銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問156
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1484033504/
銀河英雄伝説 素朴な疑問157 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しは無慈悲な夜の女王
2017/05/29(月) 15:26:47.93ID:we0s3EG4196名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/05(水) 23:39:24.23ID:f88aByXG >>195
んでその中性子ビーム砲ってのは、宇宙空間で戦闘してるときに目で見えるの?
目視あるいはレーダー等の探知機器で相手が発射したことを察知して回避したり散開できるの?
論点は細かい文言じゃなくて、そこらへんだろ。
んでその中性子ビーム砲ってのは、宇宙空間で戦闘してるときに目で見えるの?
目視あるいはレーダー等の探知機器で相手が発射したことを察知して回避したり散開できるの?
論点は細かい文言じゃなくて、そこらへんだろ。
197名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/06(木) 00:33:23.38ID:u0jOUUX5 マルアデッタ開戦の後、帝国軍はことさらゆっくりハイネセンに向かって進軍してきたが、
あの時期に同盟政府がハイネセンを逃げ出す可能性はなかったんだろうか?
あの時期に同盟政府がハイネセンを逃げ出す可能性はなかったんだろうか?
198名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/06(木) 01:33:52.94ID:Oly49m2G 無くはないが亡命政権を樹立するのも一つの手段ではある
だけど、それはハイネセン10億の民衆を見捨てる ということになる
次に他の同盟諸惑星からも信頼を失ってしまう
ハイネセンから逃げ出してどこに行くかと言う問題もある
逃げ出したハイネセンに帝国が統治機構を確立したら帰るところが無くなる
逃げ出さないことが責任ある政治家の態度だと思うが、歴史には国民を
見捨てて逃げ出しながら、後で知らんぷりして大統領になっているやつも
いるから、案外破れかぶれで無責任なことをした方が道が開けたかもしれない
そんな政治家は大嫌いだが
だけど、それはハイネセン10億の民衆を見捨てる ということになる
次に他の同盟諸惑星からも信頼を失ってしまう
ハイネセンから逃げ出してどこに行くかと言う問題もある
逃げ出したハイネセンに帝国が統治機構を確立したら帰るところが無くなる
逃げ出さないことが責任ある政治家の態度だと思うが、歴史には国民を
見捨てて逃げ出しながら、後で知らんぷりして大統領になっているやつも
いるから、案外破れかぶれで無責任なことをした方が道が開けたかもしれない
そんな政治家は大嫌いだが
199名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/06(木) 03:06:00.79ID:VObXVPSh200名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/06(木) 09:59:25.31ID:Hu1HL0Cz201名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/06(木) 11:06:01.75ID:Oly49m2G >>199 道が開けるというの成功する可能性が極端に低い冗談だからw
実際 、帝国軍が一気にハイネセンを直撃する可能性もあったからヤンは
対策を考えていただろ 移動する亡命政権を樹立して行動するということを
ヤンは考えたかもしれない でもそれを提案せずハイネセンに政府を置いたまま
行動して理由は国民に選ばれた政府は国民と共にあるべきと考えたと思う
もう一つ辛辣に、帝国軍にハイネセンという囮を見せびらかすためだったかもしれないが
実際 、帝国軍が一気にハイネセンを直撃する可能性もあったからヤンは
対策を考えていただろ 移動する亡命政権を樹立して行動するということを
ヤンは考えたかもしれない でもそれを提案せずハイネセンに政府を置いたまま
行動して理由は国民に選ばれた政府は国民と共にあるべきと考えたと思う
もう一つ辛辣に、帝国軍にハイネセンという囮を見せびらかすためだったかもしれないが
202名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/06(木) 20:40:19.24ID:2YxWs03I >>200
卿は、光速よりも圧倒的に遅い銃の弾丸を、いとも簡単に避けられると申すのだな?
卿は、光速よりも圧倒的に遅い銃の弾丸を、いとも簡単に避けられると申すのだな?
203名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/06(木) 21:00:07.60ID:vWrb/a00 殺気を感じ取って発射される前に避ければいいんだよ
ジェダイの騎士もアムロレイも十三代目石川五右衛門も身につけている基本スキル
ジェダイの騎士もアムロレイも十三代目石川五右衛門も身につけている基本スキル
204名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/07(金) 01:06:01.79ID:y1hHECPq マルアデッタ星域会戦の後の話だってば。
ランテマリオの後であれば、ハイネセンを同盟政府が見捨てた後、
「叛乱軍」の指導部がいなくなった後の「本来帝国領であるはずの」ハイネセンに、
帝国政府が統治機構を置くのは何の問題もない。
でも、マルアデッタ星域会戦に至ったラインハルトの親征は、
バーラトの和約を同盟政府が破ったと非難して始まったんだから、
「帝国とバーラトの和約を結んだ一方の当事者」である同盟政府を
嫌でも追いかけなくちゃならんだろ。
エルファシルによるヤンがイゼルローンを攻略したというのに、
同盟政府を追いかけなくちゃならん、っていうのは、
帝国軍にとって困ったことじゃないかな、と思って質問したんだが。
ランテマリオの後であれば、ハイネセンを同盟政府が見捨てた後、
「叛乱軍」の指導部がいなくなった後の「本来帝国領であるはずの」ハイネセンに、
帝国政府が統治機構を置くのは何の問題もない。
でも、マルアデッタ星域会戦に至ったラインハルトの親征は、
バーラトの和約を同盟政府が破ったと非難して始まったんだから、
「帝国とバーラトの和約を結んだ一方の当事者」である同盟政府を
嫌でも追いかけなくちゃならんだろ。
エルファシルによるヤンがイゼルローンを攻略したというのに、
同盟政府を追いかけなくちゃならん、っていうのは、
帝国軍にとって困ったことじゃないかな、と思って質問したんだが。
205名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/07(金) 09:01:08.26ID:BFmiCG1Y >>202
卿は、THAADなるものをご存知か?現代技術でも、超音速の敵弾道ミサイルを迎撃することが可能だそうだぞ。
卿は、THAADなるものをご存知か?現代技術でも、超音速の敵弾道ミサイルを迎撃することが可能だそうだぞ。
206名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/07(金) 09:04:50.78ID:BFmiCG1Y207名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/07(金) 18:42:37.60ID:NeXefAA1208名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/07(金) 19:59:31.25ID:9JesPEcH どうでもいいが、ピレネー山脈の中央部の山地が*マラデッタ*
209名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/08(土) 02:18:17.81ID:NJCVdtur イゼルローン共和政府が誕生したあとで、多くの人がイゼルローンを去ったけど
その人たちがユリアンたちを裏切ったのではなく
ユリアンたちがその人たちを裏切ったんだよなこれ。
彼らは民主主義の最後の砦を守るために戦っていたわけであって
軍閥を守るために戦っていたわけでは決してない。
その人たちがユリアンたちを裏切ったのではなく
ユリアンたちがその人たちを裏切ったんだよなこれ。
彼らは民主主義の最後の砦を守るために戦っていたわけであって
軍閥を守るために戦っていたわけでは決してない。
210名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/08(土) 02:56:28.83ID:1/hb+qTJ >>209
多くの将兵がイゼルローンを去ったのは共和政府設立前だよ。
ユリアンが次期司令官という発表があってから脱落者が加速したのは確かだが、
それは思想云々ではなくて18歳の小僧が指導者だと不安(絶望w)だからだ。
多くの将兵がイゼルローンを去ったのは共和政府設立前だよ。
ユリアンが次期司令官という発表があってから脱落者が加速したのは確かだが、
それは思想云々ではなくて18歳の小僧が指導者だと不安(絶望w)だからだ。
211名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/08(土) 06:52:41.44ID:1U55g/TQ 仮に、ユリアン一党の独裁の兆候があったとしても
それならば独裁を排除するために行動するのが原理主義民主主義者。
離脱者はこれにあたらない
それならば独裁を排除するために行動するのが原理主義民主主義者。
離脱者はこれにあたらない
212名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/08(土) 09:08:18.55ID:wyLtP/K8 ユリアンではなくアッテンボローが司令官でも良かったのでは思っているんだが・・・・
本人が黒幕でいたいというのは偽悪的発言だと思うがヤンの後輩であり友人でもあった彼が
やるべきではなかったんだろうか? 彼が司令官に就いたらユリアンより問題があったかな
本人が黒幕でいたいというのは偽悪的発言だと思うがヤンの後輩であり友人でもあった彼が
やるべきではなかったんだろうか? 彼が司令官に就いたらユリアンより問題があったかな
213名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/08(土) 18:46:51.69ID:/rOSJEIY >>212
そのとおり。
だからこそ多数の脱落者が発生した。
もっとも、アッテンボローが司令官となっても、一般兵士の目で見ればヤン・ウェンリーの
代わりになるとは思えないから、やはり多数の脱落者が出るだろうね。
ただ、どっちにしても艦隊要員が58万人程度になったのは脱落し過ぎだ。
(艦が1万隻ぐらい残っているのだから100万人は残るべきだった)
そのとおり。
だからこそ多数の脱落者が発生した。
もっとも、アッテンボローが司令官となっても、一般兵士の目で見ればヤン・ウェンリーの
代わりになるとは思えないから、やはり多数の脱落者が出るだろうね。
ただ、どっちにしても艦隊要員が58万人程度になったのは脱落し過ぎだ。
(艦が1万隻ぐらい残っているのだから100万人は残るべきだった)
214名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/09(日) 13:14:08.59ID:4bnz2ZO+ ゼッフル粒子撒いて白兵戦って一人でも自爆上等居たら成り立たたないんじゃないの。
オフレッサーに惨殺される位なら点火する奴いてもいいよね。
オフレッサーに惨殺される位なら点火する奴いてもいいよね。
215名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/09(日) 17:52:33.68ID:pCGmxRKa 目から鱗 言われてみればそうだが オフレッサーは核融合炉の前だからこそ
ゼッフル粒子撒いて白兵戦ができたわけだし、シェーンコップがホテルで撒いた時は
レンネンごと吹き飛ばすの防ぐために火器を使用できなかったという理由あったわけで
そういう時は事前に兵士達に火器を与えず戦場に送り込むと思うが
ゼッフル粒子撒いて白兵戦ができたわけだし、シェーンコップがホテルで撒いた時は
レンネンごと吹き飛ばすの防ぐために火器を使用できなかったという理由あったわけで
そういう時は事前に兵士達に火器を与えず戦場に送り込むと思うが
216名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/10(月) 00:12:23.85ID:LFOVopJO >>214
別に自爆しなくても、時限発火装置くらい創れるだろ
別に自爆しなくても、時限発火装置くらい創れるだろ
217名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/10(月) 05:51:17.73ID:pV/IZbUb2017/07/10(月) 07:27:02.60ID:LO+OFmOC
敵も味方も絶対に火をつけないという謎の信頼感というかお約束があるから…
219名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/10(月) 11:03:44.68ID:dQoEDV1P そんなことより戦艦のエンジンより高くて拳銃サイズのレーザーガンより低いという温度ってどのくらいなんだ?
220名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/10(月) 13:13:43.64ID:vTn7gZXq 戦艦のエンジンは熱エンジンではないということ
221名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/10(月) 13:39:19.31ID:smyimFzY アニメだと「推進剤の純水燃料タンク」なんて蛇足を付け加えてたけどな
222名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/10(月) 22:32:21.43ID:S+A5V80R >>219
温度そのものではなくて、エネルギー密度が重要なのだろう。
ブラスターでは狙点が極端に高温にならないかもしれないが、狙点の中心部
数ミクロンの範囲ではエンジンの熱よりはるかに高温になり、ゼッフル粒子の
起爆臨界温度を超えるとか。
温度そのものではなくて、エネルギー密度が重要なのだろう。
ブラスターでは狙点が極端に高温にならないかもしれないが、狙点の中心部
数ミクロンの範囲ではエンジンの熱よりはるかに高温になり、ゼッフル粒子の
起爆臨界温度を超えるとか。
223名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/11(火) 08:05:07.21ID:W2FKBZY/ 宇宙空間にばら蒔ける程度の分量で機雷とか破壊できるのヤバい
224名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/11(火) 09:10:30.91ID:SxzU5vqK >>223
そのための『指向性』ゼッフル粒子です。
そのための『指向性』ゼッフル粒子です。
225名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/11(火) 21:49:39.96ID:zkVivTrU >223
あれはものすごい量を散布しているぞ
かなり小さく見積もって、3x3=9隻が同時に通過できるサイズとし、艦船間距離を100kmとすると
通路の直径は300km、機雷原の幅を100kmとすると必要なゼッフル粒子の体積は700万立方kmになる。
あれはものすごい量を散布しているぞ
かなり小さく見積もって、3x3=9隻が同時に通過できるサイズとし、艦船間距離を100kmとすると
通路の直径は300km、機雷原の幅を100kmとすると必要なゼッフル粒子の体積は700万立方kmになる。
226名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/12(水) 07:46:57.13ID:OWnLzjRO227名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/12(水) 14:20:01.95ID:o0q/mCij 白色矮星中性子星レベルの圧力下でしか起こらん現象を持ってくるなよ
228名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 00:12:39.35ID:9PepV0AA バーミリオン会戦で、ヤンはシビリアンコントロールに従ったのだろうか?
参謀総長のサインのない、国家元首の私物命令に従っただけの気がしないでもない。
参謀総長のサインのない、国家元首の私物命令に従っただけの気がしないでもない。
229名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 00:43:06.12ID:Qoio9Tiw230名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 00:58:57.97ID:9PepV0AA231名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 01:15:39.96ID:Qoio9Tiw232名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 01:22:39.09ID:9PepV0AA233名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 01:40:26.21ID:CNqN/qjH234名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 01:46:30.83ID:9PepV0AA235名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 01:53:13.24ID:CNqN/qjH >>234
え?
「民主主義国家の主権者は国家元首ではなくて国民だから。
国家元首が外交に全権もってるのは、オカシイ」とでも言いたいの?
まさかと思うけど、アメリカとかの民主国家だと、個組投票しないと条約結べないと思ってる?
え?
「民主主義国家の主権者は国家元首ではなくて国民だから。
国家元首が外交に全権もってるのは、オカシイ」とでも言いたいの?
まさかと思うけど、アメリカとかの民主国家だと、個組投票しないと条約結べないと思ってる?
236名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 01:53:13.48ID:9PepV0AA 同盟では統合作戦本部か。
シビリアンコントロールが必要な民主主義な近代国家で参謀本部的な組織がないわけがない。
シビリアンコントロールが必要な民主主義な近代国家で参謀本部的な組織がないわけがない。
237名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 01:54:45.95ID:9PepV0AA >>235
条約は議会が多数決で認めないと無効だろw
条約は議会が多数決で認めないと無効だろw
238名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 01:58:08.18ID:CNqN/qjH239名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 02:00:23.82ID:9PepV0AA >>238
議会は外交の全権をもってないからw
議会は外交の全権をもってないからw
240名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 02:05:32.37ID:CNqN/qjH >>239
お前の言ってることまとめると、こういうことだな。
・国家元首は外交権を持ってない。
・多数決で認めないと無効にできる議会も外交権を持ってない。
・主権があるはずの国民は、外交に関して国民投票しない。
民主国家は外交できない、ってのがお前の主張じゃん。
お前の言ってることまとめると、こういうことだな。
・国家元首は外交権を持ってない。
・多数決で認めないと無効にできる議会も外交権を持ってない。
・主権があるはずの国民は、外交に関して国民投票しない。
民主国家は外交できない、ってのがお前の主張じゃん。
241名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 02:16:12.16ID:9PepV0AA >>240
世の中には白いウマもいれば黒いウマもいる。
外交全権を持っていなければ外交権を持っていないわけではない。
国家元首は条約を結べる。
条約を批准するかどうかは議会が多数決で決める。
つまり、国家元首の下にある行政府は外交権を持っているが、議会のチェックを受ける。
わかるかな? わかんねえだろうなあw
世の中には白いウマもいれば黒いウマもいる。
外交全権を持っていなければ外交権を持っていないわけではない。
国家元首は条約を結べる。
条約を批准するかどうかは議会が多数決で決める。
つまり、国家元首の下にある行政府は外交権を持っているが、議会のチェックを受ける。
わかるかな? わかんねえだろうなあw
242名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 02:52:40.34ID:Qoio9Tiw 国民に主権があるから民選の議会が
元首をチェックするというのはわかるが
>>232の参謀本部が元首を監視するというのはわからない。
参謀本部は行政府の一機関じゃん。
その長が元首の決定を突っ返せるのか。
元首をチェックするというのはわかるが
>>232の参謀本部が元首を監視するというのはわからない。
参謀本部は行政府の一機関じゃん。
その長が元首の決定を突っ返せるのか。
243名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 08:10:57.75ID:9PepV0AA >>242
民主主義国家であるから国家元首はシビリアンで、参謀本部はシビリアンじゃない。
世の中には出来る事と出来ない事がある。
実例としては、辞任直前の米国大統領が国防総省にソ連との核戦争を命じたそうだが、
当然国防総省に拒否された。
民主主義国家であるから国家元首はシビリアンで、参謀本部はシビリアンじゃない。
世の中には出来る事と出来ない事がある。
実例としては、辞任直前の米国大統領が国防総省にソ連との核戦争を命じたそうだが、
当然国防総省に拒否された。
244名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 08:15:38.06ID:9PepV0AA245名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 09:10:28.58ID:Bti1QYFM 普通シビリアンコントロールのある民主国家の軍の最高司令官て元首なのよね
246名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 09:10:40.53ID:O6fAnZLi >244
貴方の主張は銀河英雄伝説とは何も関係がないと言うことですね
貴方の主張は銀河英雄伝説とは何も関係がないと言うことですね
247名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 12:19:33.65ID:nzyKE+GQ 自由惑星同盟は、現代の民主国家とは何かずれているよな気がする・・・・・
それは置いておいて、戦時下だし同盟憲章には国家元首が緊急事態に
対処する緊急事態条項でもあったのかもしれないでいいのでは
不明なことが多いんだし
それは置いておいて、戦時下だし同盟憲章には国家元首が緊急事態に
対処する緊急事態条項でもあったのかもしれないでいいのでは
不明なことが多いんだし
248名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 13:03:58.97ID:2LmQhFmF >>236
ID:9PepV0AAが何を言いたいのか、さっぱり理解できない。
自由惑星同盟は民主主義国家でありシビリアンコントロールを重視している。当然、最高評議会は全員が民選でありシビリアンで構成されている。
その最高評議会の議長の正式な命令を、民選でもなくシビリアンでもない統合作戦本部が勝手に覆せる訳がないだろうが。
ID:9PepV0AAが何を言いたいのか、さっぱり理解できない。
自由惑星同盟は民主主義国家でありシビリアンコントロールを重視している。当然、最高評議会は全員が民選でありシビリアンで構成されている。
その最高評議会の議長の正式な命令を、民選でもなくシビリアンでもない統合作戦本部が勝手に覆せる訳がないだろうが。
249名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 16:07:31.09ID:9PepV0AA250名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 17:12:00.70ID:tDg05Hsi >>249
皇帝を人質に大逆転を目指すべき所 いやその前に自分が殺されるのは
イヤだからトリューニヒトさんは降伏したのでは
皇帝を人質に大逆転を目指すべき所 いやその前に自分が殺されるのは
イヤだからトリューニヒトさんは降伏したのでは
251名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 17:27:47.12ID:9PepV0AA 同盟 皇帝の命
帝国 首都住民の命
で、チキンゲームでしょ。
トリューニヒトさんは勝てそうな勝負をわざと負けて帝国に恩を売り、
我が身の立身出世を企んだだけでしょ。
帝国 首都住民の命
で、チキンゲームでしょ。
トリューニヒトさんは勝てそうな勝負をわざと負けて帝国に恩を売り、
我が身の立身出世を企んだだけでしょ。
252名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 18:13:33.59ID:lr40n8pt >>249
ますます何を言いたいのか分からなくなった。
トリューニヒトがヤンに下した命令は停戦命令だ。政治的な命令であって、軍令などでは全然ない。
民選されたシビリアンである最高評議会議長が公式に下した政治的な命令を、
民選もされておらずシビリアンでもなく軍令しか発せられない統合作戦本部が勝手に覆せる訳がないだろうが。
ますます何を言いたいのか分からなくなった。
トリューニヒトがヤンに下した命令は停戦命令だ。政治的な命令であって、軍令などでは全然ない。
民選されたシビリアンである最高評議会議長が公式に下した政治的な命令を、
民選もされておらずシビリアンでもなく軍令しか発せられない統合作戦本部が勝手に覆せる訳がないだろうが。
253名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 18:22:45.84ID:9PepV0AA254名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 20:00:05.73ID:Bti1QYFM 聞くところによれば、じゃなかったのか?w
255名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 20:16:28.07ID:9PepV0AA 二度書く必要ないだろ?
256名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 20:51:51.79ID:hzx1oVR5 >>253
その大統領の名前を出してない時点でお察しだけどね・・・
その大統領の名前を出してない時点でお察しだけどね・・・
257名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 21:46:56.96ID:9PepV0AA 出すまでもないだろw
258名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 21:57:38.52ID:SQZpcgzi なんだ妄言か
259名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 21:59:21.67ID:9PepV0AA 辞任した米国大統領は一人しか居ないんだが・・・。
これがゆとりか?
これがゆとりか?
260名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 22:20:16.35ID:nOEQ6Hui261名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 22:29:58.09ID:9PepV0AA262名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 22:50:10.34ID:SQZpcgzi ニクソンは核攻撃命令を出していないw
263名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 22:52:57.03ID:nOEQ6Hui >>261
無差別爆撃を明言されて、見せしめに統合作戦本部ビルを粉砕されたんだから、
「人の命は地球、もといハイネセンより重い」
だよ。
どこぞの島国の政治家が、ハイジャック事件に対応したときにやっちまっただろうがw
無差別爆撃を明言されて、見せしめに統合作戦本部ビルを粉砕されたんだから、
「人の命は地球、もといハイネセンより重い」
だよ。
どこぞの島国の政治家が、ハイジャック事件に対応したときにやっちまっただろうがw
264名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/13(木) 23:42:36.57ID:9PepV0AA >>263
ラインハルトを殺されたくなかったら降伏しろ、で一発大逆転じゃないか。
専制主義マンセーを自分でぶち壊すわけにはいかなかったんで、シビリアン
コントロールを口実にあーゆーオチにしただけだろ。
ラインハルトを殺されたくなかったら降伏しろ、で一発大逆転じゃないか。
専制主義マンセーを自分でぶち壊すわけにはいかなかったんで、シビリアン
コントロールを口実にあーゆーオチにしただけだろ。
265名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/14(金) 02:10:49.41ID:J477m8+T >>264
一発逆転できねぇよ。
ソレができないから、ヤンは「ラインハルトを殺せば、帝国は分裂する」って確信してたんじゃネーカ。
例えば、ジークフリード・キルヒアイスが生きていれば、
ラインハルトと帝国を天秤にかけて、どっちを取るか決められただろうし、
他の将帥もキルヒアイスに従っただろう。
ヤンも、「ラインハルトを殺しただけじゃダメだな」って思っただろうよ。
繰り返すが、キルヒアイスなき帝国軍に、
ラインハルトと帝国を天秤にかけて、どっちを取るか決断できて、
しかも、その決断に帝国全軍が従うような奴はいない。
一発逆転できねぇよ。
ソレができないから、ヤンは「ラインハルトを殺せば、帝国は分裂する」って確信してたんじゃネーカ。
例えば、ジークフリード・キルヒアイスが生きていれば、
ラインハルトと帝国を天秤にかけて、どっちを取るか決められただろうし、
他の将帥もキルヒアイスに従っただろう。
ヤンも、「ラインハルトを殺しただけじゃダメだな」って思っただろうよ。
繰り返すが、キルヒアイスなき帝国軍に、
ラインハルトと帝国を天秤にかけて、どっちを取るか決断できて、
しかも、その決断に帝国全軍が従うような奴はいない。
266名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/14(金) 10:17:54.47ID:yxIbK5K7267名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/14(金) 15:45:18.98ID:UuoL1AHk >>253
停戦命令が政治的な命令ではないわけがない。
お前の詭弁は、X=aである事柄を、Xはbではないからcであると言っている点だ。
>そーは言うが、米軍は辞任直前の大統領が出したソ連と戦争する命令を
>完全にスルーしたそうだぞw
まず、ソースを出せ。話はそれからだ。
ソースを出せなければ、お前は詭弁家であるだけでなく捏造までする卑劣な人間となる。
停戦命令が政治的な命令ではないわけがない。
お前の詭弁は、X=aである事柄を、Xはbではないからcであると言っている点だ。
>そーは言うが、米軍は辞任直前の大統領が出したソ連と戦争する命令を
>完全にスルーしたそうだぞw
まず、ソースを出せ。話はそれからだ。
ソースを出せなければ、お前は詭弁家であるだけでなく捏造までする卑劣な人間となる。
268名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/14(金) 15:52:23.81ID:fqWMjm+9 ニクソンが核攻撃命令出して軍がスルーしたなんて話はないんだよなあw
269名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/14(金) 17:04:07.22ID:yxIbK5K7 >>267、288
詭弁の法則の一つの話をそらす、という奴かw
詭弁の法則の一つの話をそらす、という奴かw
270名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/14(金) 19:20:16.06ID:yxIbK5K7 ぐだぐだになりすぎたんで仕切り直し。
まずトリューニヒトがロイエンタールの要求に応じた。
つまり、国家元首が議会の同意無く外国に利益を与え、自国に損害を与えた
わけで、ここからすでに合法性が怪しい。
次に同盟の敗北を決定づける命令を議会の同意なく出した。この際に、非常
事態法などの命令の根拠となる法令はあげられていない。
こんな根拠の怪しい命令をシビリアンコントロールがうんたらかんたらで、
実行するのはシビリアンコトロールの自殺ではないだろうか?
まずトリューニヒトがロイエンタールの要求に応じた。
つまり、国家元首が議会の同意無く外国に利益を与え、自国に損害を与えた
わけで、ここからすでに合法性が怪しい。
次に同盟の敗北を決定づける命令を議会の同意なく出した。この際に、非常
事態法などの命令の根拠となる法令はあげられていない。
こんな根拠の怪しい命令をシビリアンコントロールがうんたらかんたらで、
実行するのはシビリアンコトロールの自殺ではないだろうか?
271名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/14(金) 19:22:24.37ID:yxIbK5K7272名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/14(金) 20:09:33.49ID:Joq2bGzn そもそもキルヒアイスに「ラインハルトと帝国を天秤にかける」なんて選択ができるとは思えないけどな
天秤にかけるまでもなくラインハルトを取るんじゃないのかな
天秤にかけるまでもなくラインハルトを取るんじゃないのかな
273名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/14(金) 20:11:45.18ID:fqWMjm+9 日本の現憲法の範疇でしか考えきらんのやなあ
デマカセを根拠にしてたのに軽くブッチ切りしてるし
デマカセを根拠にしてたのに軽くブッチ切りしてるし
274名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/14(金) 20:20:17.16ID:yxIbK5K7275名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/15(土) 01:00:04.71ID:Tx5EWD98 >>274
自由惑星同盟に三権分立なんかあったか?
司法権を担う裁判所の名前さえ出てこなかったが。
さらに、シヴィリアンコントロールもオカシイな。
シヴィリアンコントロールってのは、市民の代表に軍が絶対服従するだけの一方的関係じゃない。
軍の方も、軍事技術の専門家として、政治家に意見具申しないといけない。
自由惑星同盟はコレができてない。
自由惑星同盟に三権分立なんかあったか?
司法権を担う裁判所の名前さえ出てこなかったが。
さらに、シヴィリアンコントロールもオカシイな。
シヴィリアンコントロールってのは、市民の代表に軍が絶対服従するだけの一方的関係じゃない。
軍の方も、軍事技術の専門家として、政治家に意見具申しないといけない。
自由惑星同盟はコレができてない。
276名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/15(土) 13:55:17.74ID:o2/Sl3Pq >>275
裁判所が描写されなかったら裁判所が存在しないと考えられる人と
議論が成立するとは思えません。
263読んだか?
助言すべき統合作戦本部は帝国軍の攻撃で粉砕されてるから助言の
しようがない。
裁判所が描写されなかったら裁判所が存在しないと考えられる人と
議論が成立するとは思えません。
263読んだか?
助言すべき統合作戦本部は帝国軍の攻撃で粉砕されてるから助言の
しようがない。
277名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/16(日) 09:25:18.12ID:r1T5KWdz 軍事技術の専門家として、政治家に意見具申しないといけない
正しいんだけど、それをするのは統合作戦本部長のドーソンさんなんだよね
引きこもり状態であきらかに精神疾患に陥っている彼にできるかという疑問
というか一番悪いのはそんな無能な彼を任命したトリューニヒトであり
役に立たないのにそのまま放置していたアイランズさんら政府の政治家達だと思う
正しいんだけど、それをするのは統合作戦本部長のドーソンさんなんだよね
引きこもり状態であきらかに精神疾患に陥っている彼にできるかという疑問
というか一番悪いのはそんな無能な彼を任命したトリューニヒトであり
役に立たないのにそのまま放置していたアイランズさんら政府の政治家達だと思う
278名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/16(日) 09:31:37.03ID:Gm1LXTcp >>277
ドーソンは平時なら使える人材だよ。 ・・・非常時は役に立たんけどw
ドーソンを更迭するのはいいとして、同盟軍内に非常時に使える軍高官はいるのかな?
次の本部長のロックウェルも論外だろw
ドーソンは平時なら使える人材だよ。 ・・・非常時は役に立たんけどw
ドーソンを更迭するのはいいとして、同盟軍内に非常時に使える軍高官はいるのかな?
次の本部長のロックウェルも論外だろw
279名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/16(日) 10:10:35.24ID:r1T5KWdz 同盟軍内に非常時に使える軍高官はいるのかな
卑怯な言い方だが、それは作者に聞いてほしいかな チュン参謀長のように
風雲篇で突然でてきたキャラがいるように、ドーソンさんに代わる人物が
いるかはどうかはわからない ただ出てこなかった以上いなかったと思うしかないが
元首が行方不明でありながら国防委員長が主宰しても問題にもならなず
軍のトップが異常な状態でありながら放置している
それらは国家として末期的な状況を作者が描写したかったと思っているけど
読み手によっては違和感を感じるのは仕方ないとも思う
卑怯な言い方だが、それは作者に聞いてほしいかな チュン参謀長のように
風雲篇で突然でてきたキャラがいるように、ドーソンさんに代わる人物が
いるかはどうかはわからない ただ出てこなかった以上いなかったと思うしかないが
元首が行方不明でありながら国防委員長が主宰しても問題にもならなず
軍のトップが異常な状態でありながら放置している
それらは国家として末期的な状況を作者が描写したかったと思っているけど
読み手によっては違和感を感じるのは仕方ないとも思う
280名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/16(日) 21:14:44.68ID:oXAHSn2m 本人がどうしても譲れない部分なら仕方が無いんだが、 ID:r1T5KWdz には、他者の書き込みから引用した部分には
引用マークを付けて欲しい。
引用マークを付けて欲しい。
281名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/17(月) 20:43:50.26ID:GIWGN9kJ ドーソンは調整型だから
282名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/18(火) 01:52:52.34ID:Bofn3Z0u ドーソンはもとネタ的に見ても平時はそれなりだと思う
さぞじゃがいもを見つけてくれる
さぞじゃがいもを見つけてくれる
283名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/18(火) 07:49:29.22ID:bGSPQt12 ファーストコンタクト以来ずっと戦争状態なのに平時もクソもない
284名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/18(火) 21:20:38.78ID:kfPXTKMQ >>283
帝国との予定調和的な戦いを平時と定義しているだけ。
同盟の国家体制や経済は帝国との恒常的な戦争状態を前提としているし。
そこに、ラインハルトの一撃が加えられて真の意味での非常事態になった、と
帝国との予定調和的な戦いを平時と定義しているだけ。
同盟の国家体制や経済は帝国との恒常的な戦争状態を前提としているし。
そこに、ラインハルトの一撃が加えられて真の意味での非常事態になった、と
285名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/18(火) 22:33:06.93ID:ZpbV9i3t ドーソンはいつまで帝国に収監されているのか
286名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/18(火) 22:35:41.28ID:bGSPQt12 すまないがマイ定義を他人に強要しないでくれるか?
287名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/18(火) 22:47:07.84ID:kfPXTKMQ >>286
だけど、戦時と超戦時なんて表現したら笑われるし・・・
だけど、戦時と超戦時なんて表現したら笑われるし・・・
288名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/18(火) 23:44:07.68ID:qUohWMRW ところでドーソンのじゃがいもって、何か歴史上に元となった出来事とかあるのかな。
歴史小説とか、各国の武将とかの伝記を読んでると「こいつラインハルトっぽい事してるな」と
思うことは時々ある。
歴史小説とか、各国の武将とかの伝記を読んでると「こいつラインハルトっぽい事してるな」と
思うことは時々ある。
289名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/19(水) 00:09:14.55ID:6eJyuiIL >288
東条英機だよ
東条英機だよ
290名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/20(木) 09:45:16.54ID:Pyo0G9uw291名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/20(木) 15:21:14.03ID:AS4DXZ+u 行方不明なわけないだろ
同盟がラインハルトに降伏した際に、
形式的に軍部のトップに責任取らせなくてはいけない
と宣言していただろ
当時の同盟軍のトップたる統合作戦本部長はドーソン閣下であるよ
かわいそうに、元ネタと同じ運命ぽい
同盟がラインハルトに降伏した際に、
形式的に軍部のトップに責任取らせなくてはいけない
と宣言していただろ
当時の同盟軍のトップたる統合作戦本部長はドーソン閣下であるよ
かわいそうに、元ネタと同じ運命ぽい
292名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/20(木) 18:25:05.54ID:ulKJIUwP 収監されたのは確かなようだがその後については全く明らかにされていない
処刑されたというのも考えにくいし、獄死するほどの年齢でもないだろうし
行方不明というか、消息不明な人物ではあるのかな
処刑されたというのも考えにくいし、獄死するほどの年齢でもないだろうし
行方不明というか、消息不明な人物ではあるのかな
293名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/20(木) 19:39:06.98ID:3K8ueTLP アレク皇帝即位の恩赦で解放されている可能性が0.1パーセントくらいかなw
まぁ 許されてハイネセンに帰っても生き恥さらすだけの人生のような
統合作戦本部長という軍人として至上の地位を得て良かったのか悪かったのか
人生は本当に一寸先は闇だなぁ
まぁ 許されてハイネセンに帰っても生き恥さらすだけの人生のような
統合作戦本部長という軍人として至上の地位を得て良かったのか悪かったのか
人生は本当に一寸先は闇だなぁ
294名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/21(金) 00:46:00.13ID:o1fd4V0Z ドーソンは処刑されたと信じてた。
同盟を叛乱軍とみなすということは、大逆罪&内乱罪という大罪を犯している犯罪者集団とみなすというコトなんだから、
そのトップの一人くらい死刑にしておかないと、示しがつかないだろう、と
同盟を叛乱軍とみなすということは、大逆罪&内乱罪という大罪を犯している犯罪者集団とみなすというコトなんだから、
そのトップの一人くらい死刑にしておかないと、示しがつかないだろう、と
295名無しは無慈悲な夜の女王
2017/07/21(金) 03:02:13.35ID:M6Hpbkbi 同盟軍を叛乱軍とみなしていたのはゴールデンバウム王朝だからなあ
一応バーラトの和約はゴールデンバウム王朝と同盟政府の間のものではあるけど
ラインハルトがそこまで同盟を叛乱軍として位置付けようとしていたとも思えないのだが
そもそも国家元首であるトリューニヒトを免責しているのに軍部の責任者であるドーソンを収監している時点で妙な話ではある
東京裁判でもあるまいし、どういう罪状で収監したのやら
一応バーラトの和約はゴールデンバウム王朝と同盟政府の間のものではあるけど
ラインハルトがそこまで同盟を叛乱軍として位置付けようとしていたとも思えないのだが
そもそも国家元首であるトリューニヒトを免責しているのに軍部の責任者であるドーソンを収監している時点で妙な話ではある
東京裁判でもあるまいし、どういう罪状で収監したのやら
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 日本の立場説明へ…外務省局長が北京到着 “台湾有事”首相答弁に中国反発 ★4 [煮卵★]
- 橋下徹氏「この喧嘩は日本の完敗」 台湾有事答弁めぐる外務省局長訪中で指摘「中国に怒られてご説明に伺った日本と見られる」 [muffin★]
- 【日本大使館】中国在留邦人は安全確保を [ぐれ★]
- 【外国人問題】小野田紀美担当相「不法就労や不法滞在は許さない」 [シャチ★]
- 【野球】井端監督 大谷翔平、山本由伸らのWBCへの参加 「1日も早く返事ほしい」「待っててといっても、国内組が遅くなってしまう」★3 [冬月記者★]
- 習政権、高市首相への態度硬化 台湾有事発言で連日非難 中国 ★10 [ぐれ★]
- 【高市売り】ドスパラ3ヶ月前にも関わらずintel14世代のCPUを売る [818181802]
- 「高市やめろデモ」なぜか石破やめろデモの時は大々的に報道していた日本メディアがだんまり [165981677]
- 杉浦綾乃板って改名したほうがいいよな
- 高市コイン、155円突破wwwwwwwwww [246620176]
- ホヨバゲーの日本版サービス終了をチラつかせるだけで日本人は中国に降伏せざるを得ないという現実 [523957489]
- 高市早苗の中国問題、「オーバーツーリズムが解消されてウザい中国人が消えるから日本の勝ち」という風潮になってしまう [562983582]
