【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP21【盾】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 00:03:16.69

ジョージ・ルーカス監督による1977年公開の映画「スター・ウォーズ」。
ここはそのシリーズより派生した、小説、コミックス、ゲーム、アニメ、ソースブックetc...について語る総合スレッドです。
もちろん映画本編に対する質問や感想、あるいは製作予定のアンソロジー映画についての話題でも結構です。

ちなみにスレタイにもある、EU＝Expanded Universe（拡張世界）とは、
スター・ウォーズの映画本編以外の公式外伝作品、いわゆるスピンオフ作品の総称です。

※また「エピソード7 フォースの覚醒」以降の映画シリーズ制作のあおりを受け、
従来のスピンオフおよびソースブックなどの設定類は一度「レジェンズ」として「正史」外のものとされました。
今後、スピンオフは映画シリーズと連なる「正史（カノン）」と白紙化された「レジェンズ」で区別されます。

前スレ
【嵐の】スター・ウォーズ EU総合EP20【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1486128116/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/07(金) 21:45:38.98

ジュディシアルは普通にレジェンズからカノンに導入されたタイプだろう
カノン作品でジュディシアルが詳しく語られたターキン自体がレジェンズ設定を基に書かれた小説だし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/08(土) 05:39:26.90

もしスローン作品カノン化の際に刀艦隊もカノン化したら
ジュディシアルフォースの勢力拡大の際に計画された艦隊とかにされるのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/08(土) 06:48:54.63

カタナ艦隊はそのままカノン化はしないと思うが
エピソード2以前に共和国軍は存在してなかったという設定と整合性が取りにくいからな
カノンでは映画本編と露骨に矛盾する設定は作られないだろう

もしカタナ艦隊的なものが出てくるとしても、クローン大戦中か帝国初期に失踪した艦隊とかに置き換えられそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/08(土) 07:05:40.58

いや別に軍閥主義の議員や将校に推し進められた司法軍の艦隊なんだから矛盾もなにもないでしょ
重巡200隻なんてそこまで規模がでかい訳でもないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/08(土) 09:49:50.79

セスタスの偽り入手したんで読んだけど、ジャンゴタットのエピソードよかったわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/08(土) 10:45:39.09

レジェンズだとクローンに自我が目覚め始める描写を描いた作品ってセスタスが最初なのかね？
カノンだとクローンウォーズ劇場版の時点でレックスとかがある程度自我を確立させてたけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/08(土) 13:58:32.24

>>185
200隻編成だと結構な規模なんじゃない？
もし後世の帝国軍と比較するならその通りだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/08(土) 14:46:48.11

>>188
共和国はそれまで軍隊を廃止してんだしな
クローン大戦を経た軍事国家の帝国とはわけが違うわな
ジュディシアルは軍隊じゃないし200隻の艦隊は明らかに大規模過ぎると思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/08(土) 17:59:44.79

インペリアル・ハンドブックやTEGTW見たことないのか？
カタナ艦隊は後の帝国の方面軍における連合艦隊のようなものだぞ
本来は200隻をあのバカでかいアウターリムのほぼ全域に分散させて脅威が高い事態が発生した場合に200隻構成の艦隊を直ちに編成できるってだけだし
何より"これまでよりマシにはなるが依然小規模と言わざるを得ないだろう"って記載されてるしね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/08(土) 18:00:52.06

>>187
そんな感じだった気が
個人的にビビったのは宇宙空間に投げ出されても個人の携帯火器でドロイドスターファイターに
挑んだ奴ら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/08(土) 21:18:21.45

>>190
TEGTWが何を指してるのかすらわかねーやｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/08(土) 21:34:45.80

ラカタの無限帝国とレヴァンのシス帝国の紋章って似てるけど意図的に似せたのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/09(日) 00:21:54.65

カタナ艦隊カノン化するとしたらクローン大戦期になりそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/09(日) 21:42:14.03

ラカタって結局映画の時代には絶滅したの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/09(日) 23:26:11.79

知能が退化した状態で細々と生き残ってんじゃなかったっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/10(月) 00:17:19.31

>>196
それってレヴァンの時代じゃなかった？
なんか母星にしかいなくて部族間抗争して共食いまでしてるっていう世紀末ぶり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/10(月) 21:31:55.65

>>173
ボーレイアスの戦いだっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/11(火) 01:58:02.27

>>198
使用されたのはマンテッサという惑星らしい
SBD部隊はマンテッサに住む猛獣の名を取ってオレンジ・パンサックという部隊名を与えられ、
駐屯するヴォングの侵略軍の撃退に成功してカル・オマスから勲章を与えられたとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/11(火) 02:12:56.84

ドロイドも勲章貰えるんか・・・そういやR2-D2もなんか貰ってたっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/11(火) 04:22:00.20

＞Chief of State Cal Omas of the Galactic Alliance later awarded the Orange Panthacs a special commendation, a rare honor for battle droids.

とのこと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/11(火) 08:44:39.22

>>197
あの後の時代ってラカタ出て来たっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/11(火) 16:26:51.00

オールドリパブリックに出てたよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/11(火) 19:50:10.85

大銀河戦争の時代にラカタ残ってたのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/11(火) 21:41:59.71

>>191
宇宙空間でドロイドスターファイターに挑んだとかクローントルーパー凄いｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/11(火) 22:27:28.93

>>187
レジェンズの時系列だとセスタス→クローンウォーズだよな？
セスタスだとアナキンもナイト昇格前だし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/11(火) 23:04:48.77

>>197
大帝国にスターフォージ、ハイパースペースドライブやバトルドロイドまで作った
種族がどうしてそんなことに・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/11(火) 23:27:47.21

>>207
①疫病でフォースを使えなくなる
②奴隷たちが蜂起する
③内戦で文明崩壊、野蛮人へ・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/11(火) 23:34:34.81

フォース使えなくなる疫病とかあったのか・・・
ラカタってフォース無かったらただの野蛮人だったのかもしれないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/12(水) 00:02:59.20

どういう原理なんだろう？＜フォース使えなくなる病気
ウリックやカリスタはフォースを感じる記憶を失ったとかそんな設定だったけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/12(水) 03:59:26.18

母星の怒りを買ってフォースを剥奪されたんじゃないの(適当)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/12(水) 10:01:02.29

共和国誕生以前の古代文明って何気にチートやな。セレッシャルもセンターポイント作ってたし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/12(水) 16:09:36.48

センターポイントはザ・ワンズの助けで作られたんだっけ
いやザ・ワンズがセレッシャルなんだったか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/12(水) 18:33:07.75

ダソミアのクワもインフィニティゲートとか作ってるよ

>>213
キリック「建設したのは私らですけどね」
誰も信じてなかったのは笑った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/12(水) 18:37:14.94

セレスティアルの一部が変化(進化)したのがザ・ワンズだったような
フォースそのものの駒として生み出され後にフォースの概念に現れた光と闇に深く繋がったのがワンズであるって考えが劇中にあった筈

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/12(水) 19:08:37.87

セレスティアルだけラカタやクワ、グリー、キリックと違ってどんな姿か不明なんだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/12(水) 20:22:55.33

>>214
まあ、ある意味でキリックの主張は正しいんだけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/12(水) 20:58:33.83

>>215
何そのチート
理論上最強かな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/12(水) 22:00:27.63

セレスティアルは最終的にワンズ以外滅びたの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/13(木) 00:37:10.32

ラカタって全盛期はどのくらい強かったんだろうな？
ジェダイやシスとは比較にならないくらい、全員フォースセンシティブの軍隊とか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/13(木) 09:38:47.40

>>219
ウーキーによるとラカタの台頭で衰退したらしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/13(木) 10:58:45.27

>>218
まあザ・ワンズの過去の逸話に関しては殆ど伝説だからね
どこまで本当かはわからないということになっている
実際には元はセレッシャルだったのかも不明
ただ実際にアナキン達が遭遇したことやアベロスが出現したことを考えると、
ザ・ワンズは現実の存在であり、且つ太古の昔から生きていて神の如き力を持っていたって点は事実のようだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/13(木) 15:23:53.29

>>221
それどこに書いてたの
kwsk

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/13(木) 21:51:31.29

>>223
英語版のセレッシャルに記事に似たような記述があったな
ラカタの台頭の頃にはセレッシャルは姿を消してたっぽい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/13(木) 22:14:41.67

ダソミアのクワが衰退したのもラカタ無限帝国が原因だっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/13(木) 22:15:29.91

途中送信になってしまった

ダソミアのクワが衰退したのもラカタ無限帝国が原因だっけ？
この中で生き残ったシスとキリックってすごいのかもな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/13(木) 22:43:24.35

>>223
WOOKIにCelestial-Rakata_Warって記事がある
結果は不明だがその後見るにラカタが勝った可能性が高い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/14(金) 00:05:36.58

セレスティアルってラカタに負ける程度の連中だったの？
というかセレスティアルって普通の種族だったの？
ザ・ワンズとか見てるとセレスティアルって普通の種族ではなくて神とか概念に近い存在というか、
もっとこう超常的な存在だと思ってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/14(金) 00:52:37.20

ワンズから見たらラカタやシスなんて一撃で倒せそうな存在なのにな
セレスティアルも新三部作のジェダイの様に弱体化してたのかもしれないけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/14(金) 01:37:28.00

>>225
ラカタにテクノロジーを教えたのはクワ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/14(金) 08:56:21.98

>>228
ワンズだけが凄いだけだったのでは？
というかモー星団とセンターポイントステーションとコレリア星系の配列以外に
セレスティアルがスターウォーズ世界に残した業績あるのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/14(金) 12:36:16.97

一番後世に残る発明した旧共和国時代の種族ってやはり無限帝国なのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/14(金) 14:34:52.51

「スター・ウォーズ」、登場ヒロインをテーマにアニメ短編公開へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170414-00000030-reut-ent

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/14(金) 21:07:55.16

>>231
十分偉大な業績じゃねえか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/14(金) 21:18:04.10

ワンズの中でアベロスだけはセレッシャル関係ないんだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/14(金) 21:34:55.58

>>220
初期のジェダイと交戦してるけど、結局タイソンから叩き出された＜無限帝国

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/14(金) 22:52:10.75

>>228-229>>231
ワンズ＝セレッシャルではなくて、セレッシャルから進化？して神の如き力を手に入れた存在がワンズだったはず
セレッシャル全部があれほどの力を持ってたわけじゃなくあくまでワンズだけ
セレッシャル達は神の如きフォース使いとなることを熱望していたが、結局その高みに達することが出来たのはワンズの一家だけだったらしい

>>235
アベロスは単なる(恐らくはヒューマノイドの)女性に過ぎないと思われる
ただ、実はワンズ達と同じセレッシャルが元の生命体ではなかったのかという説もある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/14(金) 23:37:20.55

セレスティアルズは別に神の如きフォース使いを切望してはいなかったような
あいつらはフォースそれ自体が生み出し繋がった駒にすぎなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/14(金) 23:56:51.40

セレッシャルとラカタが戦争した時ワンズは何してたんだろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/15(土) 00:25:30.81

>>232
無限帝国の業績ってスターフォージとハイパースペース航法とホロクロンだっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/15(土) 00:43:02.06

タトゥイーンが砂漠化したのもラカタのお蔭だとウーキーにはあるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/15(土) 11:36:51.80

海なくなるレベルの軌道爆撃とかユージャンヴォングもやってないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/15(土) 12:03:18.87

結局セレッシャルってヒューマノイドであるかすら不明なのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/15(土) 12:25:48.37

>>243
海外でも色々推察されてるけど、万物の源たるライフフォースその物に埋め込められた意思がセレスティアルズ(ワンズ)の正体って説が個人的にしっくりきたな
身近な例だとシス皇帝みたいなもん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/15(土) 13:29:35.52

>>243
ワンズの外見を信用する限りではヒューマノイドというか人間っぽい姿をしているのでは…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/15(土) 13:45:41.03

>>244
ごめん。
バカにでも理解しやすいようにkwsk

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/15(土) 14:10:55.35

フォースエンティティというか霊体化した存在がセレッシャルってことか？
だとするとどうしてラカタに負けたんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/15(土) 14:42:24.72

>>246
クワイガンやヨーダの霊体化みたいにフォースの中に意識ある感じの種族ってことではないの？

今逃亡者読み返してるんだけど、あのキーラマック？ってバクラ侵略の準備する
前にシ＝ルウクからプウィック解放する為に同胞と対立したりしてたけど、
何がしたかったんだろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/15(土) 15:04:15.71

>>245
ワンズは周りの環境に姿を変えられるのであのヒューマノイドの姿は本当の姿ではない
>>246
フォースってのは全てを繋ぐエネルギーでありありとあらゆる存在の源、つまりスターウォーズの世界=フォースで構成されていると考えられる
フォースは万物に通っているものだけどその中で各々のモノを構成する言わば源としてライフフォースという領域が存在する。これが無いとモノは「死」んでしまう
例えばナイアリスやシス皇帝は大規模なフォース・ドレインを行い惑星それ自体や生命体,動植物その範囲内のありとあらゆるモノのライフフォースを奪い、結果として星は荒
廃し建造物は崩れ人は死んだ
でここからが本筋なんだけどシス皇帝を始めとして幾人のセンシティブはそのライフフォースに意思を反映させる(ライフフォースその物となる)ことで肉体を必ずとも必要とし
なくなることが可能なんだがこの言わば意思を持ったライフフォースその物がセレスティアルズなのではという推論があった訳です
>>247
エンティティや霊体に関しても推論が混じってしまうがこの二つは恐らくライフフォースという領域を更に超えたフォースその物の中で意思や能力を始めとした個性を発生させ
現実の世界にも干渉できるような存在だと思われる
セレスティアルズがエンティティだとするとワンズに進化するってのが不可解となってしまう。それにエンティティは意思を持つライフフォースを滅ぼすよりも相当困難な筈な
のでラカタの勝つヴィジョンが浮かばない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/15(土) 15:26:53.46

>>249
丁寧に回答していただきありがとうございます
重ねての質問になってしまいますが、"ライフフォース"という語を初めて耳にしました
以下にライフフォースという語に該当、または相当する語はありますか？

1) the Living Force
2) the Unifying Force
3) the Cosmic Force
4) the Physical Force

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/15(土) 15:36:58.45

>>250
1が相当すると思います。リビングフォースの考えの中には「あらゆる生命にはフォースが存在する」という見解が含まれますがこの生命に存在するフォースの中で「生」に直接繋がる重要な部分がライフフォースだと思われます
いままでの説明でフォースには大きさや強弱がはっきりと存在する様な書き方をしてしまいましたが本来フォースは形而上学的なものだそうなので明確な説明は不可能なものだと思った方がいいです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/15(土) 15:42:40.63

ああ、やはりリビングフォースのことを仰っていましたか、それなら合点がいきます
知らない言葉で混乱しました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/15(土) 20:25:11.41

>>251
フォースが形而上学的事象なのは間違いないな
しかし物語上は形而下学的な絶対的実在なんだよなー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/15(土) 23:21:50.84

>>249
ラカタって古代シス種族や初代のジェダイにも負けてるしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 00:07:22.92

シス種族はラカタの前はキリックもコリバンから追い出してる設定だからな・・・
ダークジェダイと遭遇する前から化け物だった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 00:18:20.92

まあぶっちゃけ前共和国時代なんてSW世界内ですら殆ど神話レベルの話しだからなぁ
ラカタとかセレッシャルなんて特にそうだろうから明確な答えなんて定まってなさそう
トロイア戦争とか神武東征みたいな扱い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 00:51:53.51

キリックさんならラカタやセレッシェルの争いや無限帝国の滅亡もジョイナー通じて
知ってそうなのが怖い
ラカタも映画の時代には既に神話とか伝説に近かったのかもな
キリックはオルデランにデカい巣残してるから実在は知られてたけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 02:02:32.96

>>251
Wookieepediaでライフフォースの項目を探しているのですが見つかりません
もしソースのURL等をご存じならお教えください

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 05:56:54.83

最後のジェダイの予告見たけど、ジェダイの時代は終わるとかルークが言ってる
カノンではニュージェダイオーダーすら生まれないのか・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 07:41:53.89

>>259
レンがぶっ壊したし新予告ではバランスを強調してるから
光と闇の中間者の時代になるんじゃ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 07:52:45.73

反乱者たちシーズン4にスローン続投とノーグリでるって事は
スローン死ぬなコレ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 09:17:36.83

>>259-260
カノンの新オーダーは卵の段階で潰されちゃったみたいだね…
レジェンズの新オーダーを知ってると、ぶっちゃけレン君と愉快な仲間たち程度でどうこう出来るとは到底思えないけど…
まあカノンにはマラもカイル・カターンもキップ・デュロンもサーバ・セバタインもその他の実力者もいなかったろうしね
てか実力者はルーク以外いなかったんだろうね…

＞光と闇の中間者の時代になるんじゃ
何かNJOシリーズのヴァーゲアを思い出すなあ
まあヴァーゲアの教えは結局シスへ誘うための方便に過ぎなかったってことにされちゃったけど
カノンではそうはならず貫徹出来ると良いね…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 09:29:32.18

＞ヴァーゲアがシス
このくだり、未翻訳のシリーズだから読んでないんだけど、結局どんな詳細か気になる
なんでそんなことしたんだろう。ライターが善悪二元論でない捉え方を理解出来なかったんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 09:50:03.63

>>258
ライフフォース単体の説明はウキペにはありません
Chronicles of the Old Republic等の書籍を購入してください

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 10:36:22.04

>>259
レジェンズのルークや一時期のジェイセンみたいな思想のジェダイになるんかな

>>263
一時期パルパティーンに師事してたらしい
パルパティーンがガチの悪だってわかって暗殺しようとしたりと袂を分かったらしい
ヴォングに見つかってなかったらあの鳥パルパティーンに消されてたかもね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 10:41:36.55

ヴァーゲアがシスだとしたら自分を犠牲にして、ジェイセンを助けた後、フォースの幽霊に
なって出てきた理屈がよくわからん。ウキペ見ると最後にライトサイドに帰還したとかあるけど
ルミヤのフォースイリュージョンなのでは？と思ってしまう。自己犠牲って利他主義だからジェダイ
の精神だし曖昧模糊な感じが強いね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 12:07:18.90

>>263
善悪二元論（道徳、倫理の基礎）を前提にしないと道徳否定論（善悪の否定＝何でもあり）に繋がってしまう…！
ってことでデニングとしては思索的な総論を作中で描けたんじゃない？

まあ、フォースの実相としては善悪不二の一元論なんだけど…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 15:06:13.03

レジェンズで元ジェダイが闇を学ぶならどうしてもパルに師事しないといけないし
ヴァーゲアがシス扱いなのも少しはわかる
カノンだとベンドゥとかいう完全中立が存在したから善悪二元論にはならないと思う
>>262
カノンで生き残ったジェダイってヨーダオビワンを以外だと
ケイナン、アソーカ、ルミナーラ（捕虜になったあと処刑）
あと元ジェダイの尋問官たち（最低でも8人）しかいないからねえ
もう少しいればなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 16:15:24.00

レジェンズでも善悪二元論じゃないし完全中立も存在するんだよなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 18:14:39.50

統合のフォースはNJOの軸の一つでしかも完全に描くの失敗したからなぁ
ヴァーゲアもいい奴になったり悪い奴になったり……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 18:29:12.36

てか未邦訳のヤツで描かれてるのかもしれんが、ヴァーゲアがシディアスに師事してたのって時期的に失踪前だよな当然
ってことはジェダイとシスの二足の草鞋を履いてた形になると思うんだけどそんなこと可能なのかよ
ジェダイに囲まれて暮らし、ジェダイとしての任務を果たしつつ裏でシスの訓練を受けるって流石にバレない？
そんなんシディアスでも同じ立場だったら隠し通せそうにないと思うんだが
ログプラ読んでないんだけど、その辺で仄めかしとかあったのかな

>>268
まあレジェンズでも生き残りのジェダイで新オーダーにちゃんと参加したのってイクリットくらいだしそこはね
ククラークとかがだいぶ後になってから加入したらしいけどさ
それよりもカノンの新オーダーにはカイルカターンとかコランみたいな強大なフォース感知者とかジェダイと隠し子みたいなのはいなかったのかな
実力者や有望株ってルークとカイロレンくらいだったように見えるんだけど
カノンの銀河ではフォース感知者の人材はもう枯渇してるのか、ルークがよほど人集め下手だったのか？
レジェンズ新オーダーとほぼ同じ時間を掛けても、組織も人員も全く拡充出来なかったなんて何やってたんだとしか
レジェンズだとヴォング戦争などありつつも、34ABY頃にはそれなりの規模の人数と組織を成立させてたのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 18:53:50.51

ヴァーゲアはフォースを欺く術に長けたジェダイだったらしいね。ジェダイだと見破られずにヴォングの元に身を置けたのもそういう能力があったお陰みたい。

ローグプラネットにはヴァーゲアの登場シーンは無いけど、彼女の師であるスレイシアがヴァーゲアについて語る場面があったような。エピローグではスレイシアも後にオーダーを抜けたという旨の記述がある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 19:13:47.41

>>270
逆によく描けてたと思うけどなぁ
少なくともルシーノはかなり頑張ったと思うよ？

まあ宗教とか哲学に関する造詣の程度で印象は多少変わるかもしれない
あと富永ママの訳の影響もあるかな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 20:14:38.31

メタ的なこと言うと、ライトサイド＝善、ダークサイド＝悪
の図式だと話の展開がやりやすいんだろうなぁ。
レジェンズだと、フォースのバランスについてはあまり充分に描かれなかった
印象だけどエピ8はそこんとこ突っ込むのかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 21:34:56.32

スレイシアは隠れて子供作ってたらしいな
何人ルール破ってたんだかｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 21:56:33.74

隠れてなくてもカリスタのところみたいに恋愛OK主義な異端グループとかもいたんでしょう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 22:01:52.94

>>274
手塚治虫がエッセイ内で勧善懲悪の最たる例としてSWを挙げて批判してたぞ・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 22:10:58.02

バトルフロント、たしかに帝国の特殊部隊、女主人公って聞くとカノン世界のマラ・ジェイドか？って感じる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/16(日) 23:11:49.44

>>276
あれはジェダイオーダー壊滅した後じゃなかった？＜ジェダイの子供達

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/17(月) 00:05:52.40

>>255
前共和国時代と言えば、オールサッカンのキリックのシス卿ってのが気になる
あいつらハイブマインドなのに・・・

**ich1** · 2017/04/17(月) 03:13:47.66

https://goo.gl/q30R7w
これは嫌だー。嘘でしょ？