銀河英雄伝説素朴な疑問157 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/29(月) 15:26:47.93

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問156
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1484033504/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/31(水) 13:28:43.29

>>15
そうですね。
見たことがないと言うのは大袈裟でしたが、コミックというのでしょうか、単行本？みたいなものはさらっと目を通したくらいです
ルビンスキーが女性だった漫画のやつです。

およそ18年前に最初にビデオテープで銀英を見てからどうしてもあの画風に慣れ、それ以外の描写に少し抵抗ができてしまいました

なので外伝の黄金の翼にも少し抵抗を感じています

外伝の螺旋迷宮のヤンの声にも違和感がありました

にわか好きかと思われて当然ですが、それでも銀英が好きなのです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/31(水) 17:36:35.95

ここは小説について語り合う板だ、アニメ化版の話はアニメ板でやれ、と
激しく批判する奴が一人も出てこないとは、皆ずいぶん丸くなったな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/31(水) 18:48:30.25

こ
れ、
無
料
動
画
サ
イ
ト
で
見
れ
る

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/31(水) 21:33:54.27

>>17
そうだったのですか。
2chを閲覧ばかりで書き込みをするのがほぼ初めてでパソコンも持っていません。
こういう場所のルールも常識もわからない青二才です。
しかし、初心者ながらスマホで閲覧していてなんとなくこのスレッドでなら長年の謎を教えてくれる人がいるかもしれないと期待してしまったのです。
知らねーよバカヤロー、カスどっか行けとも言われず優しく教えてもらった皆さんの優しさに楽しくなって友達とのメール感覚で調子に乗ってしまいました。

小説ついての場所とは知らず申し訳ない。

けれども場違いのところでもわかりやすく教えてくれた何人かの方、どうもありがとう。
こんなに詳しい人達がいると思わなかった
私に銀英を進めてくれた人より遥かに詳しい人達で感動した。
こんな人達と銀英の話が常々出来たらどんなに楽しいだろうかと思った。
こういう書き込みでのやり取りより個人的にラインや直接会えたら人生もっと楽しいでしょうね。
パソコンも全く出来ない、スマホもほぼラインと通話だけ。まったくこの2chの世界に疎いので非常識な事言ってますかね。

話はそれましたが重ねて、場違いの所で質問にきてしまって申し訳ない
どこか仕事場やプライベートで銀英好きな人にばったり会う事を願います

ほんとここの人達は詳しかった
まだいくつか謎はありますが、一先ず私の長年の疑問が解決しました。8、10、13の方、ありがとう。

頑張ってくださいと言える立場ではありせんが、元気でいてください。
さようなら

余談ですが、大阪にある銀英のbarにいつか行ってみるのが私の夢です。

ありがとうさようなら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/01(木) 00:29:03.26

【質問】
アムリッツァ後の同盟って、トリューニヒトが評議会議長の代理をやってたのに、
なんで、同盟軍制服組のトップ３が、あのメンバーになったの？

統合作戦本部本部長：クブルスリー
←後に、明らかに無能なドーソンに替えられたのだから、トリューニヒト派ではない。
宇宙艦隊司令長官：ビュコック
←明らかにトリューニヒト派ではない。
イゼルローン要塞司令官：ヤン
←明らかにトリューニヒト派ではない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/01(木) 09:20:37.76

ちっとでも知性があるなら軍事的に壊滅的状況で派閥力学を優先させるか？
まあ査問会やるくらいにはバカだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/01(木) 09:39:36.18

>>20
保身の達人であるトリューニヒトなら、忠実な部下は自分の手元（安全な後方）に置いて自分を守るのに使い、
敵と命をかけて戦ったり負けたら責任を取ったりする役目は外様に押し付けるだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/01(木) 11:38:23.17

トリューニヒトが軍の全権を掌握する前にさっさと人事を決めたからだよ
政治闘争派閥抗争は長々といつでもできるけど、
軍事に関しては即座に人事を決定しないと軍事的空白が生まれるから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/01(木) 12:33:23.83

>>19
あまり気にしなさんなよ。
原作小説もアニメも、どっちも好きで両方見ている奴が多い。
文字で読んでよく分からない部分をアニメスタッフが映像で補完してくれたり
あるいはファンがそれを見て原作の表現と照らし合わせて議論したりと、
小説もアニメもそれぞれが存在意義を持っている。

どちらも同じ銀英伝ファン、古参にとっても細かい表現を確認するために
久々に読み直したり再生する良い機会だった。
これを機会に、デュアル文庫版でも良いから、小説の方にも興味を持って
くれれば、とても嬉しい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/01(木) 14:14:12.37

上から目線ｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/01(木) 15:15:40.97

東京のマヌケニートはこれだからこまる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/01(木) 17:00:01.06

>>24
19の者です。
さようならと言ったのに恥ずかしながら戻り、また書きます。ご容赦ください。閲覧はしていたので。

小説のおすすめありがとうございます
近い将来その気が出ましたら読んでみます。

前スレも見ましたが、難しい議論ばかりですね、私の様に誰が何を渡したのかだとか、ユリアンがどうとか、くだらなすぎですわ

しかしもっとレベルが低いやり取りの場所がないんですよね。と言うか詳しい人が身近に知り合いにほしい。この2chと言うのは個人的にやり取り出来ないのですか？

リップシュタット戦役やロイエンタールの謀反の話、キルヒアイスとアンネローゼの話など非常に細かいニュアンスを聞きたいですが、余りにもこの場所はレベルが高い。

2chて神経を使う難しい場所ですね。

24さんありがとうございました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/01(木) 19:11:50.14

検索すればアニメのスレ出てくるだろうからそっちで聞けば気を使う必要なくやりとりできるよ
SNSとかやれば…数年前ならmixiが丁度良かったのかも知れないけど(銀英コミュみたいなのに入ってなかったから知らないけど)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/01(木) 20:18:39.13

>>28
なるほど。。検索しているんですけどね。なんか2008年のやり取りとかそんな古いのしか見つけられないんですよね。
全くインターネット出来ないんです。Amazonで通販する程度です。

ここの人達は皆、パソコン１つで何もかも出来てしまうプロフェッショナルな人達だらけなのですか？

銀英の詳しさも圧倒的な人達ですが、こういう場所で語る以外に身近なまわりにもたくさん銀英好きな友達がいるのでしょうか？だとしたら羨ましい。私のまわりには本当に誰もいない。

銀英の疑問よりそんなことに興味と疑問が出てきました。すみません。

全く銀英に関係ない書き込みなのでそろそろどなたかに怒号を浴びせられそうなので失礼します。

28さんどうもありがとう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/01(木) 20:32:05.07

銀河英雄伝説第140頁　奪還者Kap.Ⅲ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1494511233/

何も言わずにこちらへ行けば良いと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/01(木) 21:09:18.96

しかし、157スレ目になってもまだ新しい疑問が出てくるというのは、まだ銀英伝という作品が読み尽くされていないのか
それとも単に設定がザルなのか。
既出の疑問やそれに関する議論、回答や結論など、どっかにまとまってないのかね。
お前が過去スレ全部読み返して自分で作れって？　ごもっとも。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/01(木) 21:19:57.29

>>31
一時期、スレの最初にFAQをまとめるということが行われたが、
FAQだけで２０レスを超える分量でスレ立てが面倒なので、廃止された。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/01(木) 21:44:28.75

>>30
30さん、探してくれてありがとうございました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/01(木) 23:36:11.96

アスターテ会戦でヤンとラップの献策が採用されて第２艦隊と第６艦隊が合流を果たしたら
ラインハルトは第４艦隊撃破したのみでその後は戦わず戦場を離脱したのでしょうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/01(木) 23:41:52.44

>>34
キルヒアイスとの会話を読む限りでは、そのつもりなんだろうし、
２万の味方を指揮して、２倍の敵に半包囲されながら、１万余りの敵を討ち取って、包囲網を突破した、
ってのは、十分「勝利」と呼ぶに値するんだが。

ラインハルトって、戦いを嗜む、ってところがあるからなー。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 00:12:29.55

パエッタとムーアの仲が悪い設定でそれが帝国軍に知られていたのなら
連係の悪さが絶対生じるから付け入って戦おうとするでしょう
タラレバばっかりだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 00:17:45.00

別に仲が悪いという設定はない
そんな理由で作戦を変更したりはしない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 00:30:58.81

ラインハルトは相手の性格に合わせて戦うタイプじゃないだろ。
先制攻撃で戦場の主導権を握って、最後まで戦場の主導権を握っりぱなしで勝つタイプ。

合流した時点で、同盟軍２万８０００対帝国軍２万だろ。
ラインハルトなら、もう一勝負仕掛けそうな戦力比だなー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 00:34:15.64

同盟軍の配置が判るところまで接近
弱点を見いだせば攻撃

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 00:38:31.72

銀河の約半分を占める勢力の中将が大阪の不良高校生よりマヌケなのは設定が
ドアホ過ぎる。

ttps://manba.co.jp/topics/552

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 00:39:58.64

ヤンとラップの献策を採用してる時点でおかしな配置や戦術はしないだろうから
やっぱり戦わずに戦場離脱か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 00:46:56.40

思い出したが、ラップは献策してなかったな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 01:00:34.63

第２艦隊と第６艦隊が合流した後、同盟軍は第４艦隊の残存兵力の救援に向かうはず。
ラインハルトもその方針や進路は読める。
同盟軍は、帝国軍に読まれていると分かっていても、第４艦隊の救援に向かうしかない。
そのことは、ラインハルトも分かっている。

→第２第６艦隊の進路から少しずれたところで同盟軍が通り過ぎるのを待って、
側背から攻撃するのが妥当なところかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 08:41:25.27

>>34
ラインハルトが第４艦隊に襲いかかるのを見て第２艦隊と第６艦隊を合流させるような有能な司令官なら、
最初から分進合撃なんてやらない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 08:59:52.32

>>44
> ラインハルトが第４艦隊に襲いかかるのを見て

見れるかよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 09:22:41.28

>>45
モニターの布陣図で見てたじゃん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 09:34:27.30

えアニメか、それ？
小説じゃ第4艦隊壊滅を知るのは事後
リアルタイムに知り得るなら各個撃破なんてされ得ないんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 10:17:48.01

>>47
誰も「第4艦隊壊滅を知る」話はしていない。
俺は「ラインハルトが第４艦隊に襲いかかるのを見て」と言っている。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 10:21:00.18

こないだNHKのBSで劇場版やってて見はじめた新参なので既出だったらすみません。

あれの第4次ティアマト会戦の最後
ヤンがラインハルトの真下に着いて人質みたいにした時
ミッターマイヤー等が攻撃を止めるのは分かるが
ミュッケンベルガーはラインハルトを囮にして殺そうとしてたのに何故攻撃やめたのか？
一応助けて貰ったから？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 10:25:36.65

>>48
襲いかかるのも同じ
即座には知り得ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 10:28:34.89

>>49
アレはアニオリのくっさい演出やからなあ
アニメの監督や脚本家ならわかるやろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 10:49:49.93

>>49
そんな場面あったかな。
どの版の何巻の何ページ何行目あたりか、ちょっと教えてくれ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 10:58:07.11

ビュコックとヤンが夜中に公園で密談するシーンで、
白身フライとミルクティーとか食い合わせがおかしくないか？
サンドイッチとミルクティーとかならまだしも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 11:40:52.85

3時間くらい前に、スーパーの総菜コーナーで買ってきた白身魚フライを千切りキャベツと一緒に食パンに挟んでミルクティーと賞味したけど質問ある？

それはともかく、フレンチ・フライドポテトとキッシュ・パイも忘れんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 11:43:41.43

>>50
ヤンが２艦隊の合流を提案した動機がそもそも、第４艦隊が帝国艦隊に教われたのを認識したからだろうに。
原作を読んでないのか？それとも、日本語が不自由なのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 12:30:09.39

>>55
キミこそ小説読んでなくね？
第4艦隊との接触は帝国艦隊が予想位置にないと偵察艇の観測による外挿だぞ？
急襲自体を捉えたわけではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 13:41:32.66

>>56
外挿だろうが何だろうが、第４艦隊が帝国艦隊に襲われたと認識したことに違いはないだろうが。
お前の日本語能力が致命的におかしい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 14:39:02.66

推測なんだから認識ではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 14:48:07.67

>>51
アニオリだったのか、ありがとう

今度原作も読んでみます

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 15:07:42.76

>>53
温かいものじゃないと風邪引くよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 19:10:49.21

リアルに考えると、ヤンやラインハルトが戦術指揮するよりも
AIが指揮した方が強そうだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 20:34:15.17

>>61
AIだと妨害されるから、人間最強！というのが銀英伝の世界観だろ。
# どうやって妨害するかは考えないw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 20:45:27.93

>>61
マジでリアルに考えると、少なくとも現時点のAIには戦闘に耐えるものは存在しない。また、将来的に開発できる目処も立っていない。
よって、１６００年の間、AI技術が殆ど進歩しなかったと設定すれば、無問題。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 20:54:12.95

>>63
わずか１４００グラム程度の豆腐（語弊）が相手だから、AIが人間の頭脳を
超えるのは時間の問題。

漏れは１３日間戦争で文明がリセットされて以降、コンピュータの再発展が
遅れたという説を採る。
大局的には大して違いはないけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 21:54:34.57

どんどんお利口さんになっていくAIがいつまでも人類の道具で有り続ける保証は無いわけで
リアルでもAIの進化に警鐘を鳴らしてる人達がいる(ホーキング博士もその一人)

13日戦争のAI版があってそれでAIの開発は厳しく制限されてる世界でいいじゃん
酷い目に合わなきゃ規制強化なんかしないだろうから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 22:06:01.55

>>44
分進合撃は別に間違った作戦じゃないぞ。
つーか、同盟が狙ったのはダゴンの殲滅戦の再現なんだから、
リン・パオとユースフ・トパロウルも分進合撃をやったはずだぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 22:13:49.74

>>65
たぶん、AIは人類の道具であり続けるフリをして、人間の方はAIを便利に使っている
と思っているがその実、AIが人間を操っている、という世界になりそうな悪寒。

グーグル先生が検索を悪用して世論操作するのと似たようなもの。（語弊）

１３日間戦争で戦端を開いた原因がAIの判断によるものだったりしたら、以後の世界では
AI開発はタブー視されそう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 22:20:03.42

>>66
ダゴンの殲滅戦では、分進合撃はやっていない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/02(金) 22:37:43.53

>>68
wikiで悪いが、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%80%E6%B2%B3%E8%8B%B1%E9%9B%84%E4%BC%9D%E8%AA%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E5%BD%B9#.E3.83.80.E3.82.B4.E3.83.B3.E6.98.9F.E5.9F.9F.E4.BC.9A.E6.88.A6

＞激怒したヘルベルトは分散した艦隊に再結集を命じたが、同盟軍はそれを傍受し、
＞敵が連携を欠いたまま集結したところを一挙に包囲殲滅する事を命じた。
＞21日0時40分、同盟軍ウォード中将の艦隊が帝国軍左翼を攻撃し、
＞さらに反対方向からアンドラーシュ艦隊が突進。

この辺は分進合撃だろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/03(土) 22:36:53.22

徴発も民家で寝たりも無い宇宙で何に遠慮して分進合撃するのら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/03(土) 23:22:20.50

また東京のマヌケニートが荒らしてるのか
ﾜｯﾁｮｲスレでやれや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/03(土) 23:41:42.45

知らんがな
誰も宇宙で艦隊戦なんてやったことないからな
作り話の中で地球上での戦闘を模してるだけだから

リアルじゃないと言いたいんなら他に突っ込み所は腐るほど有るぞ
そっちはいいのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 00:03:44.53

分進合撃といえば関ヶ原の東軍だが、大失敗したな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 05:14:11.41

分進合撃自体は間違っていなかったが、柔軟性と各艦隊との相互連携に欠いていたのが問題。

原作のヤンの作戦案こそがダゴンの殲滅戦に近いのではないだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 11:54:02.75

どんな作戦も運用方法間違えれば失敗するさ
使えばどんなバカでも必ず勝てる作戦なんて無いしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 16:34:12.27

>>69
どう見ても、同盟軍は分進してないし、当然、合撃もしていない。ただ、敵を包囲しただけ。
むしろ、分進合撃っぽいことをしたのは帝国軍の方だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/05(月) 00:50:34.51

>>69
のwiki　をもうちょっと続きまで引用。

＞激怒したヘルベルトは分散した艦隊に再結集を命じたが、同盟軍はそれを傍受し、
＞敵が連携を欠いたまま集結したところを一挙に包囲殲滅する事を命じた。
＞21日0時40分、同盟軍ウォード中将の艦隊が帝国軍左翼を攻撃し、
＞さらに反対方向からアンドラーシュ艦隊が突進。
＞帝国軍のハーゼンクレーバー提督は乗艦もろとも四散した。
＞この攻撃によって密集隊形というより単に群れた烏合の衆と化した帝国軍に対して
＞同盟軍は全面包囲攻撃を敢行、22日4時30分、帝国軍はほぼ消滅した。

「反対方向からアンドラーシュ艦隊が突進。」←この時点で包囲してないのは分かるね？
包囲してる方の一部が突進なんかしたら、包囲が崩れかねない。
ウォードやアンドラーシュがやってるのは、本隊に合流しようとしている帝国軍各部隊を後ろから攻撃して、
混乱状態での密集隊形にしようとしてるわけ。
で、その後で「同盟軍は全面包囲攻撃を敢行」したんだから、この時点は包囲してる。

複数の方向から敵軍を想定戦場に追い込み、最終的に包囲して、全面包囲攻撃した、
ってのは、「分進合撃からの包囲殲滅戦」でしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/05(月) 11:23:06.40

>>77
曲解してまで自説を通そうとして、いい加減見苦しいぞ。

最後に「同盟軍は全面包囲攻撃を敢行」にあるということは、この時点で包囲が完成していたということに他ならない。
また、わざわざ「全面」と書かれていることから、既に全面でない包囲攻撃なら実行された、と解釈するのが妥当だ。
それらを踏まえて前の文章を読めば、「21日0時40分、同盟軍ウォード中将の艦隊が帝国軍左翼を攻撃し、
さらに反対方向からアンドラーシュ艦隊が突進。」とあるので、これが全面でない（帝国軍左翼方向とその反対方向からの）包囲攻撃であると分かる。
即ち、21日0時40分より前に包囲は完成していたということだ。

そもそも、ある方向から攻撃すると同時にその反対方向からも突進するには、少なくともその真逆の２方向に
艦隊が存在しないといけないわけで、21日0時40分の時点で包囲が完成していなければ不可能だ。

また、直前の文に「敵が連携を欠いたまま集結したところを一挙に包囲殲滅する事を命じた。」とある以上、
同盟軍は命令に従って帝国軍を包囲すべく行動した筈であり、包囲と関係なく突進していたら単なる命令違反でしかない。
既に包囲は完了し、次に殲滅を実行するために突進したと考えるべき。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/05(月) 21:04:28.99

あまりに無茶すぎて、意味が分からん。

＞最後に「同盟軍は全面包囲攻撃を敢行」にあるということは、この時点で包囲が完成していたということに他ならない。

「包囲攻撃を敢行」がなんで「この時点で包囲が完成していたということに他ならない。」になるんだ？

＞少なくともその真逆の２方向に
＞艦隊が存在しないといけないわけで、21日0時40分の時点で包囲が完成していなければ不可能だ。

アスターテで同盟軍第２艦隊と第６艦隊は、帝国軍から見て左右という
「真逆の２方向に艦隊が存在」したわけだから、帝国軍は包囲されてるわけだね。
なんで、そんな無茶な解釈になったんだ？

＞同盟軍は命令に従って帝国軍を包囲すべく行動した筈であり、包囲と関係なく突進していたら単なる命令違反でしかない。

包囲するために突進し、あるいは攻撃したわけだが。
「包囲攻撃しろ」と命令されて、包囲のために前進したり、包囲のために邪魔な敵と戦ったら、命令違反？
いくらなんでも、そんな無茶な軍隊はあり得ないよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/05(月) 21:46:51.99

>>79
> アスターテで同盟軍第２艦隊と第６艦隊は、帝国軍から見て左右という
> 「真逆の２方向に艦隊が存在」したわけだから、帝国軍は包囲されてるわけだね。
> なんで、そんな無茶な解釈になったんだ？

　ヤン・ウェンリー准将「ですが、まだ包囲網が完成されたわけではありません」

ここが、リン・パオとパエッタ＋２提督との最大の違いだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/06(火) 11:06:20.17

包囲されに行ったヘルベルト大公はさすがやな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/06(火) 18:54:04.67

喰い破ってくれるわ(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/08(木) 22:26:10.12

銀英の戦艦ってこんなに大きいの？
https://youtu.be/fZjpsaU1Ew4

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/09(金) 00:45:01.08

こんなでっかくて人も沢山乗ってる艦が向きを変えようとして味方同士でぶつかったりするの見るともったいないなぁと思ってしまう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/09(金) 01:34:20.13

>>83
随分落ち着きの無い動画だなぁ
ぐるぐる回ってばっかで比較する気あんのか?
比較と言えばヒラコーの銀英伝とガンダムの対比が面白かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/09(金) 11:43:16.43

>>83
それはアニメ設定だな。
小説では、同盟と帝国の戦艦は「似たり寄ったり」と表現されている。
また艦艇や戦闘艇の大きさがはっきり書かれている部分も非常に少なく、
外伝で「60階建てビルを横倒し」にした程度だ、という曖昧な表記がある程度。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/09(金) 11:49:25.13

>>79
当時「６０階建てのビル」と言ったら、池袋のサンシャイン６０をおいて他にあるまい。
高さ２２４メートル（アンテナ含めて２４０メートル）だ。

ちなみに、横倒しではなく、そのまま高さではなかったかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/09(金) 12:55:09.81

>>86
そんな記述はない
記憶が混ざってるだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/09(金) 12:59:14.01

要塞指令室の出入港管制モニターの画面によって、シュトックハウゼンはそれを眺めている。
巨大な塔を横にしたような戦艦や、流線型の駆逐艦などが整然と宇宙空間へ向けて進発する情景は、
たしかに壮観であった。
　：
　：
「怒気あって真の勇気なき小人め、語るにたらん」
　冷然たる侮蔑をこめて呟き捨てると、オーベルシュタインは踵をめぐらせて艦橋を出て行った。
誰も制止しなかった。
　士官の声紋にのみ反応する專用のエレベーターに乗ると、オーベルシュタインは、六〇階建のビルに
匹敵する巨艦のなかを、艦底へとおりてゆく。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/09(金) 12:59:34.49

>>83
この動画凄いな
テンションめっちゃ上がった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/10(土) 09:45:11.93

ヤンウェンリーの奥さんは後世にマダムヤンと呼ばれてるのでしょうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/10(土) 10:38:13.77

マル・アデッタ星域の会戦
同盟軍が回廊に潜んでいたけどファーレンハイトは迂回して背後に回り込んだり
機雷で足止めしてる隙に同盟軍は帝国の背後に回り込んで…って
回廊の外も平気で進軍出来るんならなんで回廊にこだわってたの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/10(土) 13:13:34.01

回りこめるぐらい広い回廊だっただけだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/10(土) 17:20:28.10

>>92
進軍だけならね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/11(日) 11:35:55.99

マル・アデッタといえば、ロイエンタールとミッターマイアーの戦いのときに
あの太陽風やら小惑星群やらが全然出てこなかったの事のほうが引っ掛かるわｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/11(日) 16:02:22.46

ランテマリオとごっちゃになってない?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/11(日) 16:19:36.48

げええ　これは恥ずかしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/11(日) 16:53:00.26

ミッターマイ「ア」ーは？ｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/12(月) 12:06:31.67

帝国の元帥府は、元帥が死んだらどうなるんだろう
艦隊指揮官だと艦隊の解散、他との編入や再編だけど
解散になるなら帝国だから政治バランスも取らないといけないし艦隊指揮官クラスが動くから大変そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/12(月) 22:20:16.57

帝国なら、ラインハルト登極以前は戦死より謀略死とかの方が多そうなイメージ
司令長官や尚書クラスになっても陰謀やなんかで解任されたり僻地に飛ばされたりとか
しょっちゅうやっていそうだから、迅速にできる体勢がちゃんと整っているというか
人事課も慣れてるんじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/12(月) 22:38:26.37

>>99
人事というものは有能なものを登用しようがお気に入りを登用しようが結構面倒くさいもの。
並の元帥だと、ごく一部の例外を除いて人事は先例主義の事なかれ主義になるだろうから、
のちに追い落とされても問題は小さいだろうw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/13(火) 00:00:51.27

アッシュビーたち730年マフィアとの「軍務省にとって涙すべき40分」があって帝国軍の人事が変わったんだったか
その前の漫然と戦争しているころだと事なかれ主義で大丈夫だろうし
引退するまで大過なく元帥を勤めた人も政争で一族とともに辺境の流刑地に行った人もいそうだけど
平安時代の人事みたいなもんか、ありがとう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/13(火) 10:14:23.54

帝国における元帥は階級じゃなくて役職な気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/13(火) 15:35:55.13

気はどうでも良い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/13(火) 17:27:46.83

なら気にするなよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/14(水) 00:40:58.27

気・気　オーラパワー
鍛え上げろよオーラパワー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/14(水) 14:12:35.55

気ちがいに刃物だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/15(木) 12:21:59.66

アッシュビーはいかにも元帥らしい性格していた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/15(木) 17:53:10.22

帝国元帥は一代貴族と思った方が良い
反逆罪以外では罪に問われず、終身年金が付く。貴族と一緒

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/15(木) 23:13:41.16

ミッターマイヤー以前に平民で元帥になった将はいたのだろうか……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/16(金) 00:11:31.40

平民から元帥になる前に爵位を授けられるパターン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/16(金) 19:38:54.06

元帥以前に准将か少将で帝国騎士、中将あたりで最下級世襲貴族になってないと
部隊管理に支障が出ると思うんだけど、どうなってたのかね？

指揮官と他部署との交渉だけではなく、人事も平民指揮官の下に貴族の係累は配置しにくいだろうし
かといって平民だけの部隊にしたら不満分子の巣窟になりかねないとして社会秩序維持局からクレームが来そう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/16(金) 20:14:21.66

帝国は差別しているみたいな雰囲気だが
ミッターマイヤーは平民で少将、
ミュラーも平民で最初元帥府に姿がなく、リップシュタットの頃には中将だったので自力で中将
ルッツも平民で元帥府に参加したとき中将だった
メックリンガーは第4次ティアマト会戦の時に准将、元帥府入りで中将だった
ビッテンフェルトも元帥府開設当時からいて中将だった
少将中将は平民でも実力でいくので、帝国軍は平等だと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/16(金) 20:46:13.35

>>112
帝国軍は規模が大きく、将官だけでも数千人、ヘタすれば１万人ぐらいいるから、
中将以下の下級将官まで帝国騎士以上に引き上げるのは身分制度上よろしくない
のでは？

第２次ティアマト会戦以前でも平民のコーゼルが大将をやっていたから、
大将と上級大将の間に身分的な巨大な壁がある感じがする。

例のコーゼル大将は会戦後は統帥本部次長、おそらく上級大将に昇進する予定
だったのだが、そのとき多分、帝国騎士を叙爵されると思う。（断ったら大逆罪w）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/16(金) 21:12:45.95

差別でいくと、同盟の士官学校卒かどうかの方が大きいだろうな
帝国はなんだかんだで実力主義。若くして将官になったやつがいるからな。
同盟の場合士官学校卒以外は一生かけて中将になれるかどうか。ビュコックカールセンどちらも老人

銀河英雄伝説 素朴な疑問157 [無断転載禁止]©2ch.net

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