傑作大河FT「氷と炎の歌」刊行中。全7部完結予定。
バイタリティあふれるキャラクター造形、無慈悲なまでに容赦ないストーリー。
第一部「七王国の玉座」文庫改訂新版全2巻発売中
第二部「王狼たちの戦旗」文庫改訂新版全2巻発売中
第三部「剣嵐の大地」文庫改訂新版全3巻発売中
第四部「乱鴉の饗宴」文庫版全2巻発売中
第五部「竜との舞踏」文庫版全3巻発売中
外伝 「七王国の騎士」 単行本
(改訂新版とは、岡部版の用語を酒井版に改訂したものです)
氷と炎の歌以外の作品についてもどんどん語ろう。
前スレ
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン33
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1458713813/
関連スレ
ドラマ〈ゲーム・オブ・スローンズ〉は既に原作を追い越し
シーズン7が今夏に放送される予定だがスレは新興速いので省略
翻訳関連の愚痴・議論(文芸書籍サロン。ID出ます)
【岡部】氷と炎の歌翻訳問題専用スレ4【酒井】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329138630/
探検
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン34 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/02/25(土) 17:15:43.03ID:CBOS/GQz
525名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/22(木) 13:04:58.23ID:td2umQ+Z いや、この作品は改定新訳が出るまでに時間がかかって
読者は無理矢理に翻訳変えられたのを読まされて
それで散々叩かれた経緯があるんだが、それすら知らんのか・・・
>>524
ドラマ版で好きになって、改訂版から読み始めた人とかかな?
読者は無理矢理に翻訳変えられたのを読まされて
それで散々叩かれた経緯があるんだが、それすら知らんのか・・・
>>524
ドラマ版で好きになって、改訂版から読み始めた人とかかな?
526名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/22(木) 13:26:07.16ID:NFrH7Jvk ハリポタで言えばハーマイオニーが黒人女優に変更されたようなものか
そりゃ違和感を覚えるわな
そりゃ違和感を覚えるわな
527名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/22(木) 13:35:15.17ID:WmKlg3rf 前の訳語と違うなんてよくあることでしょ
本読まない奴が暴れてんだな
本読まない奴が暴れてんだな
528名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/22(木) 13:57:16.51ID:td2umQ+Z >>527
かなり色んな作品を読んでるが
翻訳者が変わったのは数少ないが知らない事も無い
翻訳が根本的にシリーズ物の途中で変わったなんて、氷と炎の歌以外に一つも知らないんだが
そんなにあるのか?
よくある事なら、例をあげてみてくれ
かなり色んな作品を読んでるが
翻訳者が変わったのは数少ないが知らない事も無い
翻訳が根本的にシリーズ物の途中で変わったなんて、氷と炎の歌以外に一つも知らないんだが
そんなにあるのか?
よくある事なら、例をあげてみてくれ
529名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/22(木) 14:42:36.67ID:+NXQZdor530名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/22(木) 14:46:04.72ID:ju5+iMRS わりとまともな議論になってるが
いつもなら即飛んでくる守り人が来ないな
アレか、苗字に通知アラートでも仕掛けてんのか
壁のセキュリティザルじゃんw
いつもなら即飛んでくる守り人が来ないな
アレか、苗字に通知アラートでも仕掛けてんのか
壁のセキュリティザルじゃんw
531名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/22(木) 15:22:09.10ID:luRk0vfE >>529
それらは続き物の訳が途中で変わったわけじゃないから的外れ
それらは続き物の訳が途中で変わったわけじゃないから的外れ
532名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/22(木) 16:55:31.06ID:z3NOyeKU533名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/22(木) 19:44:21.98ID:z3NOyeKU ちなみに途中で訳が変わったのでは現在映画が絶賛大コケ中のダークタワーが
池央耿が2部まで、そこから風間賢二に変わって4部でいったん訳出中断
その後風間が1部から訳し直したってことがあるが
出版社も角川から新潮に変わってるし
原作自体が長い中断と初期巻の改訂版出版とかあって
不可抗力な面もあった
風間が訳し直した冒頭の一文とかは劣化と大不評だったけどねw
ちなみにキャラ名とかはちゃんと池版を踏襲していて
その辺は苦情は出なかった
まあ当たり前だよな。まともな訳者ならそーする
池央耿が2部まで、そこから風間賢二に変わって4部でいったん訳出中断
その後風間が1部から訳し直したってことがあるが
出版社も角川から新潮に変わってるし
原作自体が長い中断と初期巻の改訂版出版とかあって
不可抗力な面もあった
風間が訳し直した冒頭の一文とかは劣化と大不評だったけどねw
ちなみにキャラ名とかはちゃんと池版を踏襲していて
その辺は苦情は出なかった
まあ当たり前だよな。まともな訳者ならそーする
534名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/22(木) 19:51:18.16ID:tKmyI2lv 四部の日本語版が出てからもう十年
同じ話を飽きずに繰り返す馬鹿
同じ話を飽きずに繰り返す馬鹿
535名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/22(木) 20:00:42.38ID:c597pbQo つまらん!お前らの話はつまらん!
536名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/22(木) 20:29:07.24ID:9zY0YTJu じゃあ聞きたいんだけど、
ロバートの死後、なんでネッドはレンリーの反乱の提案はねつけて
スタニスの擁立にあんなにこだわったの?
ロバートの遺言を書き換えてる時点で
ルール原理主義でもないようだし
何が障害になったのかよくわからんかった
ネッドってスタニスを評価してたんだっけ
それともサーセイをなめきってたのか?
ロバートの死後、なんでネッドはレンリーの反乱の提案はねつけて
スタニスの擁立にあんなにこだわったの?
ロバートの遺言を書き換えてる時点で
ルール原理主義でもないようだし
何が障害になったのかよくわからんかった
ネッドってスタニスを評価してたんだっけ
それともサーセイをなめきってたのか?
537名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/22(木) 21:08:17.83ID:tKmyI2lv538名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/22(木) 21:15:38.10ID:Aj1RYTTE ロバートの子でないだけならともかく
サーセイとジェイミーの子だからねえ
サーセイとジェイミーの子だからねえ
539名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/22(木) 21:19:01.01ID:z3NOyeKU 傭兵部隊〈襲鴉(ストームクロウズ)〉
傭兵部隊〈次子(セカンド・サンズ)〉
うわーかっこいいなー(棒)
傭兵部隊〈次子(セカンド・サンズ)〉
うわーかっこいいなー(棒)
540名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/22(木) 21:22:11.25ID:GRMopQIc541名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/22(木) 21:23:47.25ID:p1gBHeBM542名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/22(木) 21:34:10.90ID:z3NOyeKU >>541
いや、シリーズものなら訳者が変わっても訳語や表記の統一ってのは普通にやるよ
同じ出版社ならなおさら
たとえばル・カレの翻訳は宇野利泰から始まって今の加賀山卓郎まで
ジョージスマイリーはずっとジョージスマイリーだ
いきなりスマイリイになったりはしないし
レジナルドヒルのダルジール警視も
色々な訳者が訳しているけど正しい読み方が判明してもディーエル警視にはならなかった
いや、シリーズものなら訳者が変わっても訳語や表記の統一ってのは普通にやるよ
同じ出版社ならなおさら
たとえばル・カレの翻訳は宇野利泰から始まって今の加賀山卓郎まで
ジョージスマイリーはずっとジョージスマイリーだ
いきなりスマイリイになったりはしないし
レジナルドヒルのダルジール警視も
色々な訳者が訳しているけど正しい読み方が判明してもディーエル警視にはならなかった
543名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/22(木) 21:46:34.00ID:9zY0YTJu >>537
今読み返したら、
レンリーが反乱を提案したときはまだロバートが生きていたから、
そういう話をするレンリーに怒りを覚えてことわったけど、
そのあとでネッドが若干後悔してる描写があった
ことわったあとすぐレンリーが王都から逃げ去ってしまったから
ネッドは手を組みようもなかったんだな
今読み返したら、
レンリーが反乱を提案したときはまだロバートが生きていたから、
そういう話をするレンリーに怒りを覚えてことわったけど、
そのあとでネッドが若干後悔してる描写があった
ことわったあとすぐレンリーが王都から逃げ去ってしまったから
ネッドは手を組みようもなかったんだな
544名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/22(木) 22:33:33.38ID:c597pbQo ネッドもその息子たちも根回しが足らなくていかん
545名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/23(金) 00:26:03.77ID:862iZB8Y >>542
統一しない例がいくつも挙げられてんだろ馬鹿が
統一しない例がいくつも挙げられてんだろ馬鹿が
546名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/23(金) 00:31:14.17ID:HPshM+25547名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/23(金) 14:41:28.48ID:v96i4JJ+ >>529
アホだろ、チャンドラーって出版社が変わったりで、期間も空いてるし全然事情が違うじゃねーか
比較事情が全く違うのにドヤ顔で書く内容か?
氷と炎の歌は、シリーズの連作で出版社事情なども変わらずに翻訳者が変更になった
これ自体は翻訳者の死亡や引退などのケースもあるので起こり得るし、他の作品でもあった
氷と炎の歌で酷かったのは、キャラ名や造語をほぼ全部で前訳者から一気に変更した事
これが原因で荒れに荒れたが、他の作品やシリーズでこんな事例を俺は知らないし
あったとしても非常に希少なはず
アホだろ、チャンドラーって出版社が変わったりで、期間も空いてるし全然事情が違うじゃねーか
比較事情が全く違うのにドヤ顔で書く内容か?
氷と炎の歌は、シリーズの連作で出版社事情なども変わらずに翻訳者が変更になった
これ自体は翻訳者の死亡や引退などのケースもあるので起こり得るし、他の作品でもあった
氷と炎の歌で酷かったのは、キャラ名や造語をほぼ全部で前訳者から一気に変更した事
これが原因で荒れに荒れたが、他の作品やシリーズでこんな事例を俺は知らないし
あったとしても非常に希少なはず
548名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/23(金) 15:26:21.78ID:H2NvvN+I もういいじゃねえか
完結しない作品に熱くなったってしゃーない
当時はともかく、もはや訳の是非なんぞ
富豪になってやる気なくしたデブの罪業に比べりゃ
取るに足らない話だよ
完結しない作品に熱くなったってしゃーない
当時はともかく、もはや訳の是非なんぞ
富豪になってやる気なくしたデブの罪業に比べりゃ
取るに足らない話だよ
549名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/23(金) 17:32:16.95ID:d0yY1Wwj550名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/23(金) 17:59:20.29ID:v96i4JJ+ >>549
お前の方が遥かにアホ、シリーズ物で同じ出版社なら訳語はある程度揃える
翻訳は2人や3人で共同でやる場合も珍しくないが
そういう場合でも当然名称は揃える
ここまで大きく変わった作品は他にしらねーよ
お前の方が遥かにアホ、シリーズ物で同じ出版社なら訳語はある程度揃える
翻訳は2人や3人で共同でやる場合も珍しくないが
そういう場合でも当然名称は揃える
ここまで大きく変わった作品は他にしらねーよ
551名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/23(金) 18:29:01.75ID:v96i4JJ+ 例えば、徳間書店の金庸は作品数が多く様々な翻訳者で全作品を日本語翻訳されているが
監修がついていて翻訳者が違っていても、極端に他作品と違う翻訳にならないように調整が取られていた
(それでも作品によっては少し名称が違ったが、違和感はそれほど無い程度)
というか、そういう調整をするのは当たり前なんだけどな
監修がついていて翻訳者が違っていても、極端に他作品と違う翻訳にならないように調整が取られていた
(それでも作品によっては少し名称が違ったが、違和感はそれほど無い程度)
というか、そういう調整をするのは当たり前なんだけどな
552名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/23(金) 18:29:05.61ID:H2NvvN+I おまえら熱いな
炎と炎の歌だな
炎と炎の歌だな
553名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/23(金) 20:35:19.95ID:HPshM+25 大体チャンドラーの新訳に関しては
「村上春樹の」っていうのが大きな売りで
作者以上に訳者の個性を前面に出した訳書づくり
変わって当たり前
でも根強い支持のある旧訳版も絶版にせず出してるあたりは
「良い」ハヤカワの仕事ではある
氷と炎(それも途中から)にそういうのは求める奴はいないわけで
こっちは「悪い」ハヤカワの仕事
「村上春樹の」っていうのが大きな売りで
作者以上に訳者の個性を前面に出した訳書づくり
変わって当たり前
でも根強い支持のある旧訳版も絶版にせず出してるあたりは
「良い」ハヤカワの仕事ではある
氷と炎(それも途中から)にそういうのは求める奴はいないわけで
こっちは「悪い」ハヤカワの仕事
554名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/23(金) 20:51:26.95ID:UDwlC4Xd555名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/23(金) 20:53:39.52ID:HPshM+25556名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/23(金) 21:03:29.29ID:UDwlC4Xd 慣れてる単語変更すんなとか言い続けてる老人いるけど改訳が世にたくさん存在すること知らないのかね
ロクに本読まないんだろうけど
ロクに本読まないんだろうけど
557名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/23(金) 21:13:44.56ID:WaYbJwBj 延々とスレチなレスしてる奴なんなん?
来たるを完了とか言っちゃう低脳にはルールも守れないのか
来たるを完了とか言っちゃう低脳にはルールも守れないのか
558名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/23(金) 21:28:39.44ID:HPshM+25 >>556
>改訳が世にたくさん存在すること知らないのかね
同じ出版社から出ている初訳刊行中のシリーズで
途中からいきなり訳語がガラッと変わったシリーズをたくさん上げてくれ
一つや二つじゃないんだろ?
>改訳が世にたくさん存在すること知らないのかね
同じ出版社から出ている初訳刊行中のシリーズで
途中からいきなり訳語がガラッと変わったシリーズをたくさん上げてくれ
一つや二つじゃないんだろ?
559名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/23(金) 22:04:19.00ID:H2NvvN+I このシリーズはなー
ハタチで読み始めてたら今アラフォー
中高生なら今アラサー
つれぇわ
ハタチで読み始めてたら今アラフォー
中高生なら今アラサー
つれぇわ
560名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/23(金) 22:10:34.89ID:UDwlC4Xd そりゃつれぇでしょ
561名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/23(金) 23:17:17.40ID:cMVvvbE0 GRRMなんかもうアラセブンだよ
つれぇわ
ヴァリスが去勢中に聞いた声がなんだったかとか
オールドタウンの正体不明の男はなにがしたかったのかとか
仮面の女魔術師はなにがしたいのかとか
たぶん細かい伏線もう忘れてるわ
つれぇわ
ヴァリスが去勢中に聞いた声がなんだったかとか
オールドタウンの正体不明の男はなにがしたかったのかとか
仮面の女魔術師はなにがしたいのかとか
たぶん細かい伏線もう忘れてるわ
562名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/23(金) 23:25:18.82ID:H2NvvN+I ジョージがこの執筆ペースで万が一長生きしたら
またまた訳者変更かもな
つれぇわ
またまた訳者変更かもな
つれぇわ
563名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/24(土) 10:59:33.77ID:lRL5x78Z もしマーティンが死んだらドラマ版のシナリオで誰かが代筆するのだろうか
564名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/24(土) 11:03:32.77ID:9OfpD297 深町眞理子なんて80過ぎても現役だし
翻訳家も作家と同じくらい年とってもやれる仕事でしょ
翻訳家も作家と同じくらい年とってもやれる仕事でしょ
565名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/24(土) 12:52:08.91ID:uvRsnAD2 時の車輪みたいにプロットノートから書かれるんじゃない
566名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/24(土) 13:21:11.00ID:fqC8de3o567名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/24(土) 15:17:58.81ID:UBAjHG/M 誰に書いてもらう?
ブランドンサンダースン?
ブランドンサンダースン?
568名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/24(土) 15:23:52.06ID:NrzZFtTa ブランドン・サンダーズンのミストボーンシリーズは
すべての伏線を回収した完璧な畳み方で本当に素晴らしかった
あれは最初から予定してたところに着地したんだろうけど
すべての伏線を回収した完璧な畳み方で本当に素晴らしかった
あれは最初から予定してたところに着地したんだろうけど
569名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/24(土) 15:46:25.69ID:uDy92gaO 受け継いだ時の車輪も見事に着地させてたな
とはいえ筆は速い方ではない(本人談)ので他の作品が遅れちゃうのがな
ゲイマンとかエイブラムズとかは速そう
とはいえ筆は速い方ではない(本人談)ので他の作品が遅れちゃうのがな
ゲイマンとかエイブラムズとかは速そう
570名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/24(土) 15:49:21.48ID:fqC8de3o ゲイマンはこの手の剛速球というかひねりのない大作にはむかないんじゃないかな
基本トリッキーな作風と世界観の人でしょ
オレのお勧めは三浦健太郎かな
基本トリッキーな作風と世界観の人でしょ
オレのお勧めは三浦健太郎かな
571名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/26(月) 21:05:47.14ID:/EQBmUSO それ最終決戦に辿り着きそうもないのでは
572名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/27(火) 16:46:49.77ID:vilbD1z+ >>2
図書館で旧版借りて今王狼のU読んでるんだが表紙がシオンてマジか
てっきり玉葱騎士かスタニス公かと思っていた
ドラマのシオンがイケメンでは無いからこのイケメンがシオンだとは
全く予想だにしなかった
図書館で旧版借りて今王狼のU読んでるんだが表紙がシオンてマジか
てっきり玉葱騎士かスタニス公かと思っていた
ドラマのシオンがイケメンでは無いからこのイケメンがシオンだとは
全く予想だにしなかった
573名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/27(火) 18:42:48.12ID:RGFvV840574名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/28(水) 04:15:03.90ID:+Ed9jBy0 別に残念ではないかな
傲慢にも意志薄弱にもどっちにもなりうるちょうどいい顔だと思う
でドラマをS7まで全部見たんだが、
S5以降の展開は原作では変わるんだろうかね
マーティンらしさがほとんどなくなってしまったというか
後半のマーティンは大河ドラマの考証の人みたいに
「今後の展開のためにジョンを馬鹿として描きたいんですけど、ジョンってバカですよね?」
「え〜と、まあ無謀なところもあるようには書きましたけど・・・」
「わかりました、では馬鹿ということで進めます」
ぐらいの関与しかしてない気がする
傲慢にも意志薄弱にもどっちにもなりうるちょうどいい顔だと思う
でドラマをS7まで全部見たんだが、
S5以降の展開は原作では変わるんだろうかね
マーティンらしさがほとんどなくなってしまったというか
後半のマーティンは大河ドラマの考証の人みたいに
「今後の展開のためにジョンを馬鹿として描きたいんですけど、ジョンってバカですよね?」
「え〜と、まあ無謀なところもあるようには書きましたけど・・・」
「わかりました、では馬鹿ということで進めます」
ぐらいの関与しかしてない気がする
575名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/28(水) 16:13:49.14ID:NS3fbnXG 基本的な流れは大きく変わらないんじゃないかね
誰が最終的に七王国の王になるとかそういうところは
まあそれがマーティンの筆で読める気がもうしないが…
誰が最終的に七王国の王になるとかそういうところは
まあそれがマーティンの筆で読める気がもうしないが…
576名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/28(水) 16:38:35.02ID:+Ed9jBy0 でも予定調和をあれだけ嫌ってた人が
いまさらノベライズみたいに細部をふくらましただけの本を
上梓する気になるかな
マーティンはあくまで
ドラマとしての展開や収束のさせ方を提案してただけで
S7に至ってはそれすらしてないんじゃないかという気もする
まあ問題は第6部すらいつ(略
いまさらノベライズみたいに細部をふくらましただけの本を
上梓する気になるかな
マーティンはあくまで
ドラマとしての展開や収束のさせ方を提案してただけで
S7に至ってはそれすらしてないんじゃないかという気もする
まあ問題は第6部すらいつ(略
577名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/28(水) 17:48:02.20ID:sQNOaQlk ドラマのようにあっさりジョンとダニーがくっつくということはないよな・・・と思いたい
支配のために愛のない結婚はするかもしれないけどさ
野人のプリンセスおるし、ジョンは奇麗に生き返らんだろうし
支配のために愛のない結婚はするかもしれないけどさ
野人のプリンセスおるし、ジョンは奇麗に生き返らんだろうし
578名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/28(水) 17:56:23.97ID:XJCHd3ei 1部の時点で普通に考えたらジョンとダニーがくっつくエンドを誰もが思い浮かべるだろうが
マーティンが言うには初期構想はアリアとジョンがくっつくエンドだったからな
小説もジョンとダニーは普通にくっつくんでね
マーティンが言うには初期構想はアリアとジョンがくっつくエンドだったからな
小説もジョンとダニーは普通にくっつくんでね
579名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/28(水) 18:58:30.27ID:9/YmjLfU もうアリアのこと忘れてそう
580名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/28(水) 19:03:03.48ID:+Ed9jBy0 一部の時点でジョンダニーを思い浮かべたってすごいな
デナーリスはいずれ狂気にとらわれてスターク家の最大の敵になって
壁向こうの死人とも結託して
王都は南部を平定したロブが守り、壁はジョンが守るのかと思ってたわ
泥臭い男たち VS 死の女王&ドラゴン&ゾンビのファンタジー要素
みたいな流れなのかと
実際にはスターク家自体があっさり崩壊してしまったが
デナーリスはいずれ狂気にとらわれてスターク家の最大の敵になって
壁向こうの死人とも結託して
王都は南部を平定したロブが守り、壁はジョンが守るのかと思ってたわ
泥臭い男たち VS 死の女王&ドラゴン&ゾンビのファンタジー要素
みたいな流れなのかと
実際にはスターク家自体があっさり崩壊してしまったが
581名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/28(水) 19:30:07.64ID:XJCHd3ei582名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/28(水) 20:37:02.69ID:wYBEQA9v 二人が主人公なのはわかるがくっつくのじゃなくて
王座を争う関係の主人公かなと
王座を争う関係の主人公かなと
583名無しは無慈悲な夜の女王
2018/02/28(水) 20:48:12.09ID:ufIQtb4j 最初から薔薇戦争がモデルと言われてたから
デナーリスがヘンリー・チューダーなら
ジョンが妃のエリザベス・オブ・ヨークかなと思ってた
デナーリスがヘンリー・チューダーなら
ジョンが妃のエリザベス・オブ・ヨークかなと思ってた
584名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/08(木) 11:01:19.95ID:Mf0Nusep 忙しすぎてブログ暫く控えるって言ってるけどどうせ・・・
585名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/08(木) 16:54:38.46ID:BlBMSL0t ブログ控えても今年はリファレンス+中編集がでるだけなんでしょう?
冬はやってこない
冬はやってこない
586名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/08(木) 20:44:48.75ID:hSnpn9WM マーチンがあと2巻で書かないといけないことまとめ
異形の正体
サーセイの予言
スタニスvsラムジー
リコンとオシャの行方と結末
4部序章(錬金術師ジャクエン)の謎解き
ホーダーの意味(多分ドラマと同じ)
ドラマではカットされたドーンと鉄の落としどころ
ドラマではカットされた石の心について
ドラマではカットされたエイゴンさん
デナ―リスのウェスタロス帰還とサーセイとの対決
サンサの処女喪失
うん無理だこれ
異形の正体
サーセイの予言
スタニスvsラムジー
リコンとオシャの行方と結末
4部序章(錬金術師ジャクエン)の謎解き
ホーダーの意味(多分ドラマと同じ)
ドラマではカットされたドーンと鉄の落としどころ
ドラマではカットされた石の心について
ドラマではカットされたエイゴンさん
デナ―リスのウェスタロス帰還とサーセイとの対決
サンサの処女喪失
うん無理だこれ
587名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/08(木) 20:46:53.28ID:tRQTYfCf 【作画監督(39)】 政府は正しい <o(*^▽^*)oブーメラン> 放射脳は無知 【漫画家女(27)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520388987/l50
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588名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/08(木) 21:07:06.08ID:Mf0Nusep 刺されたジョンの運命(どうせドラマと同じ)
アリアの修業と帰還
ブランの修業
ダヴォスのリコン探し
ジェイミーとブライエニーの運命
エイゴンとコニントンの運命
アリアの修業と帰還
ブランの修業
ダヴォスのリコン探し
ジェイミーとブライエニーの運命
エイゴンとコニントンの運命
589名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/08(木) 21:14:05.75ID:BlBMSL0t >>586
4部5部は予定カウント外という事であと4巻残ってることにすればよゆー
4部5部は予定カウント外という事であと4巻残ってることにすればよゆー
590名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/08(木) 22:10:57.68ID:/zROYVvG どう考えても
作者の寿命が足りないな
ひょっとすると訳者のも
作者の寿命が足りないな
ひょっとすると訳者のも
591名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/08(木) 22:13:28.48ID:jox13hme592名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/08(木) 22:34:46.67ID:FL+fMxPZ 異形の話は、無理してケリつけなくていいと思う
ドラマ版のように仕組みを全部説明しようとすると急にしょぼくなる
人間側の権力闘争の顛末さえ描いてくれれば
さあこれからが冬本番だ! <氷と炎の歌 完>
でいいぐらい
ドラマ版のように仕組みを全部説明しようとすると急にしょぼくなる
人間側の権力闘争の顛末さえ描いてくれれば
さあこれからが冬本番だ! <氷と炎の歌 完>
でいいぐらい
593名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/09(金) 00:17:13.68ID:rlJVK9m7 とりあえずドラマのラストをみたらもう原作が完結することには期待しない
少なくともドラマで一つの結末が見れるというのは未完のまま終わる作品を考えたら幸せなことだ
と思う…
少なくともドラマで一つの結末が見れるというのは未完のまま終わる作品を考えたら幸せなことだ
と思う…
594名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/09(金) 00:29:32.49ID:zqNmXRtz 正直ドラマ版コレジャナイすぎて…
595名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/09(金) 01:51:21.46ID:omRsJtZw ドラマ版はシーズン4ぐらいまで感動的なぐらいよくできてる
その後も脚本の質は落ちていくが
しびれるシーンは定期的にあるしCGIは最先端
その後も脚本の質は落ちていくが
しびれるシーンは定期的にあるしCGIは最先端
596名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/09(金) 01:55:57.58ID:omRsJtZw 現実的には、2019年の第6部で
各勢力がついに衝突してにぎやかし要員が淘汰され、
第7部はプロットだけ残してGRRM他界
遺言によりひきついだ作家が2023年ごろに完成させて賛否両論
みたいな感じかなあ
各勢力がついに衝突してにぎやかし要員が淘汰され、
第7部はプロットだけ残してGRRM他界
遺言によりひきついだ作家が2023年ごろに完成させて賛否両論
みたいな感じかなあ
597名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/09(金) 12:19:15.34ID:1ZbQmsH4 と思わせて死後に金庫から完成原稿が発見される
だったらいいなあ
だったらいいなあ
598名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/09(金) 21:04:13.09ID:zsFn0zj4 死後に発見された第七部は、更にキャラと謎が増えて
とんでもないクリフハンガー落ちで終わっていたという・・・・
とんでもないクリフハンガー落ちで終わっていたという・・・・
599名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/09(金) 21:17:15.38ID:BzFVrGzc >>586
あとジェラルド・デイン
あとジェラルド・デイン
600名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/10(土) 03:07:42.87ID:OmpsO0Sk 言ってもこの作者70前でしょ?そんなすぐ死にそうなくらいヤバいん?作者について全然詳しくないから的外れなこと言ってたら悪いけど
601名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/10(土) 03:12:44.63ID:RJWvi/Wd >>600
体型がヤバイ、超絶のデブ
世界共通だが太っていると寿命は10年くらい短くなる
マーティンはかなりデブなので、もっとやばい
平均寿命は10年以上短くなるので、正直明日死んでも不思議じゃない年齢と体重
時の車輪のロバートジョーダンは持病があったみたいだが
結構若くして亡くなってるしね、マーティンが最後まで書き終わるまでに死ぬだろうってのは
アメリカのファンサイトとかでも普通に言われている
体型がヤバイ、超絶のデブ
世界共通だが太っていると寿命は10年くらい短くなる
マーティンはかなりデブなので、もっとやばい
平均寿命は10年以上短くなるので、正直明日死んでも不思議じゃない年齢と体重
時の車輪のロバートジョーダンは持病があったみたいだが
結構若くして亡くなってるしね、マーティンが最後まで書き終わるまでに死ぬだろうってのは
アメリカのファンサイトとかでも普通に言われている
602名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/10(土) 19:08:06.40ID:BG4aQQGJ >>600
今から心を入れ替えて執筆にいそしんでも
2018年にはどうやっても6巻出ないし
2019年に6巻が出たとして
そこから何年で7巻が出るのかまったくわからない
書くべき内容的に6巻も7巻も最低でも戦嵐クラスの分量が必要なはずだが
キングレベルの速筆でもあの分量を書くのには数年かかる
増して遅筆と自認するマーティンだ
5年でだせれば御の字
つまり2024年に7巻が出る事になるが
この時マーティン76歳
そしてちょっと前のインタビューで「7巻で終わる 見 込 み 」と言い出している・・・
今から心を入れ替えて執筆にいそしんでも
2018年にはどうやっても6巻出ないし
2019年に6巻が出たとして
そこから何年で7巻が出るのかまったくわからない
書くべき内容的に6巻も7巻も最低でも戦嵐クラスの分量が必要なはずだが
キングレベルの速筆でもあの分量を書くのには数年かかる
増して遅筆と自認するマーティンだ
5年でだせれば御の字
つまり2024年に7巻が出る事になるが
この時マーティン76歳
そしてちょっと前のインタビューで「7巻で終わる 見 込 み 」と言い出している・・・
603名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/10(土) 19:22:36.23ID:o1NwX3c2 本人世界にのめり込んで枝葉増やしまくったからなあ
ばっさり切りまくって完結するかいまの展開全て回収したプロット完全に残して死ぬかどっちかにして
ばっさり切りまくって完結するかいまの展開全て回収したプロット完全に残して死ぬかどっちかにして
604名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/10(土) 19:25:44.93ID:5IpzzVDz のめり込んで風呂敷広げたものの
今はそのテンションが下がっちゃってるんだろうな
本音はもう投げだしたいんじゃないかなあ
今はそのテンションが下がっちゃってるんだろうな
本音はもう投げだしたいんじゃないかなあ
605名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/10(土) 21:14:22.46ID:2AxVUXbr 7巻のタイトルからして最後はハッピーエンドかな
アラゴルンならぬジョンデナが異形軍と対決
その裏でホビットブランがグレート異形と対決
そして春
アラゴルンならぬジョンデナが異形軍と対決
その裏でホビットブランがグレート異形と対決
そして春
606名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/10(土) 21:19:15.21ID:E30muhCI そもそも死ぬまでに6巻出ないんじゃないの?
「今年は出す」とか言い出して何年経つんだよ
「今年は出す」とか言い出して何年経つんだよ
607名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/10(土) 21:48:10.84ID:2AxVUXbr 春どころか冬も来なかった、と
ジョンも死んだまま絶筆か
デブ半端ないな
ジョンも死んだまま絶筆か
デブ半端ないな
608名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/11(日) 09:53:35.74ID:vXHAnS5j デブによるデブの為の物語ですから
609名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/11(日) 09:55:05.95ID:tP7619Px つまり最後に王座に座るのはサムか
610名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/11(日) 13:17:27.39ID:T8Zg/LPY 生存率的には、 狼は死ね。豚は生きろ みたいな事になってる
あと原作はそうでもないけど
ドラマ版のサムはヘタレの癖に女の子大好きってのを丸出しにしてるから最初すげえウザかったわ
途中からはやる事やり始めるから緩和されるけど
あと原作はそうでもないけど
ドラマ版のサムはヘタレの癖に女の子大好きってのを丸出しにしてるから最初すげえウザかったわ
途中からはやる事やり始めるから緩和されるけど
611名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/11(日) 14:37:18.87ID:TKOC1fB2 >>609
王座に座ってもおどおどしていて前屈みに軽く腰掛けている姿を想像して和んだw
王座に座ってもおどおどしていて前屈みに軽く腰掛けている姿を想像して和んだw
612名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/11(日) 14:50:14.04ID:UQSPDsE1 あれだけ過酷な体験を多くしているのにかかわらず少しも痩せないサム
これだけで奴が只者でないのがわかる
これだけで奴が只者でないのがわかる
613名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/11(日) 14:54:40.83ID:qNIi8+wx ドラマも最初の頃は良かったのになあ
デナーリスがバックから激しく突かれるところを
真正面のアングルで撮った場面とか素晴らしいと思った
デナーリスがバックから激しく突かれるところを
真正面のアングルで撮った場面とか素晴らしいと思った
614名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/11(日) 16:36:43.46ID:nvcNGr1K そりゃおめーがエロが好きなだけじゃろ
ドラマゲースロはかなりブサイクだったり
崩れた体型だったりする女子の裸が乱舞するところはちょっと面白い
あと誰もが言うとおもうが
ティリオンとタイウィンが素晴らしすぎる
ドラマゲースロはかなりブサイクだったり
崩れた体型だったりする女子の裸が乱舞するところはちょっと面白い
あと誰もが言うとおもうが
ティリオンとタイウィンが素晴らしすぎる
615名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/11(日) 16:44:23.20ID:rhD4XiaN ウィアウッドの根に体を貫かれ200年生きてシリーズを完成させるマーティン
616名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/11(日) 17:11:47.05ID:Y06NWE15 ドラマはシーズン4までは神がかり的に面白かった
5ぐらいからクオリティ低下してきて7は明らかにクソになってしもうた
確かに役者は素晴らしい
5ぐらいからクオリティ低下してきて7は明らかにクソになってしもうた
確かに役者は素晴らしい
617名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/11(日) 20:51:34.38ID:T8Zg/LPY ドラマ版はレンリーとロラスが明確にホモォなんでびっくりしたわ
原作では直截的描写はなかったのに
あと原作のレンリーは今一キャラが掴めなかったのだが
ドラマだとロラスがレンリーを焚きつけたりしていて、そういう力関係だったのか、
と思うとともに、レンリーが気の良いマイノリティのボンボン、とはっきりした
原作では直截的描写はなかったのに
あと原作のレンリーは今一キャラが掴めなかったのだが
ドラマだとロラスがレンリーを焚きつけたりしていて、そういう力関係だったのか、
と思うとともに、レンリーが気の良いマイノリティのボンボン、とはっきりした
618名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/12(月) 10:33:46.73ID:y/BeeEan 無愛想な毛むくじゃら親父=ジョラー
619名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/12(月) 20:36:00.33ID:hfo0yYb7 >>617
確かにドラマと原作でイメージ変わったなレンリー
スタニスとの会談でいきってたけど実際はお前って思ってしまう
ユーロンは悪い方にイメージ変わった
原作のうさんくさい感じからドラマのちょい悪親父化は微妙だわ
戦闘強くても魅力が追いついてこない
確かにドラマと原作でイメージ変わったなレンリー
スタニスとの会談でいきってたけど実際はお前って思ってしまう
ユーロンは悪い方にイメージ変わった
原作のうさんくさい感じからドラマのちょい悪親父化は微妙だわ
戦闘強くても魅力が追いついてこない
620名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/12(月) 22:24:51.57ID:2xWJ+5LP 原作ユーロンは得体の知れなさといい大物感あるよな
この人のとこだけオーバーテクノロジーだし
まあ最期はヴィクタリオンパンチだろうけどな
この人のとこだけオーバーテクノロジーだし
まあ最期はヴィクタリオンパンチだろうけどな
621名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/12(月) 23:05:41.12ID:127pPD+9 原作のジャクエンは初登場では何だか頼りない
ヒョロヒョロの兄ちゃんのイメージだ
ヒョロヒョロの兄ちゃんのイメージだ
622名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/12(月) 23:24:59.07ID:nuRHdO2N ドラマのジャクエンは妙にカッコよかったな
それにしてもフ=ガーって表記はいつみても違和感
H'gharの「'」を=で表記するのって初めてみたぞ
Don'tとかをドン=トってやるかあ?
発音的はハガーとかファガーに近いし
それにしてもフ=ガーって表記はいつみても違和感
H'gharの「'」を=で表記するのって初めてみたぞ
Don'tとかをドン=トってやるかあ?
発音的はハガーとかファガーに近いし
623名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/13(火) 14:13:13.87ID:AJOHJAQl ドラマ版のジャクェンは良い声してた
タイウィンも良い声
まあでも一番演技上手いのはシオンだと思う
タイウィンも良い声
まあでも一番演技上手いのはシオンだと思う
624名無しは無慈悲な夜の女王
2018/03/15(木) 07:08:46.98ID:8zBvzAug■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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