銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問156
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1名無しは無慈悲な夜の女王
2017/05/29(月) 15:26:47.93ID:we0s3EG4503名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/20(日) 10:58:59.26ID:a+gomvQV >>502
そうだね ヤンはイゼ要塞攻略の後軍事的に有利な地歩を占めたところで
(直後とは言っていない)
政府の外交手腕次第だが帝国と和平条約が結べないかとシェーンコップに
語っている
帝国だって要塞取られていきなり和平とはいかないだろうし それなりに
流血は避けられないだろうがヤンは和平への可能性を作ってくれたんだが
そうだね ヤンはイゼ要塞攻略の後軍事的に有利な地歩を占めたところで
(直後とは言っていない)
政府の外交手腕次第だが帝国と和平条約が結べないかとシェーンコップに
語っている
帝国だって要塞取られていきなり和平とはいかないだろうし それなりに
流血は避けられないだろうがヤンは和平への可能性を作ってくれたんだが
504名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/20(日) 11:55:29.77ID:M7yvBITr >503
そういった根回しを全くやらずに要塞を落としちゃったヤンの怠惰が帝国領出兵を引き起こした。
そういった根回しを全くやらずに要塞を落としちゃったヤンの怠惰が帝国領出兵を引き起こした。
505名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/20(日) 12:00:56.50ID:tISJlTRk それはシトレの役割だろ
それを怠惰と言ったらヤンがあまりに不憫
それを怠惰と言ったらヤンがあまりに不憫
506名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/20(日) 13:46:41.74ID:M7yvBITr >505
オオカミ老人シトレが「今度こそ今度こそ今度こそイゼルローンを落として見せます(キリッ」
なんて言ったところで誰が信じるんだよ?
計画立案&実施者のヤン以外には出来ない仕事だよ。
オオカミ老人シトレが「今度こそ今度こそ今度こそイゼルローンを落として見せます(キリッ」
なんて言ったところで誰が信じるんだよ?
計画立案&実施者のヤン以外には出来ない仕事だよ。
507名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/20(日) 13:55:33.29ID:tISJlTRk ヤンは戦術面での責任しかない
未来のことなんて、戦略、もっと言えば政治の範疇
未来のことなんて、戦略、もっと言えば政治の範疇
508名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/20(日) 14:08:11.66ID:M7yvBITr >507
そんな寝言が言えるのはアスターテまで
”イゼルローン要塞攻略総司令官”が「後のことは知らねー」では怠惰というほかない。
そんな寝言が言えるのはアスターテまで
”イゼルローン要塞攻略総司令官”が「後のことは知らねー」では怠惰というほかない。
509名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/20(日) 14:08:45.20ID:SMeOSAKH >>506
つい先日まで准将だった一介の新任少将にそこまで押し付けるなんて、
フォーク並にタチが悪いぞw
ヤン少将はイゼルローンを陥とすようシトレ元帥に命じられた。
ヤンの仕事はイゼルローンを如何に攻略するかに全力を傾けること。
後の仕事はシトレがやることだよ。
つい先日まで准将だった一介の新任少将にそこまで押し付けるなんて、
フォーク並にタチが悪いぞw
ヤン少将はイゼルローンを陥とすようシトレ元帥に命じられた。
ヤンの仕事はイゼルローンを如何に攻略するかに全力を傾けること。
後の仕事はシトレがやることだよ。
510名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/20(日) 14:15:36.75ID:SMeOSAKH511名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/20(日) 19:28:34.89ID:a+gomvQV >>508
イゼルローン要塞を落とした後、ヤンは軍を辞めようとした 後の事は考えて
いなかったと思う ただ 命がけで不可能な大仕事を成し遂げたヤンにそれは
怠惰とは誰も言えないとも思う
乱離編でヤンの評価として彼の内向的受身的な性格は指摘されている
アムリッア後 軍のナンバー3となったヤンが、積極的に自己の意見を発信
していたら同盟の政治に大きな影響を与えれたのも事実
個人的には査問会とか幼帝亡命とか政府に猛抗議してほしかったし
ビュコックに渡したフェザーンからの進行防止案を正式に政府に提出して欲しかった
メックリンガーではないが全能ではないからと言って批判はできないと思う
ただ 惜しいというか残念という気持ちはあるなぁ
イゼルローン要塞を落とした後、ヤンは軍を辞めようとした 後の事は考えて
いなかったと思う ただ 命がけで不可能な大仕事を成し遂げたヤンにそれは
怠惰とは誰も言えないとも思う
乱離編でヤンの評価として彼の内向的受身的な性格は指摘されている
アムリッア後 軍のナンバー3となったヤンが、積極的に自己の意見を発信
していたら同盟の政治に大きな影響を与えれたのも事実
個人的には査問会とか幼帝亡命とか政府に猛抗議してほしかったし
ビュコックに渡したフェザーンからの進行防止案を正式に政府に提出して欲しかった
メックリンガーではないが全能ではないからと言って批判はできないと思う
ただ 惜しいというか残念という気持ちはあるなぁ
512名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/20(日) 20:22:46.96ID:SMeOSAKH513名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/20(日) 21:29:44.83ID:khqdy4Dr 国家も民主主義も信用できないのに民主主義国家の軍人になったりする
からだw>ヤンの無能さ
からだw>ヤンの無能さ
514名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/20(日) 21:34:49.91ID:SMeOSAKH >>513
だって、生きていくにはお金が必要だし・・・(ナンダカンダで軍人しか才能が無いと認めているヤン・ウェンリーw)
だって、生きていくにはお金が必要だし・・・(ナンダカンダで軍人しか才能が無いと認めているヤン・ウェンリーw)
515名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/20(日) 21:38:35.28ID:d9TST3yT タイロンが生きてれば歴史教師とかも向いてそう
516名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/20(日) 21:38:38.42ID:9VhM8ggv >>511
後の事は考えていたから辞めようとしてたんだぜ
要塞を落とした名将が軍を辞めるんだから少しは政府が楽観的態度を抑えてくれるかもしれないと期待してさ
でも、後の13艦隊になった部隊の部下を見捨てるのか、と言われて撤回せざるを得なくなった
どっちも結局ヤンの甘い考えだった
後の事は考えていたから辞めようとしてたんだぜ
要塞を落とした名将が軍を辞めるんだから少しは政府が楽観的態度を抑えてくれるかもしれないと期待してさ
でも、後の13艦隊になった部隊の部下を見捨てるのか、と言われて撤回せざるを得なくなった
どっちも結局ヤンの甘い考えだった
517名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/20(日) 22:03:02.81ID:khqdy4Dr518名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/20(日) 22:06:01.12ID:SMeOSAKH519名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/20(日) 22:09:31.32ID:lzlt1yQJ ヤンは性格は穏やかでいいと言えるから教師も向いてそうだな
520名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/20(日) 22:15:25.23ID:khqdy4Dr521名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/20(日) 22:15:35.38ID:SMeOSAKH >>519
自習ばかりで、モンスターではない親からもクレームが来るだろうと広く言われているw
自習ばかりで、モンスターではない親からもクレームが来るだろうと広く言われているw
522名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/20(日) 22:17:27.85ID:SMeOSAKH523名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/20(日) 23:05:45.10ID:khqdy4Dr524名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/21(月) 00:04:27.74ID:jBoZZCME 少数で多数を如何にして撃破するか?
一発逆転のカタルシスこそがエンタメの醍醐味
多数で少数に勝ったのでは当たり前過ぎてエンタメとして何の面白みも無い
一発逆転のカタルシスこそがエンタメの醍醐味
多数で少数に勝ったのでは当たり前過ぎてエンタメとして何の面白みも無い
525名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/21(月) 00:08:57.58ID:uhsx3Ba/526名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/21(月) 00:29:27.51ID:uj47/28i527名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/21(月) 01:17:18.87ID:uhsx3Ba/ 補給切れに苦しみながら英雄的な戦闘力で6倍の敵を相手に死闘を演じて、
ついには奇跡的に勝つ方が、ド派手な戦闘シーンが続いて戦意高揚になるだろ
ついには奇跡的に勝つ方が、ド派手な戦闘シーンが続いて戦意高揚になるだろ
528名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/21(月) 03:05:44.77ID:uj47/28i529名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/21(月) 04:07:11.39ID:tQVmK18s この話は本当は50話ぐらいで終わらせるつもりだったんだろう。
英雄伝説なのに、話の半分が戦争終結後の惨めな残党ゲリラ戦なんてありえん。
同盟軍が帝国軍に降伏した50話で終わる予定だった。
が、下手に人気が出てしまったので止めるに止められなくなった。
で、僅かに残った残党狩り戦を残り50話も使って延々続けざるを得なくなった。
でさすがにもういいだろ。となったか作者が飽きたか知らんが、
主人公2人を暗殺、病死で強制終了させた。
まあ主人公殺して続編を不可能にしている時点で、
作者本人がいい加減もう秋田。状態だったんだろうな。
正直、50話以降はwikiで粗筋だけよんどきゃ十分の内容だな。
英雄伝説なのに、話の半分が戦争終結後の惨めな残党ゲリラ戦なんてありえん。
同盟軍が帝国軍に降伏した50話で終わる予定だった。
が、下手に人気が出てしまったので止めるに止められなくなった。
で、僅かに残った残党狩り戦を残り50話も使って延々続けざるを得なくなった。
でさすがにもういいだろ。となったか作者が飽きたか知らんが、
主人公2人を暗殺、病死で強制終了させた。
まあ主人公殺して続編を不可能にしている時点で、
作者本人がいい加減もう秋田。状態だったんだろうな。
正直、50話以降はwikiで粗筋だけよんどきゃ十分の内容だな。
530名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/21(月) 10:07:53.12ID:uj47/28i >>529
最初は一巻で終わる予定だったんだよ。
最初は一巻で終わる予定だったんだよ。
531名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/21(月) 14:16:53.15ID:nCHyCBB9 十巻しかないのに50話で草生える
アニメ脳なんだろうなあwww
アニメ脳なんだろうなあwww
532名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/22(火) 18:51:58.32ID:j51OAihz 続編うんぬんとわざわざ書いてるあたり、どう見ても釣りです。本当にry
533名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/22(火) 20:14:21.70ID:pHZBKe2g 同盟vs帝国!が小説で作者が書きたかったテーマだと思ったのか…たまげたなあ。
534名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/22(火) 20:23:06.82ID:aN2TDdPe535名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/23(水) 12:38:26.25ID:qFv6BU0I536名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/23(水) 13:58:08.26ID:N75S0+fK >>526
現実に居るんだな。フォークも裸足で逃げ出す、無責任な楽観論を平然と吐く人間がw
現実に居るんだな。フォークも裸足で逃げ出す、無責任な楽観論を平然と吐く人間がw
537名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/23(水) 14:12:27.35ID:2WOFil8d >>536
戦前の日本人の悪口を言うな。
戦前の日本人の悪口を言うな。
538名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/23(水) 14:20:15.09ID:8k5FH3Bs539名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/23(水) 14:45:22.84ID:y32cHZMW その前に同盟軍の補給部隊を完全に壊滅させただろ
ラインハルトにとっては、軍隊というモノは補給部隊こそが根幹であって
艦隊だの戦闘部隊だのは枝葉に過ぎんということだよ
ラインハルトにとっては、軍隊というモノは補給部隊こそが根幹であって
艦隊だの戦闘部隊だのは枝葉に過ぎんということだよ
540名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/23(水) 14:55:13.61ID:8k5FH3Bs541名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/23(水) 15:19:25.06ID:JQafm/mp >>538
むしろ、同盟が堅実だったらどうしてたのかが気になる
「叛乱軍は焦土作戦に乗って来ません。回廊出口近辺の10星系に永久拠点を構築する構えです」
「敵の占領地の人口は合計しても500万人以下。叛乱軍の補給は十分です」
「それよりも、叛乱軍に養わせる予定だった星系に補給をしなければ、住民が本当に飢えてしまいます」
ラインハルト「あれ?これ決戦挑むしかなくね?」
キルヒアイス「敵の先陣は飢えてないウランフなんだけど、同数で当たるなら俺かお前か双璧じゃないときつくね?」
オーベル 「というか、そもそも飢えてない3000万相手に手持ちの2000万で決戦挑むの無謀じゃね?」
むしろ、同盟が堅実だったらどうしてたのかが気になる
「叛乱軍は焦土作戦に乗って来ません。回廊出口近辺の10星系に永久拠点を構築する構えです」
「敵の占領地の人口は合計しても500万人以下。叛乱軍の補給は十分です」
「それよりも、叛乱軍に養わせる予定だった星系に補給をしなければ、住民が本当に飢えてしまいます」
ラインハルト「あれ?これ決戦挑むしかなくね?」
キルヒアイス「敵の先陣は飢えてないウランフなんだけど、同数で当たるなら俺かお前か双璧じゃないときつくね?」
オーベル 「というか、そもそも飢えてない3000万相手に手持ちの2000万で決戦挑むの無謀じゃね?」
542名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/23(水) 16:07:10.79ID:y32cHZMW >>540
バーミリオン星域会戦はな、うっかり補給部隊がやられたせいで
やりたくもないラインハルト囮作戦をやらざるを得なくなった挙句
あやうくラインハルトが戦死しかけたんだぞ
別に、帝国軍の補給部隊が全部やられたわけでもないのにな
それだけ補給部隊の存否は、戦争の作戦に大きな影響を与えるんだよ
バーミリオン星域会戦はな、うっかり補給部隊がやられたせいで
やりたくもないラインハルト囮作戦をやらざるを得なくなった挙句
あやうくラインハルトが戦死しかけたんだぞ
別に、帝国軍の補給部隊が全部やられたわけでもないのにな
それだけ補給部隊の存否は、戦争の作戦に大きな影響を与えるんだよ
543名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/23(水) 16:17:46.95ID:8k5FH3Bs544名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/23(水) 18:32:11.04ID:ZVj/Ud7m >>541
単に「撤退を待つ」だけじゃないの?
いくら「永久拠点」って言っても、100万人の人員と1万以上の艦船を、
永遠に補給し続けられるわけがなし、
年単位で待ってれば、8個艦隊のうち大半は同盟に帰っていくだろうから、
残ってる2,3個艦隊を潰せばいいだけ。
>「それよりも、叛乱軍に養わせる予定だった星系に補給をしなければ、住民が本当に飢えてしまいます」
特に、コレは気にしないと思うよ。
ラインハルトは、民衆のことなんか気にしないよ。
ベスターラントの件でも、数百万の住民が死んだコトよりもキルヒアイスとの喧嘩のコトの方が、
ラインハルトにとって、はるかに重要だったんだし。
まあ、皇帝が死んじまうから、年単位で待つなんて、本当は無理なんだけどね。
単に「撤退を待つ」だけじゃないの?
いくら「永久拠点」って言っても、100万人の人員と1万以上の艦船を、
永遠に補給し続けられるわけがなし、
年単位で待ってれば、8個艦隊のうち大半は同盟に帰っていくだろうから、
残ってる2,3個艦隊を潰せばいいだけ。
>「それよりも、叛乱軍に養わせる予定だった星系に補給をしなければ、住民が本当に飢えてしまいます」
特に、コレは気にしないと思うよ。
ラインハルトは、民衆のことなんか気にしないよ。
ベスターラントの件でも、数百万の住民が死んだコトよりもキルヒアイスとの喧嘩のコトの方が、
ラインハルトにとって、はるかに重要だったんだし。
まあ、皇帝が死んじまうから、年単位で待つなんて、本当は無理なんだけどね。
545名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/23(水) 18:44:30.16ID:H6lF8db5 貴族の方も領地が荒されてるのに我慢できなくなって結託して皇帝に圧力かけて来そうね
546名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/23(水) 19:23:14.92ID:p9670OG6547名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/23(水) 20:44:33.82ID:xslcJkp7548名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/23(水) 20:53:23.02ID:jmy7R+CM549名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/24(木) 19:53:50.74ID:1uza9ydB >>548
そう言えば、同盟領土ってラインハルト以前には一時的な占領を食らったこともなかったんだろうか?
そう言えば、同盟領土ってラインハルト以前には一時的な占領を食らったこともなかったんだろうか?
550名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/24(木) 21:17:52.14ID:wTZXbX/1 >>549
イゼ要塞から8.6光年同盟側にある惑星カプチェランカに帝国軍基地がある
歴史的な争奪地だそうだがw
エル・ファシルのような200万人もいる居住惑星はないんじゃないかな
同盟は回廊からかなり離れたところに行かないと居住惑星はないみたい
イゼ要塞から8.6光年同盟側にある惑星カプチェランカに帝国軍基地がある
歴史的な争奪地だそうだがw
エル・ファシルのような200万人もいる居住惑星はないんじゃないかな
同盟は回廊からかなり離れたところに行かないと居住惑星はないみたい
551名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/24(木) 21:18:08.09ID:IPRm0ENt552名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/24(木) 21:22:51.08ID:XfeyGcru エル・ファシルは失陥の危機だったが
ヤン脱出後に帝国に占領されたとは描写されてない気がする
危険な国境近くに300万人も住ませるな同盟政府
ヤン脱出後に帝国に占領されたとは描写されてない気がする
危険な国境近くに300万人も住ませるな同盟政府
553名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/24(木) 21:30:31.13ID:DgBkH9Ti ヴァンフリート星域は一応同盟領だったはず
554名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/24(木) 21:32:34.03ID:wTZXbX/1 >>552
エル・ファシルは進行してくる帝国軍を迎撃するための補給基地を
兼ねた惑星だったんじゃないのかなぁ と想像している
旧日本海軍の鎮守府みたいな どこかに補給とか避難する場所が
ないと困るだろうし
エル・ファシルは進行してくる帝国軍を迎撃するための補給基地を
兼ねた惑星だったんじゃないのかなぁ と想像している
旧日本海軍の鎮守府みたいな どこかに補給とか避難する場所が
ないと困るだろうし
555名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/24(木) 21:44:33.06ID:7PdxpKis >>554
それなら1個艦隊くらい駐屯していてほしいところだが…
それなら1個艦隊くらい駐屯していてほしいところだが…
556名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/24(木) 21:59:20.28ID:wTZXbX/1 >>555
読み直すと、リンチ少将が1000隻余りの艦隊率いて戦い、奇襲を受けて
エル・ファシル本星に逃げ込んだとある
正規艦隊はハイネセンにいて小艦隊が警備に付いていたのかもしれない
正規艦隊を整備する施設は中央にしかなく緊急対応部隊が対処していたとかね
想像だけど
読み直すと、リンチ少将が1000隻余りの艦隊率いて戦い、奇襲を受けて
エル・ファシル本星に逃げ込んだとある
正規艦隊はハイネセンにいて小艦隊が警備に付いていたのかもしれない
正規艦隊を整備する施設は中央にしかなく緊急対応部隊が対処していたとかね
想像だけど
557名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/24(木) 22:39:47.52ID:CpWQip2B >>552
(休戦中とは言え、国際法上は)戦争状態にある相手国との国境線から僅か40キロの至近に首都を置いている韓国の悪口はそこまでだ。
(休戦中とは言え、国際法上は)戦争状態にある相手国との国境線から僅か40キロの至近に首都を置いている韓国の悪口はそこまでだ。
558名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/24(木) 22:51:46.84ID:6jb49I3u 韓国は休戦協定に参加してない
朝鮮戦争の休戦協定は米中北で調印された
朝鮮戦争の休戦協定は米中北で調印された
559名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/25(金) 00:15:14.99ID:DBEfmxuK >>556
同盟の環境なら、一個か二個艦隊くらいは回廊出口付近の星系で即応体制に置いときたい気がする
というか、実際にそうしてそうだな
アスターテの時はわりとすぐ三個艦隊で迎撃してたし、ハイネセンから20日以上かけて駆けつけてたら
それこそランテマリオあたりまで侵入されちゃうだろうし
同盟の環境なら、一個か二個艦隊くらいは回廊出口付近の星系で即応体制に置いときたい気がする
というか、実際にそうしてそうだな
アスターテの時はわりとすぐ三個艦隊で迎撃してたし、ハイネセンから20日以上かけて駆けつけてたら
それこそランテマリオあたりまで侵入されちゃうだろうし
560名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/25(金) 00:33:26.87ID:84xEyYmE >>556
それは理想だけど、同盟側からも要塞攻略していいるしアスターテ会戦前年も
第4次ティアマト会戦があった
一番いいのは12個艦隊を3分割して実戦 訓練 整備に当てれればいいんだが
戦争中でやりくりしながら艦隊を運用しているのが実情なんだろうね
それは理想だけど、同盟側からも要塞攻略していいるしアスターテ会戦前年も
第4次ティアマト会戦があった
一番いいのは12個艦隊を3分割して実戦 訓練 整備に当てれればいいんだが
戦争中でやりくりしながら艦隊を運用しているのが実情なんだろうね
561名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/25(金) 02:36:11.79ID:5e7UOWut 第4・第6艦隊の将兵なんか、
アスターテで戦って、
イゼルローン攻略に駆り出されて、
帝国領侵攻作戦に参加して、
やっとハイネセンに戻ったと思ったら、
イゼルローンっていう最前線に常駐することになって。
たった1年でコレだよ。
しかも同じ1年を第1第11は前線に立つことなく過ごしてるんだから、
マジでやりくり考えろと。
アスターテで戦って、
イゼルローン攻略に駆り出されて、
帝国領侵攻作戦に参加して、
やっとハイネセンに戻ったと思ったら、
イゼルローンっていう最前線に常駐することになって。
たった1年でコレだよ。
しかも同じ1年を第1第11は前線に立つことなく過ごしてるんだから、
マジでやりくり考えろと。
562名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/25(金) 05:23:05.41ID:pdPsqmaC >>561
第1艦隊は海賊退治で飛び回っているよ。
特に帝国領侵攻作戦中は、巡視艦隊や警備隊まで作戦のために引き抜かれているから、
その穴埋めのため休むヒマもなかったはず。
第4第6艦隊の様子は物語に具体的に書かれているから大変だなーというのは分かるけど、
物語に具体的に書かれていないからといってヒマしていると決め付けるのはよくないw
第1艦隊は海賊退治で飛び回っているよ。
特に帝国領侵攻作戦中は、巡視艦隊や警備隊まで作戦のために引き抜かれているから、
その穴埋めのため休むヒマもなかったはず。
第4第6艦隊の様子は物語に具体的に書かれているから大変だなーというのは分かるけど、
物語に具体的に書かれていないからといってヒマしていると決め付けるのはよくないw
563名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/25(金) 07:55:43.93ID:d9Z6i0i5 考えてみると、帝国領侵攻前の会議って、大人数が参加してるっぽいのに落としどころとかの事前説明なしで、いきなり「さあ議論して」なんだよな
普通はそれで結論にたどり着くのは無理だと思うが、同盟は今まであのやり方でちゃんと意見をまとめあげてたんだろうか
普通はそれで結論にたどり着くのは無理だと思うが、同盟は今まであのやり方でちゃんと意見をまとめあげてたんだろうか
564名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/25(金) 08:33:11.21ID:d4jT/HBN 「考えてみると」「要するに」「基本的に」
付けなくても意味が変わらない場合、省くよう心掛けている三大言い回し
付けなくても意味が変わらない場合、省くよう心掛けている三大言い回し
565名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/25(金) 09:59:36.57ID:W8fYtA0z それがどうした
566名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/25(金) 12:20:57.20ID:+Whe/mZi それはどうかな?
567名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/25(金) 21:15:22.84ID:NeOMmh0b >>563
要するに、その落としどころやら何やらまで決めるための会議だったんだろう。
だから真っ先にウランフが、そのへんに突っ込んでいる。
しかし結論が出ないどころか、議論すら進まないままで打ち切られている。
考えてみると、そもそもフォークの頭の中でどんな理想的な進軍案が練られて
いたのか、それも非常に分かりにくい。
装飾過剰で中身の薄い言葉から吸い出すと、大艦隊で進撃して、逐次現れる
帝国軍を次々撃破し、ある程度勝利を重ねたら皇帝が詫びを入れてくるとでも
思っていたのか。
基本的に、イゼルローンから数艦隊が出てくるか、逆にイゼルローンに数艦隊を
攻め込ませるかの2パターン、しかもその情報はフェザーン経由であらかじめ
伝わっている、という状態が長年続いていたから、それ以外の事態にはもはや
対応不可能だったんだろう。
要するに、その落としどころやら何やらまで決めるための会議だったんだろう。
だから真っ先にウランフが、そのへんに突っ込んでいる。
しかし結論が出ないどころか、議論すら進まないままで打ち切られている。
考えてみると、そもそもフォークの頭の中でどんな理想的な進軍案が練られて
いたのか、それも非常に分かりにくい。
装飾過剰で中身の薄い言葉から吸い出すと、大艦隊で進撃して、逐次現れる
帝国軍を次々撃破し、ある程度勝利を重ねたら皇帝が詫びを入れてくるとでも
思っていたのか。
基本的に、イゼルローンから数艦隊が出てくるか、逆にイゼルローンに数艦隊を
攻め込ませるかの2パターン、しかもその情報はフェザーン経由であらかじめ
伝わっている、という状態が長年続いていたから、それ以外の事態にはもはや
対応不可能だったんだろう。
568名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/25(金) 21:50:58.89ID:N+h9t4OO ただ単に大艦隊を推し進めさえすれば帝国はビビるだろうと、とてもじゃないか作戦立案者としたら無能以上のとんでもないアホなフォーク、そのフォークからいくら貰ったか知らんがアホやつを作戦参謀に起用したロボス。
これぞ同盟軍がいかに腐敗していたかの象徴だったことがわかる。
これぞ同盟軍がいかに腐敗していたかの象徴だったことがわかる。
569名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/26(土) 02:05:37.88ID:OFR86kyz フォークがいるのにスプーンがいないのはなぜですか?
570名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/26(土) 06:42:55.82ID:r2PM0br/ 作中に登場しないだけで
フォークにはスプーンという叔母がいます
フォークにはスプーンという叔母がいます
571名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/26(土) 06:55:47.34ID:6DcqKucb スプーンおばさんなんて懐かしすぎるぞwww
572名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/26(土) 10:33:30.25ID:qeUl/6q+ 当時「さじばば」と呼んでたな
573名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/26(土) 12:14:46.45ID:5AqS2ZSp 頑張った>>567が可哀想だからちょっと評価しておく
574名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/27(日) 17:57:14.83ID:nFTw4kdJ レンネンが死んでバララートの和約が破棄されてからビュコックが復帰して艦隊編成したり出撃の準備をしている間、駐留している帝国のレンネンの部下達は何してたの?
結構な数の駐留部隊が居なけれおかしいはず。
黙って見てたの?
結構な数の駐留部隊が居なけれおかしいはず。
黙って見てたの?
575名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/27(日) 18:11:59.93ID:32rVNagD >>563
あの会議は結論ありきで、落としどころは最初から1つに決まっている。
即ち、「フォーク准将、一任」だ。その言質を得るための会議だ。
まぁ、艦隊の順番くらいは、皆でちゃんと話合って決めたんじゃないか?
あの会議は結論ありきで、落としどころは最初から1つに決まっている。
即ち、「フォーク准将、一任」だ。その言質を得るための会議だ。
まぁ、艦隊の順番くらいは、皆でちゃんと話合って決めたんじゃないか?
576名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/27(日) 18:29:48.40ID:kWpvaqoo >>574
レンネンにくっついてきた文官のフンメルの思惑もあって、動くに動けない状態だった。
惑星ハイネセンに駐留している部隊はわずか16個連隊と少数だったことも影響している。
いっぽう、ウルヴァシーに駐留しているのはシュタインメッツの艦隊のため
レンネンの部下ではない。
こちらも色々動いていて、一度は特使としてシュタインメッツ自身が惑星ハイネセンに
赴くつもりだったが、事態が急変したので結局動けずじまいだった。
レンネンにくっついてきた文官のフンメルの思惑もあって、動くに動けない状態だった。
惑星ハイネセンに駐留している部隊はわずか16個連隊と少数だったことも影響している。
いっぽう、ウルヴァシーに駐留しているのはシュタインメッツの艦隊のため
レンネンの部下ではない。
こちらも色々動いていて、一度は特使としてシュタインメッツ自身が惑星ハイネセンに
赴くつもりだったが、事態が急変したので結局動けずじまいだった。
577名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/28(月) 09:52:47.42ID:+yzkYfrI クブルスリー「フォークと、その背後にいるロボスの一派を早い段階で止めて
帝国領侵攻を止める方法…っと」
検索エンジン「ありません、すべては原作の必然」
ク「なんてこった万策尽きた!」
帝国領侵攻を止める方法…っと」
検索エンジン「ありません、すべては原作の必然」
ク「なんてこった万策尽きた!」
578名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/30(水) 12:29:32.79ID:XZLZmko3 アルスラーンが終わるようだが
そろそろ銀河英雄伝説の最終巻はまだかよ
そろそろ銀河英雄伝説の最終巻はまだかよ
579名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/30(水) 13:45:04.54ID:odWuX5xo 銀河英雄伝説の最終巻は出ただろ。
最終巻のあとがきで、外伝を6冊出す、って言ってたのが残ってるが。
最終巻のあとがきで、外伝を6冊出す、って言ってたのが残ってるが。
580名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/30(水) 14:58:37.31ID:+PGDtXUL いまのガイエには期待出来なき
581名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/30(水) 18:18:18.46ID:odWuX5xo 期待できない、つーか、出してほしくない気もする。
タイタニアの4・5巻読んで頭痛くなった。
タイタニアの4・5巻読んで頭痛くなった。
582名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/30(水) 21:42:27.49ID:N16EtHX3 >>581
タイタニアの終わり方って、だいたいみんな想像してたパターンがあったと思うんよ
アジュマーンは敢えてタイタニアを分裂させて、勝ったほうにより強靭なタイタニアを再興させようとしていた
ジュスランは勝利するけどアジュマーンの思い通りにはならず、タイタニアがワンオブゼムになる新たな時代を指向する
みたいな。アジュマーンが蠱毒を匂わせるシーンとかあったし。
もちろん読者としては、凡人の予想を当然裏切り、それでいて広げた風呂敷が見事に畳まれていくようなラストを期待していたのに、
実際があれだったから頭を抱えてしまった
タイタニアの終わり方って、だいたいみんな想像してたパターンがあったと思うんよ
アジュマーンは敢えてタイタニアを分裂させて、勝ったほうにより強靭なタイタニアを再興させようとしていた
ジュスランは勝利するけどアジュマーンの思い通りにはならず、タイタニアがワンオブゼムになる新たな時代を指向する
みたいな。アジュマーンが蠱毒を匂わせるシーンとかあったし。
もちろん読者としては、凡人の予想を当然裏切り、それでいて広げた風呂敷が見事に畳まれていくようなラストを期待していたのに、
実際があれだったから頭を抱えてしまった
583名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/30(水) 21:54:18.85ID:robos92C 昔から王道外しの田中なんだけど
時間をおいてから続編を書いてしまったため、当時の王道とその後の王道との齟齬に対応できなかった
時間をおいてから続編を書いてしまったため、当時の王道とその後の王道との齟齬に対応できなかった
584名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/30(水) 22:00:39.96ID:oPyCOdee 音楽ってどうだったんだろう。同盟やフェザーンはいろんな音楽があるだろうけど、帝国は懐古主義だからゲルマン趣味のクラシックくらいしかないんだろうか
585名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/30(水) 22:42:04.96ID:vqLOCNka >>582
> 凡人の予想を当然裏切り、それでいて広げた風呂敷が見事に畳まれていくようなラストを期待していたのに、
> 実際があれだったから頭を抱えてしまった
エルウィン・ヨーゼフを誘拐しに行って、勝手に超天才児を期待していたけど
実際は凡才どころかアレで頭をかかえたランズベルクとシューマッハみたいだな
> 凡人の予想を当然裏切り、それでいて広げた風呂敷が見事に畳まれていくようなラストを期待していたのに、
> 実際があれだったから頭を抱えてしまった
エルウィン・ヨーゼフを誘拐しに行って、勝手に超天才児を期待していたけど
実際は凡才どころかアレで頭をかかえたランズベルクとシューマッハみたいだな
586名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/31(木) 00:20:19.31ID:Euk+vwpu 谷川流「田中芳樹がアルスラーンを完結させたようだな」
火浦功「ククク、奴は完結させない作家四天王最弱の小物」
大サトー「完結させない作家四天王の面汚しよ」
夢枕獏「釣りに行ってくる」
ttps://twitter.com/kick108/status/902520778985320448
火浦功「ククク、奴は完結させない作家四天王最弱の小物」
大サトー「完結させない作家四天王の面汚しよ」
夢枕獏「釣りに行ってくる」
ttps://twitter.com/kick108/status/902520778985320448
587名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/31(木) 01:04:53.19ID:PQkN3HbQ 小野天帝
森岡浩之
森岡浩之
588名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/31(木) 08:07:26.26ID:mjfW5KJ/ タリオンなんとかしろ
589名無しは無慈悲な夜の女王
2017/08/31(木) 09:34:56.55ID:+50272t8 佐藤大輔のHDDサルベージしろよ
590名無しは無慈悲な夜の女王
2017/09/07(木) 07:25:41.38ID:XhLFVd9E ラインハルトが、イゼルローン回廊を封鎖してヤンが死ぬのを待つという案を
出していたことがあったけど、実際のところイゼルローンは無補給でどのくらい
継戦あるいは生命維持能力があるんだろうか。
とりあえず話が面倒になるから水と酸素は100%リサイクルと仮定しても、
食料生産に使用する種子や肥料、要塞破損時の修理資材、あと外からの
補給が必要なものは何だろう。
戦艦内の描写では肉じゃなくグルテンのカツレツなんてのを食ってたけど、
要塞では本物の肉を食ってたんだろうか? 帝国側だけどミッターの台詞で
パンと肉の補給が滞れば云々ってのは、惑星上にいるときだっけ?
現実では、下水から人間が食って排出しもののミネラルを回収して畑に戻す
技術はまだ試験段階だけど、未来の人工天体内ではそんな技術は当然の
ように使われているんだろうか。
出していたことがあったけど、実際のところイゼルローンは無補給でどのくらい
継戦あるいは生命維持能力があるんだろうか。
とりあえず話が面倒になるから水と酸素は100%リサイクルと仮定しても、
食料生産に使用する種子や肥料、要塞破損時の修理資材、あと外からの
補給が必要なものは何だろう。
戦艦内の描写では肉じゃなくグルテンのカツレツなんてのを食ってたけど、
要塞では本物の肉を食ってたんだろうか? 帝国側だけどミッターの台詞で
パンと肉の補給が滞れば云々ってのは、惑星上にいるときだっけ?
現実では、下水から人間が食って排出しもののミネラルを回収して畑に戻す
技術はまだ試験段階だけど、未来の人工天体内ではそんな技術は当然の
ように使われているんだろうか。
591名無しは無慈悲な夜の女王
2017/09/07(木) 07:32:18.14ID:NgqPKazy >>590
食糧生産は食肉を含めて自給可能、要塞内に牧場があると考えるべき。
要塞の修理資材は破損資材を材料に溶かして再生産は可能。
ただし、電球などの民生品は生産していないみたい。
とにかく、ユリアンが目算しているように50年は大丈夫だろう。
アーレ・ハイネセン率いる長征1万光年も、移民船の閉鎖空間内で
50年以上ほぼ自給していたわけだし。
食糧生産は食肉を含めて自給可能、要塞内に牧場があると考えるべき。
要塞の修理資材は破損資材を材料に溶かして再生産は可能。
ただし、電球などの民生品は生産していないみたい。
とにかく、ユリアンが目算しているように50年は大丈夫だろう。
アーレ・ハイネセン率いる長征1万光年も、移民船の閉鎖空間内で
50年以上ほぼ自給していたわけだし。
592名無しは無慈悲な夜の女王
2017/09/07(木) 20:46:26.78ID:OBBPVp01593名無しは無慈悲な夜の女王
2017/09/07(木) 20:51:03.79ID:oCSL7WJO 物資的には持ちそうだけど、人員的な問題でそう長くは持たないような気もするな
原作でも末期にはすでに艦隊を維持できる定員を割り込んでいたわけだし
ただこもっているだけでもあの規模の要塞を維持管理していくには相当な人員が必要になるだろう
男女比や年齢比からいってかなりいびつな人口構成みたいだから外部からの人員流入がないと早々に立ちいかなくなる可能性もある
原作でも末期にはすでに艦隊を維持できる定員を割り込んでいたわけだし
ただこもっているだけでもあの規模の要塞を維持管理していくには相当な人員が必要になるだろう
男女比や年齢比からいってかなりいびつな人口構成みたいだから外部からの人員流入がないと早々に立ちいかなくなる可能性もある
594名無しは無慈悲な夜の女王
2017/09/07(木) 21:55:47.70ID:VePjkyxq しばらくぶりのスレ主旨に沿った話題で、なんだか感動する。
「要塞を封鎖」か「回廊を封鎖」か、でも話が違ってくるな。
回廊の両端をふさいだだけだったら、要塞のごく周辺の小惑星や氷塊などから
資源を得ることもできるだろう。
すっかり要塞内に閉じ込められて、ときおり気まぐれに帝国艦隊からの攻撃を
受けているような状態だったら、人間の精神の方が持たない。
要塞内に牧場があるとしたら、飼料はどうしているんだろう?
貴重な農業スペースを使用して家畜用の穀物や牧草をわざわざ栽培しているのか。
っていうか、同盟が占領する前から牧畜・栽培用区域は当然あったんだろうが
第13艦隊に農業や畜産の専門家が乗っていたとは考えづらい。
ということはヤンがイゼルローンを攻略してから、ハイネセン発の専門家集団が
到着するまでの2週間(だっけ?)は、一般の兵士が必死で小麦畑で除草や水まきしたり
豚を追いかけたりしていたのか。
「要塞を封鎖」か「回廊を封鎖」か、でも話が違ってくるな。
回廊の両端をふさいだだけだったら、要塞のごく周辺の小惑星や氷塊などから
資源を得ることもできるだろう。
すっかり要塞内に閉じ込められて、ときおり気まぐれに帝国艦隊からの攻撃を
受けているような状態だったら、人間の精神の方が持たない。
要塞内に牧場があるとしたら、飼料はどうしているんだろう?
貴重な農業スペースを使用して家畜用の穀物や牧草をわざわざ栽培しているのか。
っていうか、同盟が占領する前から牧畜・栽培用区域は当然あったんだろうが
第13艦隊に農業や畜産の専門家が乗っていたとは考えづらい。
ということはヤンがイゼルローンを攻略してから、ハイネセン発の専門家集団が
到着するまでの2週間(だっけ?)は、一般の兵士が必死で小麦畑で除草や水まきしたり
豚を追いかけたりしていたのか。
595名無しは無慈悲な夜の女王
2017/09/08(金) 12:48:01.42ID:Q82gL7iz596名無しは無慈悲な夜の女王
2017/09/08(金) 20:21:57.36ID:gtpj0HQ/ 職場のベテラン社員に進められてアニメ全部見たけどこんなにおもしろいのが昔あったんだな
アニメが面白かったから小説の本編と外伝全部買ったよ
ロイエンタールの声優がアナゴ君なんだっけ?声優も実力がある人は凄えんだなあ
アニメが面白かったから小説の本編と外伝全部買ったよ
ロイエンタールの声優がアナゴ君なんだっけ?声優も実力がある人は凄えんだなあ
597名無しは無慈悲な夜の女王
2017/09/09(土) 12:19:22.74ID:pJ1pxK5a >>595
栄養摂取の効率を考えたら家畜は非効率だからな
栄養摂取の効率を考えたら家畜は非効率だからな
598名無しは無慈悲な夜の女王
2017/09/09(土) 15:22:01.28ID:4PRqg7EK さすがに800年も未来なら食料ぐらいAmazonで手に入るんじゃないの
599名無しは無慈悲な夜の女王
2017/09/09(土) 16:06:31.83ID:IB3uWBk5 Amazonの輸送部隊がことごとく破壊されてから始まる
敵軍の大反攻劇
敵軍の大反攻劇
600名無しは無慈悲な夜の女王
2017/09/09(土) 16:41:14.66ID:kyiLX3eZ Amazon輸送部隊の護衛に敵主力がことごとく破壊されてから始まる
敵軍の大反攻劇
敵軍の大反攻劇
601名無しは無慈悲な夜の女王
2017/09/09(土) 16:52:17.56ID:4PRqg7EK スマン海賊が出ると安全補償費が上乗せされて送料高いんだっけ;
602名無しは無慈悲な夜の女王
2017/09/09(土) 19:29:15.13ID:pUzvdXoQ キルヒアイスが4個艦隊率いて輸送艦隊を狙ってる時の安全補償費って幾らくらいになるんだろう?
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