【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン34 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/02/25(土) 17:15:43.03ID:CBOS/GQz
傑作大河FT「氷と炎の歌」刊行中。全7部完結予定。
バイタリティあふれるキャラクター造形、無慈悲なまでに容赦ないストーリー。

第一部「七王国の玉座」文庫改訂新版全2巻発売中
第二部「王狼たちの戦旗」文庫改訂新版全2巻発売中
第三部「剣嵐の大地」文庫改訂新版全3巻発売中
第四部「乱鴉の饗宴」文庫版全2巻発売中
第五部「竜との舞踏」文庫版全3巻発売中
外伝 「七王国の騎士」 単行本
  (改訂新版とは、岡部版の用語を酒井版に改訂したものです)

氷と炎の歌以外の作品についてもどんどん語ろう。
前スレ
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン33
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1458713813/

関連スレ
ドラマ〈ゲーム・オブ・スローンズ〉は既に原作を追い越し
シーズン7が今夏に放送される予定だがスレは新興速いので省略


翻訳関連の愚痴・議論(文芸書籍サロン。ID出ます)
【岡部】氷と炎の歌翻訳問題専用スレ4【酒井】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329138630/
2018/04/28(土) 22:26:08.40ID:CTRkjLax
>>751
原書じゃなきゃ分からない考察面白いね
ダニー側の裏切りって解釈もあるんだ
血の裏切りはミリだとダニーが予想していたからそうだと思い込んでて
これから起こる裏切りっていう発想無かったわ
二度と裏切らないと誓ったバリスタンの変わり身とその苦悩
それを知った時のダニーの反応なんかが面白そうな展開
ドラマ版バリスタンがしょーもない死に方しただけに楽しみ
愛の裏切りは衝撃な予想だな
ドラマだとエイゾールアハイやニッサニッサの話カットで
ライトブリンガーも最初だけだったから
もしこの展開になるとしたら原作とドラマは結末大きく変わる形になるのかな
2018/04/28(土) 22:57:14.74ID:HAbfnC33
>>752
俺も最初はミリだと思ってたけど、treasonと合わないなと思って
754名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/04/29(日) 11:03:03.47ID:sZVzTyoB
原書での質問ですが、第二部30アリアの、
北部人の捕虜のくだりで、白い太陽の模様で黒マントの髭の男が、
タイウィン公の家来だったが、放浪の騎士に殺されたとありますが、
これって、ハリオン・カースタークのことでしょうか?
殺されたんでしょうか?
本筋ではあんまり、関係なさそうですが。
2018/04/29(日) 11:35:19.01ID:tT1o6NnY
>>754
ハリオン・カースタークだけど殺されてない、ヘッジナイトに捕まっただけ
タイウィンの捕虜であって家来じゃないな
756名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/04/29(日) 11:48:20.40ID:sZVzTyoB
>>755
そうですよね。メイドンプールで捕まってるって
出てくるから、あれって思ったんですけど。
ありがとうございます。
2018/04/30(月) 11:47:49.11ID:4B4QzjOb
ドラマは終盤になって結構な数のキャラが雑でしょーもない死に方するからな
特にリコンとか
あんなのジグザグに逃げるかすれば弓に射殺されるわけないだろうという
2018/04/30(月) 20:09:07.31ID:vYCqgjBc
ドラマのリコンのとこは、そもそもラムジーのキャラがよくわからん
弱いものをいたぶるのが大好きな卑劣漢だったはずが
なんでわざわざ城外で寡兵相手に正面対決したのか
しばらく城にいればスタニスを葬った雪嵐がまた来て
ジョンたちはあっさり全滅した
また最期もなぜジョンを射殺さず初見のウァンウァンを撃ったのやら
父を殺して男らしくなったのか?
2018/05/01(火) 03:32:34.25ID:uSNljTgX
ジョンは撤退って手もあるんじゃないかな
未だに日和見諸侯も多いしスタークの血統をほっとくのは危険すぎるから
籠城でなくても人数的に優位な正面対決は特に違和感なかったわ
2018/05/01(火) 07:57:27.82ID:EF+81ObR
>>758
目撃者が大勢いたからじゃないの
ジョンにサシで勝負しようと言われた時に1度逃げた
2度目も逃げたら評判が悪くなるばかりか兵士達に(こいつ弱くね?)と疑われて
反逆の機会を与える事になりかねない
ただでさえ生きたまま皮剥ぎ磔と言う恐怖で民を統治しているのだから尚更
支配者が実は弱いと思われたらヤバい
2018/05/03(木) 20:33:30.79ID:LXQxrXTU
6部またいつものように分厚いんだろうから分冊にしてちょっとずつ出すってわけにはいかんのだろうか・・・
年にハードカバー1冊分でも出してくれれば餓えも収まるんだが
2018/05/03(木) 20:55:14.66ID:B23/NuLp
>>759-760
説明として理解はできるけど、
氷と炎ってそんな単純で男らしい世界観だっけ
対決から逃げるリーダーは兵になめられて負けるとかいうような

リコンと城が人質のうえにジョンには寄せ集めの野人集団だけ
そんな状況でラムジーが城外で決着を急ぐのは
そうでもしないとジョンが勝てないからとしか思えなかったわ
2018/05/03(木) 21:40:47.72ID:peRZ6W0I
ジョンが北部の人間は頑固で野人に近いと言うような事をスタニスに言ってた
10歳の熊姫が「北部の王はスタークのみ」と言う手紙を出したし
シオンが城を落とした時も城の使用人達はシオンに従わず
シオンの部下達を殺して反抗した
作品の世界観と言うよりウィンターフェル城の使用人がスタークの臣下の
ボルトンの落とし子を北の王と認めていない
アリアとハウンドを泊めた親子もスターク側だったから泊めてくれたし
そう言う中でラムジーは弱虫と噂が立ったら寝首をかかれる恐れがある
2018/05/03(木) 22:32:28.26ID:B23/NuLp
なるほどごもっとも
あそこが北部だってこと忘れてた
ラムジーも北の王として恥ずかしくない振る舞いをしないといけなかったのか
なんでも難癖つけようとするのはよくないな ありがとう
2018/05/04(金) 09:06:19.22ID:uisH4nLQ
桶狭間に突っ込んで行った信長は北部人
2018/05/05(土) 00:50:59.81ID:np4bUhe3
BLOOD&FIRE予約始まったね
3800円だけどKindle版予約しといた
2018/05/06(日) 01:28:50.69ID:zxE6/zT2
USAmazonだとKindle版$16だけど
ボラれすぎじゃね?
それとも翻訳版がもう予約とってる?
2018/05/06(日) 15:39:49.20ID:Gj77pF8O
U.S. Amazonでも$35.10だな
$16といってるのは同題の別の作者の本じゃないかな
2018/05/06(日) 17:44:36.89ID:zxE6/zT2
いやー定価は$35だけど、予約割引で$16なってない?
たしかに日本では考えられないものすごい割引率だが
2018/05/06(日) 18:11:10.29ID:zxE6/zT2
いま日本アマゾン見たらたしかに紙電子とも3800円だ
米アマは事実$16で売ってる
さっき紙の予約したら送料込みで3300円だった

つうか向こうは本でも予約するとすごい安く買えるんだな知らなかったわ
再販制度のある日本が特殊すぎるのか
2018/05/06(日) 20:09:46.80ID:SkbcqItl
雨アマ日本とアカウント結合してるせいかKindle版は日本で買え表示でるわ
2018/05/07(月) 10:05:48.16ID:FDdKdfsZ
先進国ではけっこう本の再販制度維持してるから日本が特殊というわけではないよ
再販制度なくすと売れ筋の本は安くなるけど専門書とか売れない本は逆に高くなるからいたしかゆし
アメリカがむしろ特殊でベストセラーはスーパーで卸値以下で安売りして客引きに使われる
氷と炎の英語kindleはたまに安売りするから1..4巻は無料5巻は1ドルで手に入れたわ
2018/05/07(月) 15:36:38.38ID:KkFG/IGF
原書で読んでるのか
あの人を殺せそうな分厚い原書
2018/05/07(月) 22:33:15.64ID:GqCAnLhM
原作は簡単な英語で書かれてるって聞いたけどマジ?
2018/05/07(月) 22:57:32.22ID:HW9LwhEw
>>774
マジ
Kindleなら辞書引くのも楽だしハードル低いよ
2018/05/27(日) 17:16:26.14ID:CXM2naaG
皮剥人ォモロー
ヘタレなキャラ描くの上手いね
しっかし、簡潔で読後感もいいやつ書けるのかよぉ...
2018/05/29(火) 15:32:48.95ID:ouwx5OdW
皮剥ぎ人は映画かせめてテレビ映画みたいなので映像化して欲しいね
サンドキングはテレビドラマのは見たけど
2018/05/30(水) 11:23:26.88ID:LFfCZdXh
マーティンと組んでアンソロジーを多数編纂したガードナー・ドゾワが70才で死亡
779名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/03(日) 19:54:43.67ID:KJ3Gnz+d
1位ワロタ
https://www.youtube.com/watch?v=QzEmRsH2tZA
2018/06/06(水) 15:50:43.76ID:i03VJVcX
剣嵐の中を読んでるんだがドラマでは最終回でロブが死んだので
きっと原作もそうなんだろうと思っていたら予想外に早く死んだので驚いた
そして首チョンパをアリアと犬に見せたのはドラマ版だけだったのだと知った
2018/06/07(木) 14:59:51.18ID:SgiN1SR8
ドラマはエンディングが無音だったのはいい演出だと思ったな
何も知らない人の凍りつく感じが想像できる
原作読んでても実際映像で見ると「ひゃーエグいなぁ」って思ったしね
2018/06/07(木) 15:11:59.53ID:atPhMRtr
妊婦の腹切り裂くボーナスシーンまであったし
2018/06/07(木) 16:55:57.92ID:qa0PjahK
そこに限らず音の演出はうまいよね
デナがドラゴンストーンに入るとことか
大聖堂爆破のあたりとか
台詞なし音楽のみで盛り上げていって

ストーリーをGRRMが提供しさえすれば
すごくいい仕事するスタッフ
2018/06/23(土) 10:26:34.35ID:Bt9tCJ8y
ドラマのスピンオフマーティンがっつり関わるんだね
小説は未完で終わりそう
http://jp.ign.com/game-of-thrones/25641/news/hborr?utm_source=recirc 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
2018/06/23(土) 10:47:53.52ID:NOgVo7/2
そんなの最初から分かってたじゃん
冬の狂風はともかく7部は爺が90ぐらいまで生きないと無理
2018/06/23(土) 22:32:42.08ID:IQnbuAyX
もはや拉致監禁して南アフリカダイヤモンド鉱山の刑を実行するしか
GRRM翁を本編執筆に向かわせる術はないのだろうか…
2018/06/24(日) 14:17:59.23ID:J/F6N9g3
スピンオフは本編のキャラ出すな言ってたから
それ以外だったら何してもいいよって脚本家に丸投げかと思ったのに
2018/06/24(日) 16:00:39.63ID:txFE5Fcm
ドラマ本編の成功で脚本のギャラも相当上がってるんだろう
2018/06/24(日) 18:16:40.09ID:rdrId9qF
ドラマのスタッフがスターウォーズやるらしいし
マーティンが脚本アドバイザーとして参加とかいう
悪夢みたいなサプライズもありうる……
2018/06/24(日) 18:55:15.99ID:F5iGs3n/
実はとっくに書き上げててあえて発表してないだけ説もありうるな
あの爺ひねくれてるから
2018/06/24(日) 20:02:05.95ID:FFARP93x
>>790
その説がありえるのは最終巻が「みんな蘇えって仲直りして幸せハッピー」なエンドである確率ぐらい
2018/06/24(日) 21:37:26.82ID:nX1l2Q9B
実はサムが見ていた夢だったオチ
2018/07/02(月) 15:53:13.88ID:9HzvCCg7
某言語アプリで知らん間にヴァリリア語が追加されててクソワロタ
開いてみたけど、さすがにやる気は出ないw
2018/07/02(月) 17:21:45.38ID:F+8TzUCs
ヴァラー・モルグリスとドラカリスだけ覚えておけば良いのよ
2018/07/20(金) 17:30:37.14ID:7GEWbLX3
https://www.youtube.com/watch?v=JUFsJxCh4Bw
ドラマシリーズ「ナイトフライヤー」予告
2018/07/29(日) 08:07:09.89ID:XVZqc5a6
>>794
ドヘリスも
797名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/30(月) 06:43:13.54ID:lLom7TMa
4の饗宴の未だ途中までしか読んでないけど
アリアパートの親切な男ってジャクエンじゃないの?別の人?
2018/08/01(水) 14:57:35.78ID:0WVXl1C0
アリアに関わる人は全部ジァクェンでもあってもおかしくない
基本的にはわれわれには判別出来ない
2018/08/01(水) 20:41:16.22ID:3roj00Xw
>>3にある推測が正しいなら別人だろうね
その後ペイトに化けてるからかなり有力ではありそう
800名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/02(木) 23:08:06.76ID:kEhflKn6
化けると声まで変わるのか
2018/08/03(金) 15:49:11.58ID:V9VuLkp7
「ナオミよーん」
「そんな、声まで変わって」
2018/08/03(金) 21:45:16.30ID:3dD6wQfu
コールドハンドってドラマみたいにベンジョンなのかな
ブランがまったく気づいてないから違うように思えてきた
2018/08/08(水) 20:09:08.41ID:VvteQRXm
違うって作者はっきりいってたよ
804名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/13(月) 08:51:01.22ID:yRv6HYrX
ミア産のレースってのが良く出てくるけどミアって何処にあるんだ
巻頭の地図には町の名前が見当たらない
あとライス人てのも度々出てくるけど地図には無いからどこら辺の人か分からない
2018/08/14(火) 11:03:33.52ID:FLyw4sIO
ミアもライスもエッソスにある9つの都市国家の一つ
ドーンから海わたってすぐあたりにある
806名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/14(火) 11:57:27.50ID:Q3vYEyyK
それは違うぜジジイ、ガンダルフはパワーアップして復活するからおもろいんじゃん!
ジョンもそうなるかな

『指輪物語』のガンダルフの死が、『ゲーム・オブ・スローンズ』のキャラクターの死に大きく影響していた!
https://jp.ign.com/game-of-thrones/27849/news/
同氏は「ガンダルフが殺された瞬間、誰が死んでもおかしくない状況になるため、物語に漂う全ての緊張感が1000倍は大きくなった」と説明する。

「ためらうことなく登場人物を殺せるようになったのは、トールキンによる影響力が大きい。掟を破った彼を永遠に敬愛している」とも続けている。
2018/08/14(火) 12:59:26.79ID:R0FtNKhv
自由都市の方の地図にミアも載ってるけど
最初の方の巻には自由都市の地図自体が無かったかな
2018/08/14(火) 16:22:14.64ID:XBn2exrH
ドラマ版ですでにジョンが死なないのが確定済みなのが嫌だな

いや99%生き返るとは思ってたが、残りの1%の可能性もあってもやもやしてたのが楽しかったのに
小説はドラマと内容を変更するんだろうけど、そもそも登場人物も一致しないし
それでも大まかな流れが分かってしまったので微妙だよな
2018/08/15(水) 17:26:22.45ID:31puu5lz
確かにメインストーリーが分かっちゃうのは楽しみ半減だけど
ドラマが原作超えてから大雑把すぎる展開でかなり失望してるから
小説の方は過程をどう綿密に合わせてくるかでやっぱ楽しみな面もある
もしかしたら最後の展開も天邪鬼マーティンが変えてくる可能性もあるかもしれないし
まあ本が出たらの話なんすけどね・・・
2018/08/15(水) 20:44:36.21ID:efFuxCvI
昔、彼女宅でミザリーを見た時には、犯人の気持ちがわからなかった
なんとなくは想像がついたが、
俺にはまったくわからないわーと必要以上に彼女にアピールした
他人の作品を消費し続けるだけの人間は結局こうなっちゃうのかもね
今は誰もがクリエイターになりうる時代なのに みたいな

そのとき恰好をつけた報いを、俺はいま中年になって受けている
2018/08/17(金) 17:04:20.88ID:mxJYnfz8
上のレス見てキンドル検索したら1400円ってなってたからfire and blood予約しちゃった
一瞬うっひょー安いーと思ったけど、ハードカーバーとかキンドルだから関係ないし
もとの定価が高いだけやなと冷静になった
2018/08/17(金) 20:22:22.51ID:aZlvnEfZ
発売直後からこの値段で買えるってのはありがたいよ
2018/08/18(土) 00:08:04.28ID:nsgpvrTB
たいてい正規でも2,3ドルで買えるよな向こうの本
マジで羨ましい
2018/08/18(土) 08:46:57.27ID:uyhJpPni
10月になっても11月出版予定のままなら予約する
2018/08/18(土) 12:35:25.95ID:8nRlkFPZ
手元に3冊あった洋書のペーパーバックみたら全部7£前後だったわ
定価自体は日本より高いくらいだね 割引がエグイってことか
2018/08/20(月) 06:07:17.43ID:uaAorfHi
ジョンとかなんでか生き返るって予想されてたけど
それよりスタニス・ルースボルトンの死亡が予言されちゃったのが残念だわ

ドラマみたいなやっつけ退場はやめてくださいまーちん先生
2018/08/20(月) 07:19:43.28ID:ELOpce1M
>>816
そうか
じゃあまた10章くらい追加してから出版しよう(GRRM)
2018/08/20(月) 14:02:13.48ID:uirVo3Bo
ちょっと三巻でわかんないとこあるんだけど誰かヘルプミー

ダヴォスがエドリックだかエルリック(ロバートの私生児)逃がすあたりで若いマエスターと妙に仲良くなってて
あれこのマエスターこんな爽やか系の人間だったっけ?と
あなたは雲を払う風、私のことも啓蒙してくれた的なことも言ってたんだけど、ダヴォスさんなんかしたっけ?
2018/08/28(火) 23:28:01.12ID:dRrWFOOw
マーティン死後に違う人が続きを書くんだろ?
2018/08/29(水) 23:55:35.65ID:n4ThZgpP
絶対に書かせねーよ って本人が言ってるでしょ
2018/08/30(木) 13:17:24.40ID:ZsCT08AP
トーベヤンソンが死んだ途端に弟が許可してグッズが出まくったから
遺族の胸三寸ですよ
2018/08/30(木) 14:49:56.52ID:y0V/Pw8q
>>820
そういうからには絶対に完結させるんだな?と言いたくなるなw
2018/09/01(土) 10:58:25.56ID:6LafUbK0
偉そうなこと言う前に書けやデブ
824名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/02(日) 22:24:00.70ID:ZNvm0aX+
今度の9月20日で70歳の大台を迎えるそうだな
おめでとう

マジでおじいちゃんやん
2018/09/03(月) 11:43:38.96ID:TrkFYCdN
3巻までの最速ペースならあと4年で2冊か
6巻はある程度進んでるらしいけど
2018/09/19(水) 13:27:59.42ID:B8tN4Lm9
1巻発売は48歳位の時か
狂王位の年齢だったのか
2018/09/21(金) 13:12:26.84ID:qgJeApWc
でシーズン6はいつよ
今年中には出せや
2018/09/21(金) 13:49:21.52ID:PEWWHoYZ
11月に永谷園の年代記1が出るのだから
人類の運が良ければ来年だ
2018/09/21(金) 23:08:32.04ID:y/cUHVnR
エミー賞受賞式に出席

https://youtu.be/I-hHXoDqzYU
2018/09/24(月) 07:37:06.62ID:e+9YFoV0
マーティンって家でしか原稿書けない人だから、
どこかに顔をだす=その日は原稿進まない
2018/09/24(月) 08:48:56.38ID:dJkFiod0
NFLのNYジャイアンツとNYジェッツのファンだからシーズン中は筆進まない
どっちかのチームが弱いと悔しくてシーズンオフも筆進まない
どっちかのチームが強いと嬉し過ぎてシーズンオフも筆進まない
そのうち次のシーズンになる
2018/09/24(月) 17:19:50.22ID:sRoe8rZH
>>830
PCで原稿打ってるからでしょ
2018/09/28(金) 14:15:53.95ID:tEglWJfq
ポメラをプレゼントすれば捗るかも
2018/09/29(土) 08:22:09.41ID:6s1M2EOz
マーティンはdosのwordstarってソフトでしか書けないからなー
2018/09/29(土) 12:17:03.19ID:CvowdC8j
>>833
まーちんのfatな指にポメラのキーボードはきついだろ
2018/09/29(土) 18:02:35.97ID:JN+28Qt9
このデブ爺外伝だけは生き生きと書きやがるんだな
はよう本編書けや
2018/10/01(月) 00:26:39.55ID:wY56qthD
原作とドラマ、どっちから進めるのがおすすめ?
どっちもなげえけど同時進行はしたくないんだよな
2018/10/01(月) 01:02:54.99ID:7Fe+Y35U
原作の方が面白いと思うけど完結する見込みはほぼゼロ
現在は話を広げっぱなしの状況

ドラマは完結させるために登場人物をバサバサ殺してるところで
こんなやり方で完結させてもなって感じで個人的には熱が冷めた
839名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/01(月) 01:15:29.36ID:0lq/1kR8
>>837
登場人物の数が絞られていて物語が理解しやすく、完結する予定のドラマから見るのが良いと思います
群像劇がすっごく好きというなら原作からでもありです
こちらは完結しない可能性があるけど
2018/10/01(月) 11:57:43.84ID:wY56qthD
じゃあとりあえずドラマから見てみるわ
ありがとう
2018/10/01(月) 16:47:41.46ID:wZzPAcPV
みんな完結諦めてるの泣ける
2018/10/01(月) 16:58:51.89ID:9BqwqFUx
あと2冊っていうけど絶対また増えるよな
2018/10/02(火) 05:32:42.17ID:mCRw2XLl
>>842
わからんぞ。
The Winds of Winterが5000ページで、A Dream of Springが20,000ページくらいになれば……。
2018/10/02(火) 07:13:29.75ID:Y4N5l3cf
>>843
紙の媒体にする必要あるのかそれ
巨大サイコロみたいになりそうだ
2018/10/02(火) 08:36:51.75ID:8hepCXPX
龍との舞踏も、これいじょう厚くなると製本できないと言われたらしい
日本だと分冊だけど原書は一冊だからなぁ
2018/10/10(水) 03:52:02.64ID:mHO2CFKU
ゲースロ原作はもう完結しないんだろうなと思うと悲しいわ
2018/10/10(水) 18:07:45.42ID:ZhAlsUpQ
知識の城の劣等生を鍵欲しさに毒殺したのがジャクエンなのかそうでないのか位は
明らかにしてくれ
2018/10/12(金) 01:27:16.46ID:6DborBaQ
>>828
>永谷園の年代記1
お茶漬けの通史でも出るのか
2018/10/12(金) 19:24:16.80ID:n5p0u5Wz
かなり遅だけどシオンの役者さんすごいね
ミーリーンに逃げる時に姉貴に戦う覚悟はあるかって言われるシーンがあるんだけど、目だけであんな演技できるのな
2018/10/13(土) 23:35:41.04ID:lLwdWdt4
ここは原作スレだよ
アルフィーアレンははまり役だと思うけど
2018/10/14(日) 12:24:11.40ID:KUmmbk4A
前にここの人がドラマの話もいいって書いてたから書いていいとかと
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