一生を菩提を弔うことに費やす。
「ラインハルト様、宇宙を手にお入れください」
これは、伝えたんじゃないかな。
オーベルの目標はラインハルトに立ち直ってもらうことなんだから
646名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー 182.251.247.12)
2017/05/16(火) 18:43:02.07ID:hhBFaoAHa647名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.162.239.10)
2017/05/16(火) 21:55:13.87ID:hs/L7KOJ0 義眼の人物観察力は、ヤンやヒルダに並ぶチート級。
アンネローゼはともかくとして、ラインハルトが
「菩提を一生弔う」なんて誓いを立てそうにないのは看破しててもおかしくないけどね。
必ずしも言う必要はないんだけど。
ビッテンフェルトが激発したときとか、たまに馬鹿正直だからなオーベルシュタイン
アンネローゼはともかくとして、ラインハルトが
「菩提を一生弔う」なんて誓いを立てそうにないのは看破しててもおかしくないけどね。
必ずしも言う必要はないんだけど。
ビッテンフェルトが激発したときとか、たまに馬鹿正直だからなオーベルシュタイン
648名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 124.155.47.236)
2017/05/16(火) 23:11:11.65ID:J7fe8ExC0 帝国の主力メンバーは処世術のステ削って他の能力に全振りしてるから…
649名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 125.192.193.201)
2017/05/17(水) 00:15:55.87ID:kYwx6if50650名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.162.239.10)
2017/05/17(水) 01:47:35.64ID:d9Bqztya0 >>649
あえてヘイトを集めている説もなくはないんだけど、そもそも
「お前が人質とってイゼルローンに会場を要求するって噂なんだけど」
「ただの噂で批判されるのは心外だ」
「じゃあやらないんだな?」
「やらないとは言っていない」←コレ
この時点でかなり言わなくていいこと言ってる気がするんだ……
あえてヘイトを集めている説もなくはないんだけど、そもそも
「お前が人質とってイゼルローンに会場を要求するって噂なんだけど」
「ただの噂で批判されるのは心外だ」
「じゃあやらないんだな?」
「やらないとは言っていない」←コレ
この時点でかなり言わなくていいこと言ってる気がするんだ……
651名無しは無慈悲な夜の女王 (ガラプー 05001015621478_mh)
2017/05/17(水) 06:29:03.86ID:BzfrjDZcK ビッテンがオーベルのことを嫌っていることは周知の事実
そのビッテンが自分と離れた場所で部下の兵士達巻き込んで暴走して収拾が難しくなるより
近所で単体で暴走させて取り押さえて自分が仕事を進める間はビッテンを動けなくしておく作戦
そのビッテンが自分と離れた場所で部下の兵士達巻き込んで暴走して収拾が難しくなるより
近所で単体で暴走させて取り押さえて自分が仕事を進める間はビッテンを動けなくしておく作戦
652名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 222.230.111.68)
2017/05/17(水) 07:33:17.19ID:kFdfU4VV0 第四次聖杯戦争にヤンと、ラインハルトら何人かが入ったら誰のところに誰がどのクラスで…
ユリアンがバーサーカーだったらヤンは泣くだろうな。
ユリアンがバーサーカーだったらヤンは泣くだろうな。
653名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 222.230.111.68)
2017/05/17(水) 19:08:40.59ID:kFdfU4VV0 すまん悪質な誤爆
654名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 182.167.48.187)
2017/05/17(水) 22:27:37.32ID:n8dtqLNU0 >>651
だったら、周辺宙域の紹介でもやらせとけばいいんじゃネ?
だったら、周辺宙域の紹介でもやらせとけばいいんじゃネ?
655名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 125.192.193.201)
2017/05/17(水) 23:04:44.34ID:kYwx6if50 >>650
変な所で正直なのかもしれんねw
変な所で正直なのかもしれんねw
656名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.162.239.10)
2017/05/18(木) 09:35:09.48ID:+vYrQoWk0 >>652
誤爆にのってしまうが、とりあえず、クラスだけ
ライダー:ラインハルト
キャスター:ヤン
セイバー:ロイエンタール
ランサー:ビッテンフェルト
アーチャー:ミッターマイヤー
アサシン:アンスバッハ
バーサーカー:オフレッサー
誤爆にのってしまうが、とりあえず、クラスだけ
ライダー:ラインハルト
キャスター:ヤン
セイバー:ロイエンタール
ランサー:ビッテンフェルト
アーチャー:ミッターマイヤー
アサシン:アンスバッハ
バーサーカー:オフレッサー
657名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 180.28.68.49)
2017/05/20(土) 01:29:56.32ID:nHlG13Fe0 俺も中途入社だから分かるけどファーレンハイトも途中から
採用されたから基本給とか俸給とかが他の提督と差があったんだろうな・・・
採用されたから基本給とか俸給とかが他の提督と差があったんだろうな・・・
658名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 222.230.111.68)
2017/05/22(月) 22:50:53.80ID:RjEhobH20 ファーレンハイトの部下の多くはリップシュタットで門閥側の生き残りだったっけ?
それとも華氏は身一つ、部下はのちに与えられたんだっけ?
シューマッハもそうだろうな
それとも華氏は身一つ、部下はのちに与えられたんだっけ?
シューマッハもそうだろうな
659名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.162.239.10)
2017/05/22(月) 23:22:14.67ID:HxAV6gV+0 ラインハルトが帝国の軍権を握ったんで、帝国軍人として従うよって言って部下になったし
ファーレンハイトの部下もそのまま残ったんじゃないかな。
ロイエンタール叛乱の時に、彼の下にいた兵士が
これが終わったらまたカイザーの下で…みたいな発言してたけど
リップシュタットで末端の兵まで処罰されてたら、こういう発言は出てこないだろう。
ファーレンハイトの部下もそのまま残ったんじゃないかな。
ロイエンタール叛乱の時に、彼の下にいた兵士が
これが終わったらまたカイザーの下で…みたいな発言してたけど
リップシュタットで末端の兵まで処罰されてたら、こういう発言は出てこないだろう。
660名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 210.146.224.38)
2017/05/23(火) 08:22:57.32ID:pxjG1sBB0 語られていないけど、門閥貴族連合軍3千数百万人だったかな
戦死した人もいるが生き延びた兵士も士官も大勢いると思う
彼らは、戦争犯罪にかかわっていない限り罪には問われないと思う
後で、旧貴族領地の警備隊にでも採用されたと思うな 職業軍人を
放置するのは危険だし、もったいないから体制に組み込むのがいいんだよね
戦死した人もいるが生き延びた兵士も士官も大勢いると思う
彼らは、戦争犯罪にかかわっていない限り罪には問われないと思う
後で、旧貴族領地の警備隊にでも採用されたと思うな 職業軍人を
放置するのは危険だし、もったいないから体制に組み込むのがいいんだよね
661名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ 126.186.177.195)
2017/05/23(火) 09:37:35.00ID:gAHHrkKXr 貴族にも正規の士官がいるので、その指揮下の兵と私兵を合わせ、
およそ2560万人とされてる。
正規兵はそのまま吸収、つかヴェスターラントの件で大量の離脱者が
出てるから、喜んでラインハルトのもとに馳せ参じるでしょ。ファーレンハイトみたいに。
問題は私兵の方、それも今回のために雇い入れた傭兵のような存在。
大人しく商船警護のような真っ当な商売につけばいいけど、
海賊にでもなられたら治安が乱れる。
ラインハルトとしては、正規兵よりもそれ以外の兵力に注意を向ける必要があるね。
およそ2560万人とされてる。
正規兵はそのまま吸収、つかヴェスターラントの件で大量の離脱者が
出てるから、喜んでラインハルトのもとに馳せ参じるでしょ。ファーレンハイトみたいに。
問題は私兵の方、それも今回のために雇い入れた傭兵のような存在。
大人しく商船警護のような真っ当な商売につけばいいけど、
海賊にでもなられたら治安が乱れる。
ラインハルトとしては、正規兵よりもそれ以外の兵力に注意を向ける必要があるね。
662名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ 1.66.104.84)
2017/05/23(火) 09:54:28.52ID:JBl0UyUjd 正規兵にしてあげればいいよ
で、次の戦闘で最前線に
そうだ、ロイエンタールの指揮下に多数配置しよう
で、次の戦闘で最前線に
そうだ、ロイエンタールの指揮下に多数配置しよう
663名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 120.74.80.5)
2017/05/23(火) 17:38:50.09ID:JPXcin0n0 新領地の駐留部隊ってデリケートな対応が求められるから不正規兵あがりでは勤まらない
不満分子を炙り出すために意図的にトラブルを起こすって考え方もあるが
「反乱される」ってのは皇帝の権威に傷をつけることでもある両刃の剣
不満分子を炙り出すために意図的にトラブルを起こすって考え方もあるが
「反乱される」ってのは皇帝の権威に傷をつけることでもある両刃の剣
664名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.162.239.10)
2017/05/23(火) 20:08:21.10ID:agETECTJ0 リップシュタット直後の大規模開戦でロイエンタール軍、となると
イゼルローン攻略だな
イゼルローン攻略だな
665名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 124.155.47.236)
2017/05/23(火) 20:42:26.44ID:MeLK/TNM0 ケンプ軍に組み込まれて九割未帰還かもw
666名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 219.102.254.48)
2017/05/24(水) 23:48:01.41ID:h568FzN+0 回廊の戦いで、メックリンガーさんが帝国本土には10万隻の艦隊がまだある と
言っていたな 再教育を受けて彼らも含まれているのかもしれない
言っていたな 再教育を受けて彼らも含まれているのかもしれない
667名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 180.28.67.77)
2017/05/24(水) 23:51:03.64ID:SKq1raIm0 ラインハルトもメックリンガーには
卿は曹操にも及ばない 芸術面はいいとしてお前は頭が悪い
とかって言われなくて良かった
卿は曹操にも及ばない 芸術面はいいとしてお前は頭が悪い
とかって言われなくて良かった
668名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.164.179.133)
2017/05/25(木) 09:29:02.92ID:FfPKrGHh0669名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ 126.186.177.195)
2017/05/25(木) 09:45:41.44ID:aByYWKVdr670名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 210.146.224.38)
2017/05/25(木) 15:54:30.61ID:PIPhBDSM0671名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.164.179.133)
2017/05/25(木) 17:37:41.32ID:FfPKrGHh0672名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 60.39.83.221)
2017/05/26(金) 00:14:26.06ID:/MAMPXHK0 メックリンガーよりビューローのほうが能力ありそうだけどな
673名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 219.102.254.48)
2017/05/28(日) 01:22:45.93ID:RAErsFaR0 それなら、アイゼナッハの副官とかビッテンの副参謀長メックリンガーの参謀長
とかいろいろいるよ 帝国軍は人材の層が厚いというか ラインハルトの改革で
有能な人材が集ったと言うべきかな
その逆が同盟軍 敗戦続きで有能な人材をことごとく失ってしまった ヤンの元や後方に少しばかり
残っただけ 同盟軍が滅びるのも必然だな
とかいろいろいるよ 帝国軍は人材の層が厚いというか ラインハルトの改革で
有能な人材が集ったと言うべきかな
その逆が同盟軍 敗戦続きで有能な人材をことごとく失ってしまった ヤンの元や後方に少しばかり
残っただけ 同盟軍が滅びるのも必然だな
674名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 211.7.146.170)
2017/05/29(月) 00:43:18.77ID:dGO9/bOM0 久しぶりにきたけど以前このスレではメックリンガーはモーホ呼ばわりされていたが何でなんだ?
675名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー 182.251.247.16)
2017/05/29(月) 10:13:22.13ID:xe93hrfIa それはふんどし的な意味じゃないよな?
676名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 180.28.67.88)
2017/05/29(月) 23:42:49.85ID:u9HDKcSA0 赤毛さ〜ん 金髪さ〜んご飯が出来ましたよ〜
677名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 218.221.3.114)
2017/06/01(木) 10:11:55.31ID:aFYs1ZQ40 銀河の約半分を占める勢力の中将が大阪の不良高校生よりマヌケなのは設定が
ドアホ過ぎる。
ttps://manba.co.jp/topics/552
ドアホ過ぎる。
ttps://manba.co.jp/topics/552
678名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 220.108.33.44)
2017/06/02(金) 21:25:38.99ID:Jsx4ecBj0 完全に軍事的に占領された同盟政府が存続したのはなんでだろう。
679名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 182.166.123.179)
2017/06/02(金) 22:02:44.62ID:2jI103On0 >>678
完全に軍事的に占領した帝国にとって、同盟政府が存在した方が都合がいいからだろ。
130億の同盟国民は、それまで参政権や言論の自由をもっていた。
旧帝国領の250億の国民にそんなものがないのに、
旧同盟領の人間だけにそんな「特権」を認めたら、旧帝国領の国民が不満を抱く。
ローレングラム体制の旧体制との最大の違いは、まさにその旧帝国領の国民による支持なんだから、
そんな方針を取ることはできない。
つまり、130億の同盟国民から、参政権や言論の自由を奪うしかない。
その権利はく奪を帝国政府が直々にやるよりも、同盟政府にやらせた方が都合がいい。
完全に軍事的に占領した帝国にとって、同盟政府が存在した方が都合がいいからだろ。
130億の同盟国民は、それまで参政権や言論の自由をもっていた。
旧帝国領の250億の国民にそんなものがないのに、
旧同盟領の人間だけにそんな「特権」を認めたら、旧帝国領の国民が不満を抱く。
ローレングラム体制の旧体制との最大の違いは、まさにその旧帝国領の国民による支持なんだから、
そんな方針を取ることはできない。
つまり、130億の同盟国民から、参政権や言論の自由を奪うしかない。
その権利はく奪を帝国政府が直々にやるよりも、同盟政府にやらせた方が都合がいい。
680名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 222.230.111.68)
2017/06/02(金) 22:14:04.78ID:Jj1cRKOA0 同盟やフェザーンの人間にとって、統一は損得どちらが大きかったんだろう。
軍縮失業地獄か、平和の配当で高度成長下で大きく違うだろうが…その二つを分けるのは何だろうな。
軍縮失業地獄か、平和の配当で高度成長下で大きく違うだろうが…その二つを分けるのは何だろうな。
681名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 220.108.33.44)
2017/06/02(金) 22:19:09.54ID:Jsx4ecBj0 なるほど。
同盟を潰してしまっては政府や他の星系の組織を1から作り直さないといけないし、
年間1兆5千億帝国マルクの安全保障税ってのも、
まるまる収入になるわけだから、その方が都合がいいのか。
同盟を潰してしまっては政府や他の星系の組織を1から作り直さないといけないし、
年間1兆5千億帝国マルクの安全保障税ってのも、
まるまる収入になるわけだから、その方が都合がいいのか。
682名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 219.102.254.48)
2017/06/02(金) 23:49:11.46ID:ikQrkySl0 >>680
旧同盟の諸惑星でも経済格差による反目が絶えなかったとある(1巻6章)
新帝国に置いて同盟の諸惑星は、同盟の拘束から離れてそれぞれの惑星の
内部の事情によって親帝国なら平和の配当で高度成長、反帝国なら軍縮失業地獄の道を
選んでいくんじゃないかな
旧同盟の諸惑星でも経済格差による反目が絶えなかったとある(1巻6章)
新帝国に置いて同盟の諸惑星は、同盟の拘束から離れてそれぞれの惑星の
内部の事情によって親帝国なら平和の配当で高度成長、反帝国なら軍縮失業地獄の道を
選んでいくんじゃないかな
683名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 220.108.33.44)
2017/06/03(土) 11:12:59.77ID:mZxHW3Hc0 アイランズがトリューニヒトに挨拶代わりに持ってきた銀の食器について
ググってみたら高くて5万円だった。
ググってみたら高くて5万円だった。
684名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 220.108.33.44)
2017/06/03(土) 11:30:48.53ID:mZxHW3Hc0 >>677
わけがわからない。
わけがわからない。
685名無しは無慈悲な夜の女王 (ガラプー 05001015621478_mh)
2017/06/03(土) 12:05:44.60ID:+g5E+TCuK 相手をするのも以下略
686名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 219.102.254.48)
2017/06/03(土) 12:57:06.77ID:dTRJNwkN0 >>683
権力者が民衆の目を誤魔化す1000年たっても変わらないんだろうね
日本でも未公開株を安く買って高く売る錬金術があったし、帝国でも
ラインハルトが戦艦貰った時、使者に絵を贈って転売された
アイランズの銀の食器も高額に転売される錬金術とかあるのかもしれない
権力者が民衆の目を誤魔化す1000年たっても変わらないんだろうね
日本でも未公開株を安く買って高く売る錬金術があったし、帝国でも
ラインハルトが戦艦貰った時、使者に絵を贈って転売された
アイランズの銀の食器も高額に転売される錬金術とかあるのかもしれない
687名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 220.108.33.44)
2017/06/03(土) 13:57:26.31ID:mZxHW3Hc0 >>686
あらま。
あらま。
688名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 222.145.91.180)
2017/06/04(日) 21:28:44.72ID:GRSmpN9V0 フレーゲル 「クロプシュトック侯を社交界から追いやったのは、陛下よりむしろ、陛下を擁立しようと
された叔父上らと聞いておりましたが」
ブラウンシュバイク「分からぬか。だからこそクロプシュトックもワシに詫びを入れに来たのだ」
(アニメ第9話「クロプシュトック事件」より抜粋)
理解できん。皇位継承レースの下馬評はリヒャルトかクレメンツかの一騎打ちで、フリードリヒは
完全に蚊帳の外だったはず。本人もそれを理解していて放蕩の限りを尽くしていたし。
そんな万馬券フリードリヒに賭けたブラウンシュバイクらの心中ってどんなだったんだろ?
リヒャルトかクレメンツのどちらかが皇帝になれば、宮廷闘争の常で権勢は大きく損なわれるというのに。
まるで、陰謀劇の果てにフリードリヒが即位することを知ってたかのようだ。
このあたりも、短編でいいから作者が描いてくれないかな。
された叔父上らと聞いておりましたが」
ブラウンシュバイク「分からぬか。だからこそクロプシュトックもワシに詫びを入れに来たのだ」
(アニメ第9話「クロプシュトック事件」より抜粋)
理解できん。皇位継承レースの下馬評はリヒャルトかクレメンツかの一騎打ちで、フリードリヒは
完全に蚊帳の外だったはず。本人もそれを理解していて放蕩の限りを尽くしていたし。
そんな万馬券フリードリヒに賭けたブラウンシュバイクらの心中ってどんなだったんだろ?
リヒャルトかクレメンツのどちらかが皇帝になれば、宮廷闘争の常で権勢は大きく損なわれるというのに。
まるで、陰謀劇の果てにフリードリヒが即位することを知ってたかのようだ。
このあたりも、短編でいいから作者が描いてくれないかな。
689名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 49.253.106.148)
2017/06/04(日) 22:24:28.48ID:obUHCM/s0 >>688
わりとどうでもいいけど、このシーンの頃のブラ公は40代半ば。
つまり、フリードリヒ大公が放蕩を尽くしていた頃はまだ10代半ばだ。
フリードリヒ即位に陰謀工作があったとしても、彼が主導していたとは考えられない。
やったのはブラ公やリッテンの先代達だな。
わりとどうでもいいけど、このシーンの頃のブラ公は40代半ば。
つまり、フリードリヒ大公が放蕩を尽くしていた頃はまだ10代半ばだ。
フリードリヒ即位に陰謀工作があったとしても、彼が主導していたとは考えられない。
やったのはブラ公やリッテンの先代達だな。
690名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 182.167.49.156)
2017/06/05(月) 00:33:55.08ID:Ft+Pq7Qw0 >そんな万馬券フリードリヒに賭けたブラウンシュバイクらの心中ってどんなだったんだろ?
逆に言えば、ドッチが勝っても、フリードリヒは皇帝の兄弟ということで公爵位くらいは貰えるだろうし、
わざわざフリードリヒを殺しにかかるとも思えないから、
「安全策を取った」って可能性もあるんじゃない?
単に、両方の派閥のトップクラスの貴族と仲が良くなかっただけかもしれんが。
逆に言えば、ドッチが勝っても、フリードリヒは皇帝の兄弟ということで公爵位くらいは貰えるだろうし、
わざわざフリードリヒを殺しにかかるとも思えないから、
「安全策を取った」って可能性もあるんじゃない?
単に、両方の派閥のトップクラスの貴族と仲が良くなかっただけかもしれんが。
691名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 60.39.81.181)
2017/06/05(月) 01:18:51.67ID:2JcPvkF90 さっきコンビニでアサヒスーパードライクロスアドミラルスブルグ下さいって言ったら
舌を噛みそうな名前ですねって言われた
舌を噛みそうな名前ですねって言われた
692名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ 49.97.108.36)
2017/06/05(月) 07:17:38.81ID:dRPbCgbad >>683
「これはなんだね、アイランズ君? こんなもので私を買収出来るとでも思っているのかね」
「議長、これは只の銀の食器ではありません。
「かの有名な『レ・ミゼラブル』のジャン・バルジャンが教会から盗んだという年代物なのです」
「この嘘つきめ、ジャン・バルジャンが盗んだのは教会からではなく、司教館からだ…
「まあ価値があることには変わりがない。ありがたく頂いておこう」
「これはなんだね、アイランズ君? こんなもので私を買収出来るとでも思っているのかね」
「議長、これは只の銀の食器ではありません。
「かの有名な『レ・ミゼラブル』のジャン・バルジャンが教会から盗んだという年代物なのです」
「この嘘つきめ、ジャン・バルジャンが盗んだのは教会からではなく、司教館からだ…
「まあ価値があることには変わりがない。ありがたく頂いておこう」
693名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 222.230.111.68)
2017/06/05(月) 22:10:49.15ID:TkdtCJzu0 なんで帝国軍は同盟を落とした時ヒャッハーにならなかったんだろう。
長年の恨み+門閥貴族と組んで歴史を逆行させようとした国民軍の敵。
そりゃもう、ミッターマイヤーや皇帝が止めようとしても、踏みつぶしてでも…
長年の恨み+門閥貴族と組んで歴史を逆行させようとした国民軍の敵。
そりゃもう、ミッターマイヤーや皇帝が止めようとしても、踏みつぶしてでも…
694名無しは無慈悲な夜の女王 (ガラプー 05001015621478_mh)
2017/06/06(火) 07:47:37.70ID:ysxN1IQrK695名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 219.102.254.48)
2017/06/06(火) 19:11:36.47ID:CDLHOSEG0 歴史を見ればわかるけど軍隊による虐殺は指揮官しだいだから………
696名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 222.145.91.180)
2017/06/06(火) 19:55:18.90ID:V5xWj2Yi0 キルヒアイス「略奪暴行は一切禁止。これを破った者は極刑に処す」
(カストロプの反乱が終結した時のキルヒアイスの言葉)
それに、憎いのは敵軍及び敵政府であって、敵兵個々人や民間人じゃないから。
(カストロプの反乱が終結した時のキルヒアイスの言葉)
それに、憎いのは敵軍及び敵政府であって、敵兵個々人や民間人じゃないから。
697名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 219.102.254.48)
2017/06/06(火) 20:34:06.71ID:CDLHOSEG0 黒旗軍が地球で大虐殺やったんようなんだよな
植民地の人たちが長年苦しめられた恨みが爆発したみたいだが
IFの話だが、帝国軍が負け同盟軍が勝っていたら
帝都オーディンがそうなっていたかもしれない・・・・・・・・・・・・・・
植民地の人たちが長年苦しめられた恨みが爆発したみたいだが
IFの話だが、帝国軍が負け同盟軍が勝っていたら
帝都オーディンがそうなっていたかもしれない・・・・・・・・・・・・・・
698名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 220.108.33.44)
2017/06/06(火) 21:47:56.25ID:eaVka6pH0 おそらく、同盟軍が勝っていたら、
アメリカのように民主化を推し進めるんじゃないだろうか。
アメリカのように民主化を推し進めるんじゃないだろうか。
699名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 220.108.33.44)
2017/06/06(火) 22:05:43.81ID:eaVka6pH0 仮に、銀河帝国政党政府を作った後に、
同盟が帝国を併呑していたら、
皇帝の名で憲法を制定して、
議会を作らせるなんてこともできる。
同盟が帝国を併呑していたら、
皇帝の名で憲法を制定して、
議会を作らせるなんてこともできる。
700名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 219.102.254.48)
2017/06/06(火) 23:03:57.50ID:CDLHOSEG0701名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 60.39.138.94)
2017/06/06(火) 23:44:24.89ID:dY26oU7K0 ラインハルトは歴史が苦手だったのかな
絶対王政は必ず滅びるってのに
絶対王政は必ず滅びるってのに
702名無しは無慈悲な夜の女王 (ガラプー 05001015621478_mh)
2017/06/07(水) 06:36:15.86ID:/HmjVZS2K703名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 49.253.112.193)
2017/06/07(水) 07:41:59.15ID:GnsKHBNq0704名無しは無慈悲な夜の女王 (ガラプー 05001015621478_mh)
2017/06/07(水) 08:08:45.20ID:/HmjVZS2K >>703
ヤン「民主国家だろうが専制国家だろうが滅びない国家なんて無いんだよ」
ヤン「民主国家だろうが専制国家だろうが滅びない国家なんて無いんだよ」
705名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 219.102.254.48)
2017/06/07(水) 09:10:11.07ID:g5rl3QZO0 専制的なゴ王朝が500年近く続いたことは凄いと思う
江戸幕府が300年近くだったかな 中国の王朝でも2〜300年くらい
素朴な疑問だが続いた理由はなんだろうね 崇拝されたからではないけどねw
個人的には科学技術の発展で民衆を管理できたからだと思うんだが……
もう一つ 反乱軍という外敵がいたのもあるかな
江戸幕府が300年近くだったかな 中国の王朝でも2〜300年くらい
素朴な疑問だが続いた理由はなんだろうね 崇拝されたからではないけどねw
個人的には科学技術の発展で民衆を管理できたからだと思うんだが……
もう一つ 反乱軍という外敵がいたのもあるかな
706名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー 182.249.240.28)
2017/06/07(水) 09:21:11.25ID:en6Q0f0fa707名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 219.102.254.48)
2017/06/07(水) 09:47:46.93ID:g5rl3QZO0 それでも300年以上、外敵なしで続いているんだよね
やっぱりルドルフの作った貴族・官僚・軍の三位一体の国家体制が
凄かったんじゃないかな とも思っているんだけどね
後 過去滅びた王朝とかは地方の反乱が連動して大きなうねりになると滅びている
恒星間国家である帝国は反乱を個別に切り離せたという事情もあるかもしれない
やっぱりルドルフの作った貴族・官僚・軍の三位一体の国家体制が
凄かったんじゃないかな とも思っているんだけどね
後 過去滅びた王朝とかは地方の反乱が連動して大きなうねりになると滅びている
恒星間国家である帝国は反乱を個別に切り離せたという事情もあるかもしれない
708名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ 126.186.227.68)
2017/06/07(水) 10:48:48.96ID:0ZzbYnK8r 暗君・暴君の次に必ず名君が出て、皇帝への求心力を保ったのも大きいと思う。
例 ジギスムント痴愚帝のあとにオトフリート再建帝、アウグスト流血帝のあとにエーリッヒ止血帝など
詳細は忘れたけど、外伝1巻に「この皇帝順序の妙がゴールデンバウム王朝の命脈を保たせた大きな要因だ」と
書いてあったと記憶してる。
例 ジギスムント痴愚帝のあとにオトフリート再建帝、アウグスト流血帝のあとにエーリッヒ止血帝など
詳細は忘れたけど、外伝1巻に「この皇帝順序の妙がゴールデンバウム王朝の命脈を保たせた大きな要因だ」と
書いてあったと記憶してる。
709名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 210.146.224.38)
2017/06/07(水) 16:22:57.70ID:g0tjM2d10 無能な皇帝の次に有能な皇帝がでてくるか 運というか
人材が豊富だったというべきか
案外ルドルフは悪魔と取引して王朝長久のお守りでも貰っていたのかもしれないw
人材が豊富だったというべきか
案外ルドルフは悪魔と取引して王朝長久のお守りでも貰っていたのかもしれないw
710名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 202.213.48.9)
2017/06/07(水) 21:05:19.99ID:sJwgpACn0 強い外敵がいたら無能皇帝の政治的混乱につけこまれて滅んだろう。
やはり強い外敵がいないのが大きい。
やはり強い外敵がいないのが大きい。
711名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ 126.161.54.60)
2017/06/08(木) 19:22:43.91ID:BEJ2VGDIr ルドルフがたくさん種をバラ撒いたからじゃないの
継承権を持つ人間が多ければ中には聡明な奴もいて
暗君の後には望まれて世に出てくるし
暴君がいても全てを粛清することも難しい
継承権を持つ人間が多ければ中には聡明な奴もいて
暗君の後には望まれて世に出てくるし
暴君がいても全てを粛清することも難しい
712名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 220.108.33.44)
2017/06/08(木) 20:58:37.75ID:o/Xc4TUw0 暴君は暴君で敵を片づけてくれるし(味方もろとも)
名君は名君で甘いところあるからバランスがよかったのではないだろうか。
名君は名君で甘いところあるからバランスがよかったのではないだろうか。
713名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 180.28.68.160)
2017/06/10(土) 00:06:44.85ID:aNrml5HW0 ラインハルトも若くして帝位について寿命から考えると
80年近くの治世があったと考えると夭逝したのが悔やまれるな
80年近くの治世があったと考えると夭逝したのが悔やまれるな
714名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 182.167.45.130)
2017/06/10(土) 01:08:03.97ID:1tVdrWNk0715名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.202.173.84)
2017/06/10(土) 01:41:34.07ID:xEn7sfPt0716名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ 49.96.37.117)
2017/06/10(土) 02:28:27.74ID:co8WLGjrd >>715
男子は1人生まれたよ
男子は1人生まれたよ
717名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 222.145.91.180)
2017/06/10(土) 06:06:24.31ID:TRoS7i/40 ルドルフは後継者たる男児にめぐまれなかった。皇妃との間に産まれた四人子はいずれも女子であった。
晩年になって寵后マグダレーナが男児を産むが、これは先天的な白痴であったとされる。
そのため、長女カタリナの長男ジギスムントが二代皇帝となった。
(アニメ第40話より)
晩年になって寵后マグダレーナが男児を産むが、これは先天的な白痴であったとされる。
そのため、長女カタリナの長男ジギスムントが二代皇帝となった。
(アニメ第40話より)
718名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 106.73.224.96)
2017/06/10(土) 17:35:12.10ID:IHHc1VP30 晩年に生まれた長男が白痴じゃなかったら豊臣家みたいになってそうだな
719名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 180.31.138.59)
2017/06/10(土) 17:43:41.94ID:Y4RgzPcy0 リップシュタット戦役とそっくりそのまま同じ構図になるんじゃないかな
720名無しは無慈悲な夜の女王 (ガラプー 05001015621478_mh)
2017/06/10(土) 18:28:51.89ID:X3jtIF+NK ルドルフの晩年はまだルドルフが絶対的な権勢を保ってたから息子が健康ならつつがなく帝位移譲がなされて戦乱なんか起きる訳ないだろ
721名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 222.145.91.180)
2017/06/10(土) 19:38:25.07ID:TRoS7i/40 いや、「晩年」としかなかったから、その男児が生まれたのは死の数年前の可能性も。
となると、健康体であったとしても、エルウィン・ヨーゼフ二世に負けず劣らずの羊蹄の誕生。
しかも、そんな年齢じゃ執政も無理だろうから、宰相なり関白なりの政治的後見人が執り行うことになるだろう。
そうなれば「(皇帝に等しい権力をもつ)その地位に誰が就くか」でひと悶着あるだろう。
もしそうなっていたら、民主共和制勢力が息を吹き返す可能性もあったのにね。
となると、健康体であったとしても、エルウィン・ヨーゼフ二世に負けず劣らずの羊蹄の誕生。
しかも、そんな年齢じゃ執政も無理だろうから、宰相なり関白なりの政治的後見人が執り行うことになるだろう。
そうなれば「(皇帝に等しい権力をもつ)その地位に誰が就くか」でひと悶着あるだろう。
もしそうなっていたら、民主共和制勢力が息を吹き返す可能性もあったのにね。
722名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 222.145.91.180)
2017/06/10(土) 19:39:11.04ID:TRoS7i/40 × 羊蹄
〇 幼帝
誤字すまぬ。
〇 幼帝
誤字すまぬ。
723名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ 49.98.13.210)
2017/06/10(土) 19:55:09.85ID:qAzbPZUcd 長女の娘婿が宰相になっても
「皇帝の実父」と「皇帝の義理の伯父」では権勢も違ってくるかも
「皇帝の実父」と「皇帝の義理の伯父」では権勢も違ってくるかも
724名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ 49.98.13.210)
2017/06/10(土) 19:55:56.57ID:qAzbPZUcd 長女の娘婿が宰相になっても
「皇帝の実父」と「皇帝の義理の伯父」では権勢も違ってくるかも
「皇帝の実父」と「皇帝の義理の伯父」では権勢も違ってくるかも
725名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ 126.200.121.215)
2017/06/10(土) 19:56:00.14ID:CQAq0rHjr 道民かよ
726名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 180.31.138.59)
2017/06/10(土) 20:07:45.20ID:Y4RgzPcy0 マグダレーナが生んだ男児が健常だったとしてもその子が帝位に付くにはひと悶着あるだろう
ジギスムントの母はルドルフの皇后の娘だから母の身分で言えばマグダレーナより上
しかもノイエシュタイフェン公のような後ろ盾もある
そのままいけば皇帝の実父として権勢を欲しいままにできる彼が寵姫に男児が生まれたからといって簡単に引き下がるとは思えない
ジギスムントの母はルドルフの皇后の娘だから母の身分で言えばマグダレーナより上
しかもノイエシュタイフェン公のような後ろ盾もある
そのままいけば皇帝の実父として権勢を欲しいままにできる彼が寵姫に男児が生まれたからといって簡単に引き下がるとは思えない
727名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 222.145.91.180)
2017/06/10(土) 20:39:34.95ID:TRoS7i/40 マグダレーナの産んだ男児が健常だったとして、男系(男児の血統)が続くには、以下の条件がある。
1 ルドルフが男児を次期皇帝にすると公表すること。
2 ジギスムント派(と呼称しておく)がそれに異議を唱えないこと。
3 後見人として指名される人物にも誰も異議を唱えないこと。
4 その後見人は権力的野心をもたず、男児が成長したら速やかに権力を返還すること。
これを考えると、ジギスムトが皇帝になった方が、ずっと帝政が安定しやすいな。
幼帝が「神聖にして不可侵な存在」と言われても、貴族たちも面従腹背になると思う。
1 ルドルフが男児を次期皇帝にすると公表すること。
2 ジギスムント派(と呼称しておく)がそれに異議を唱えないこと。
3 後見人として指名される人物にも誰も異議を唱えないこと。
4 その後見人は権力的野心をもたず、男児が成長したら速やかに権力を返還すること。
これを考えると、ジギスムトが皇帝になった方が、ずっと帝政が安定しやすいな。
幼帝が「神聖にして不可侵な存在」と言われても、貴族たちも面従腹背になると思う。
728名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ 49.98.13.210)
2017/06/10(土) 20:52:07.63ID:qAzbPZUcd729名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 222.230.111.68)
2017/06/10(土) 21:05:34.61ID:jgaBxUCa0 なにかであったんだが、現実の地球の歴史で、
「建国帝が若死にし、幼帝一人」これでうまくいった例ってあったっけ?
正直思い出せんのだが。
「建国帝が若死にし、幼帝一人」これでうまくいった例ってあったっけ?
正直思い出せんのだが。
730名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 113.38.125.204)
2017/06/10(土) 21:38:43.08ID:h6iT3CQ30 息子がいないから代わりに長女の子に継がせただけでしょ
カタリナに息子がいなけりゃ次女の子に継がせるだけ
上手くいくかどうかは関係ない
重要なのは自分の血をひいているかどうかだから
カタリナに息子がいなけりゃ次女の子に継がせるだけ
上手くいくかどうかは関係ない
重要なのは自分の血をひいているかどうかだから
731名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ 1.66.96.153)
2017/06/11(日) 08:05:37.73ID:jEiJBwgXd まあ、ウィリアム三世なんか父が死んだ後に生まれてるからな
732名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 219.102.254.48)
2017/06/11(日) 10:04:28.62ID:NM5JyIdS0 >>727さんの考察は面白いね そのままアレクにも当てはまるかな
1 ルドルフが男児を次期皇帝にすると公表すること。
→ アレクは公表済み
2 ジギスムント派(と呼称しておく)がそれに異議を唱えないこと。
→ 他に誰もいないから誰も異議は唱えない
3 後見人として指名される人物にも誰も異議を唱えないこと。
→ 皇后であり母親だからこれも唱えないだろ
4 その後見人は権力的野心をもたず、男児が成長したら速やかに権力を返還すること。
→ これも当てはまるだろう
歴史上稀な「建国帝が若死にし、幼帝一人」でうまくいった例になるかもしれないね
1 ルドルフが男児を次期皇帝にすると公表すること。
→ アレクは公表済み
2 ジギスムント派(と呼称しておく)がそれに異議を唱えないこと。
→ 他に誰もいないから誰も異議は唱えない
3 後見人として指名される人物にも誰も異議を唱えないこと。
→ 皇后であり母親だからこれも唱えないだろ
4 その後見人は権力的野心をもたず、男児が成長したら速やかに権力を返還すること。
→ これも当てはまるだろう
歴史上稀な「建国帝が若死にし、幼帝一人」でうまくいった例になるかもしれないね
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