ひどい駄作で失望したSF小説と映画 モンスターズ129 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/08/28(月) 11:28:33.17ID:+yzkYfrI
前スレ
ひどい駄作で失望したSF小説と映画 アレハンドロ・128リトゥ

駄作スレの伝統は
駄作をけなすスレではありません
駄作を愛でるスレです

このスレで駄作と表現された創作物は、誰かに愛されている創作物です


┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
  この駄作スレでのSFの定義

   (1)人の創作物はすべてSFです
   (2)したがってどんな映画も小説もマンガもTVドラマもSFです。

  このスレでの駄作の定義について

   (3)人の創作物はすべて文句をつける人が必ずいます。
   (4)したがってどんな映画も小説もマンガもTVドラマも駄作といえば駄作です。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
2017/09/12(火) 10:55:27.42ID:Aa2XfmwJ
WWとキャプのがでてくるWW2もののパラレルワールド物なんて、簡単に出てきそうだけど、ないのかな?
2017/09/12(火) 14:34:46.58ID:YJV4jfgc
ハリウッド原爆は光を見なかったら無害だからな
2017/09/12(火) 15:05:31.05ID:gooxU5C4
よいこのみんな、シュワちゃんはスーパースパイだからへーきなんだ。
みんなはちゃんと冷蔵庫に隠れよう。キャメロンおじさんとの約束だぞ!
2017/09/12(火) 15:15:53.46ID:YJV4jfgc
ハリウッドゴジラの時も結構近いところで爆発してるのにヘリコプターも無事だったな
2017/09/12(火) 18:55:55.89ID:4m4Mohvl
>>229
「おい、早くこい!」(街が爆撃されるのでみんなで腹切って自殺するからの意)
2017/09/12(火) 19:33:21.58ID:NO5Nr303
ハラキリは優秀な対空技(キャプテンサワダ基準)
2017/09/12(火) 22:58:04.61ID:KAjXxnvU
何か映画ファンなら一度は見るべき怪作になっちゃった感があるな、実写版「デビルマン」
ttps://togetter.com/li/1149928
「エド・ウッドより酷い映画監督がいたら焼肉奢る」と言ったアメリカ人に実写版デビルマンを見せた反応実況と
愛好家のおすすめ映画
>アメリカ人「エド・ウッドは情熱があるだけマシなんだな」
>なお、プロデューサーが未だに現役なのを知り頭を抱える
237名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/13(水) 00:51:22.59ID:NAdFfP8S
自主製作映画とか発展途上国の映画とかなら、これよりひどいのはいくらでもあるんだろうが
有名原作を大手がそれなりの予算をかけて映画化してできたのがあれ、というのが貴重だな
2017/09/13(水) 04:12:24.32ID:rkeKGuAP
そのまとめでも出てるけど、一緒によく引き合いに出されるキャシャーンとかと違って、
作り手が暴走しているようなところもないのがきつい。
ただただ平凡な駄作。
2017/09/13(水) 16:03:29.18ID:BVqL8Cx+
暴走どころか明らかに手抜きだからな
2017/09/13(水) 21:00:12.07ID:A29EjlOE
でもただの手抜きにしては
牛くん牛くんとか
「俺を殺してくれ!」「うん(瞬殺)」とか
妙な魅力がある>DEVILMAN
2017/09/13(水) 21:04:59.43ID:JtdRGG90
>>239
駄目な方へ、駄目な方へという意味では非常に頑張っていたようだがなw
脚本公募で集めといて、「いいのありませんでした」と長年の相棒でも脚本家の女房に書かせる。
シレーヌのシーンは特撮の予定で特撮スタッフがテストショットまで撮っていたが()
2017/09/13(水) 21:14:27.43ID:w3oCKWUt
>>236
実写版デビルマンの良いところ
>「たいていの映画に対して、寛容な気分になれる」
>「映画の価値の単位、デビルマンを知り『キャシャーンなら10デビルマンくらいかな』と言える」
>「『あー俺○○になっちゃったよー』というギャグが言えるようになる」
>「見た人間に、『俺も見たんだ。きっと明日は良い日になるよ』って慰めてあげられる」

キャシャーンは10Dmだったのかww
243名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/13(水) 21:19:26.76ID:NAdFfP8S
じゃあたとえば「マッドマックス 怒りのデスロード」は何Dmぐらいなんだ?
2017/09/13(水) 21:34:52.37ID:b1et0MoJ
デスロードは面白かっただろうがっ!
中身はないが
2017/09/13(水) 21:54:47.16ID:A29EjlOE
>中身はないが
え?
2017/09/13(水) 23:17:58.63ID:mFx2Cytq
うおっ

鬼太郎が映画「妖怪ウォッチ」に登場!ちゃんちゃんこ姿の鬼太ニャンも
http://natalie.mu/comic/news/248558
http://cdn2.natalie.mu/media/comic/1709/0913/kitarou/extra/news_header_kitarou_visual.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/comic/1709/0913/kitarou/extra/news_thumb_kitanyan.jpg

野沢雅子コメント
初めてのシリーズ主人公、鬼太郎は私の中でしっかり生きています。
今回、妖怪ウォッチにおじゃまする事になり、どんな風に受け入れられるのか、どんな歓待を受けるのか、いろいろ私なりに楽しみながら想像しています。
今から完成がとっても楽しみでワクワクしています。妖怪は不滅です。

ジバニャンコメント
えええーーーっ!あの伝説の鬼太郎センパイが、妖怪ウォッチの映画に出るニャンか!?
まじヤバいニャン!これはもう見るしかないニャン!
2017/09/14(木) 13:16:01.94ID:e3h9fhp1
しかし地縛霊って妖怪じゃなくね?
2017/09/14(木) 19:34:12.51ID:+T1hukBs
しかも動き回るんだぜ?
249名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/14(木) 19:35:18.37ID:SvwZy/CW
>>247
妖怪ってのは「人知を超えた現象を起こす存在」だから
幽霊や地縛霊など、霊関係の存在は全て妖怪の中に含まれる

実際、
一定の場所に固定され、そこで怪異を起こすという地縛霊の要件を満たす
くびれ鬼や大石の怪なんて妖怪も存在する
2017/09/14(木) 20:37:57.71ID:GJJa3ebR
そうなると神様関係全部妖怪だな
2017/09/14(木) 20:42:48.83ID:nfD6pbce
>>250
神様は大抵二面性を持つし、腐敗と発酵みたいなもんだよ。
荒魂みたいな害なす面を見せれば妖怪扱いってこと。
2017/09/14(木) 21:01:01.52ID:GJJa3ebR
「人智を超えた現象」なら荒神でなくても起こせるんだから何やっても妖怪扱いじゃなきゃおかしくね?
2017/09/14(木) 21:14:57.95ID:iFJgBET5
害をなさなくても妖怪だよ。
小豆を洗ったり豆腐を運んだだけでも妖怪。
2017/09/14(木) 21:29:13.35ID:nfD6pbce
>>252
神様ってのは、概ね森羅万乗、自然そのものを象徴していて、自然の恩恵と脅威の二面性を和魂・荒魂みたいに分けているわけだよ。
そこまで行かない「卑小な」事例を「妖怪」「魔物」と呼ぶに過ぎない。
2017/09/14(木) 22:05:12.12ID:nC0mh6c5
>>254
理解できない解釈できない「不思議」がたくさんあって
誰かが手を合わせて「礼拝」したら、その時から「神様」になるんだろ
2017/09/14(木) 22:12:13.27ID:iFJgBET5
鰯の頭も信心からってやつか
257名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/14(木) 22:59:10.31ID:yLmh5hLJ
神社本庁がスマホゲーを潰したってな!
国家による表現への弾圧が始まっているな。
2017/09/14(木) 23:04:08.12ID:e3h9fhp1
まあもともと大したゲームでも無いんじゃないかねぇ...
2017/09/14(木) 23:17:56.66ID:S2nCw7UV
おみくじ(ガチャ)で、神社キャラを大吉〜凶(SRとかR?)に分類したんだろ。
御霊神社を「凶」とか名指ししたら、そりゃ祟りが恐ろしいことに。
2017/09/15(金) 00:10:33.57ID:YMQm8Grp
あいつら自身がかんちがいしてそうだが
おまえらバチカンや元々の神社みたいに歴史があるもんじゃなくて
国家神道化の時に設立した新興宗教団体だろうが…
2017/09/15(金) 00:14:07.78ID:Wdn+im+d
新興宗教が絶対の存在と化すのには50年もあれば十分
毛沢東やレーニンが証明した
262名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/15(金) 00:36:01.78ID:xC6ok3qA
日本人はいい加減天皇教を捨てるべき。
国際情勢が緊迫かしているなか、たかだか天皇の孫だというだけの小娘の結婚を大々的に報じるとか狂っている。
2017/09/15(金) 00:50:43.16ID:MJ+KG4tZ
王室関連のゴシップやスキャンダルに盛り上がるイギリスをディスってるスレはここですか
264名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/15(金) 05:12:13.46ID:Z4Y3pKb3
>>253

人を怖がらせる、ってのは害ではないのか
2017/09/15(金) 06:08:06.50ID:yCDJsnBj
単に夜中に小豆食べたくなって小川で洗ってただけのじいさんが
通りすがりの人とばったり会って体裁悪くて
「お…お前も食うたろかぁっ」
と言ったのが小豆洗いではないか、と中島らもが言っていた
あと竹林揺らしてざわざわ音を出す妖怪、ってのもいるそうだ
もしかして:風
2017/09/15(金) 08:51:15.79ID:fwiGDD2/
>>260
バチカンみたいに何百年も民衆の生き血をすすってないわけですね
よかったw
2017/09/15(金) 09:57:36.37ID:7FdHXJkW
>>264
人を怖がらせたら害ならもう殆どのものが妖怪
268名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/15(金) 13:40:16.17ID:UQHz9yWa
>>262
緊迫ってw
金さんがミサイル実験やってるだけじゃんw
2017/09/15(金) 15:55:44.35ID:7FdHXJkW
それが怖いんだろ
いつ失敗して街中に落ちるかわからないのに
2017/09/15(金) 16:37:32.21ID:kQCiTpvw
>>252
基本的に全ての不思議なモノは妖怪だけど
その中で恐ろしい祟りが有ったり、ありがたいご利益が有ったりして
「祭り上げられてる」存在が神様

逆に元は神様でも、誰も祭る人が居ないとそれは妖怪になる
中国の水神由来だけど、日本で祭る人が居なくて零落した河童なんかがその一例
(東北の一部では“河童明神”として祭られてるが)
2017/09/15(金) 17:16:10.38ID:YMQm8Grp
>>269
まーそのあたり現実的な確率は
「いつオスプレイが市民の頭上に堕ちてくるか!」
程度にはたわごとであるけどな。
2017/09/15(金) 17:29:04.97ID:7FdHXJkW
>>271
オスプレイと北朝鮮ミサイルの信頼度は同じなのか...
273名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/15(金) 19:10:49.04ID:UQHz9yWa
まだどちらも市民の頭上には落ちてきてないな

ノースコリアが飛行予定表を出さないから成功してんのか失敗してんのかも分からんしw
2017/09/15(金) 19:18:25.12ID:RSl06txR
政治的要素を考えるとオスプレイが落ちてくるより低い確率じゃないかな
ジョンウンはバカじゃないから
ガチで日本に落とすことが一ミリも得にならないことは理解してる
2017/09/15(金) 19:25:04.08ID:wQWc0lJf
>>273
今回は方角は違うが、距離的にはグアムに確実に届く距離飛んでいるので、その実験・確認と誇示だろうと言われている。とすると、成功と言える。
中露が米に阿って国連決議が通ったから、(# ゚Д゚) ムッキーというところだろう(中国が「北の核、どこが管理するよ?」などと談話出しているから、切る捨てる気になったらしい)。
2017/09/15(金) 19:35:44.21ID:wQWc0lJf
>>274
しかし、オスプレイは事故の対策が進み、完成度が上がれば、時間と共に他の航空機並みに堕ちなくなるだろう。
北のミサイル(&核)も時間と共に完成度が上がり、やるかやらないかは別として、確実に狙えるようになる。逆に危険度が上がるが? 

核流出の危険(北のミサイル・核開発の目的はそれ売って外貨稼ぎと思われてる)・イスラム等他の勢力による核テロを考えれば、北にメリットがないとかあるとか関係なく脅威は増大するばかり。
今のうちに更地にすべき。
277名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/15(金) 19:43:17.96ID:UQHz9yWa
まあ、日本が騒いでどうするとか日本が対策立ててどうにかできるとかいう時期はとっくの昔に過ぎてるから
日本国民が眞子様のご婚約に拘泥してても全然問題ない
2017/09/15(金) 20:07:10.84ID:RSl06txR
>>276
>核流出の危険(北のミサイル・核開発の目的はそれ売って外貨稼ぎと思われてる)・イスラム等他の勢力による核テロを考えれば、
それは「北のミサイルが日本に落ちるか否か」問題とはまた全然違う問題だな
現状、そして「より開発が進んだ」未来においては
「北のミサイルはまず日本には落ちない」でFA
2017/09/15(金) 20:08:42.44ID:7FdHXJkW
めでたい話だから祝ってもいいよなぁ

オスプレイは致命的欠陥を持ってるから多分設計段階からやり直さないと無理だと思うが
2017/09/15(金) 20:14:57.26ID:RSl06txR
オスプレイは見た目はSFっぽくってかっこいいんだけど
実際にあれが頭の上を飛ぶとしたらあの短い翼は不安があり過ぎる
2017/09/15(金) 20:18:37.73ID:7FdHXJkW
後すげーうるさい
282名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/15(金) 20:34:17.74ID:UQHz9yWa
>>280
わかるわ、エンジンの外側にも翼がほしいよなw
2017/09/15(金) 20:37:44.89ID:yje2Lt1t
ヘリだと思え
2017/09/15(金) 20:38:15.48ID:xoGG9Uiq
プロペラ機よりはうるさいね。ヘリコプターよりは静かだけど。
2017/09/15(金) 21:45:15.29ID:VoCwu0Ka
へりくつだと思った
2017/09/15(金) 21:48:50.76ID:utq6mXqO
つまりオスプレイは
ヘリコプターのように垂直に飛び立てて
ヘリコプターより静かで
ヘリコプターより長距離を飛ぶ訳か
2017/09/15(金) 21:54:04.94ID:RSl06txR
そしてヘリコプターよりよく落下する
2017/09/15(金) 22:02:52.81ID:xoGG9Uiq
>>286
ヘリコプターより速く も追加

>>287
落ちねーよw
2017/09/15(金) 22:05:04.97ID:YMQm8Grp
>>287
自衛隊も使ってるツインローターの輸送ヘリ(チヌーク)より
いまのところ事故率が低い。というよく知られてる情報は
きみの上部組織はひた隠しにしているの?
2017/09/15(金) 23:25:27.43ID:7MaeEM0+
それでいつまでプロペラ使ってるの?バカなの人類!
2017/09/15(金) 23:28:07.65ID:yje2Lt1t
とにかくマウントとりたい
2017/09/15(金) 23:46:31.10ID:7pvgfRVP
軍用ヘリコプターよりはうるさくねぇか?
自衛隊のヘリ飛んでるより遥かに重低音でうるせえんだが
2017/09/15(金) 23:47:19.72ID:7pvgfRVP
>>289
飛行回数の割合的にどれだけ低いのか
294ねこまじ
垢版 |
2017/09/16(土) 00:20:23.26ID:maf0xaVe
自作ゲーム即売会「ゲームマーケット」に1万人超
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1750500.html
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
カードゲームを自作する1 【自宅でカード印刷】
http://tanishi.org/?p=801
100円ショップでボードゲームを自作しよう
https://sites.google.com/site/jun1sboardgames/blog/makeyourbg
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
2017年開催のボードゲームイベント一覧
http://nicobodo.com/archives/19131088.html
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある?」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く!ボードゲームデザイナーとして生きていくには?
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013
2017/09/16(土) 00:53:02.98ID:+b9pdtCE
はようコレ作ってくれ
http://vignette4.wikia.nocookie.net/marvelcinematicuniverse/images/d/d2/AOSQuinjet.png
http://pbs.twimg.com/media/C_EqiCGW0AEQNGo.jpg
http://retrophaseshift.com/wp-content/uploads/2014/09/quinjet.png
2017/09/16(土) 12:01:06.63ID:O3fUveLz
Xメンにもなんか出てたよね垂直離陸機
2017/09/16(土) 12:14:23.06ID:vuuhC3nO
フィギュアを乗っけるプレイセットだなとしか思わなかったが
2017/09/16(土) 12:25:22.64ID:Vc7TlG05
先日、フト気が付いたのだが、ヘリで間に合う程度の需要を除けば、STOLはともかくVTOLは実のところ、少なくともわざわざ開発するほどの使い道がないのでは……と
SFみたいな飛ぶ自家用車みたいなのはフアンタジーだし、航空機でやろうとすると燃費、安全性、操作性でハードルが無意味に高い。
実際、実用VTOL機はハリヤー、フォージャー、オスプレイ、F-35ぐらいしかなく、フォージャーに至っては明らかな性能不足―ヘリにも劣るにもかかわらず更新されない。
それぐらい開発する側・使う側に価値を見出されていない。F-35だってハリヤーが一応の成功作でイギリスが必要としているから、新規更新となりB型が開発されたような
ものだ(貧乏性発動させてジョイントせず、素直に別々に開発していりゃあ炎上もなかったろうに……)。
それこそ、安価な反重力装置でも発明されないとダメだろうね。
2017/09/16(土) 12:28:42.77ID:Vc7TlG05
>>296
ブラックバードやね。
初登場時はSR-71にVTOL用ファン(のようなもの)をつけたまんまというか、無理ありすぎだろという代物だった。
2017/09/16(土) 15:00:12.70ID:VBbHnZhi
空飛ぶ自動車は透明チューブのなか走らせれば問題ないんじゃね?
2017/09/16(土) 15:47:09.46ID:pCK3m5B3
チューブの中だけしか走れないならフツーのモノレールかなんかでええやん
2017/09/16(土) 15:55:03.65ID:vuuhC3nO
今の自動車だって実質道路上しか走れないではないか

未来はどこでも透明チューブが張り巡らされ電信柱みたいに景観を損ねてると言われるようになるんだろうなw
2017/09/16(土) 15:57:27.77ID:DDpWBDFH
チューブは今の高架道路みたいなガイド用で、必要ない場所では普通に地上を走るって発想だったんだろうなぁ
2017/09/16(土) 16:17:16.62ID:O3fUveLz
>>302
歩道走ったり田んぼに突っ込んだりしてるけどな
2017/09/16(土) 20:17:26.66ID:uAXmhDZ5
山田正紀 エイダ
ひたすら退屈でSF的アイデアも陳腐
時間返せ
2017/09/16(土) 20:22:06.61ID:+1/bmXDW
>>280
ところが特撮板では
あの見た目で「コイツは落ちる」言われた
帰りマンで頻繁に落ちてたマットジャイロそっくりだったから
2017/09/16(土) 23:52:32.92ID:uWvk/3Jp
エイリアン コヴェナント
これシリーズ続ける意味あるのか?
過去の名作を監督自ら汚してるだけ
2017/09/17(日) 06:59:19.86ID:BMb1GPu+
「暗殺教室」を見たが堂々と戦いを挑むのは暗殺じゃないだろ
原作(未読)では説明あるのか?
2017/09/17(日) 08:07:32.68ID:OwYWZMSh
暗殺(あんさつ)は、主に政治的、宗教的または実利的な理由により、要人殺害を密かに計画・立案し、不意打ちを狙って実行する殺人行為(謀殺)のこと[1]。
まあ、公人私人関係なく、殺しの計画を公然と立案する奴はいないし、確実さを考えるなら不意打ちに寄るのも当然なので、「暗殺」の定義としては「私的、感情的理由以外で計画され、行われる殺人」てだけだな。
だから、正々堂々挑んでもいいのだ―普通は、それを「決闘」とか言うけどなw
2017/09/17(日) 08:09:39.95ID:AE9cuxKm
暗殺教室では堂々と殺しに言ってるので少なくとも狭義の暗殺ではないだろうな
2017/09/17(日) 09:49:09.91ID:9181AXwm
北斗神拳はどこが暗殺拳なんですか論争
2017/09/17(日) 09:55:03.53ID:+Bvk1ktV
>>308
あれって先生を暗殺するための教室だが
一応原作では毒もったり朝礼の挨拶で不意打ちしてるけど効果がなかっただけ
2017/09/17(日) 09:56:18.18ID:+Bvk1ktV
>>311
北斗神拳とかは素手で相手に接近して確実に人体破壊で殺せるのと経絡秘孔で自然死に見せることも出来るからでは?
なにしろ勝手に足を動かして飛び降り自殺もさせられるし
2017/09/17(日) 19:37:44.53ID:eJLF5lzM
アンドロイド萌えの俺にはエイリアン: コヴェナント面白かった
前作は駄作だったのに今作はかなり盛り返した
これなら3作目も楽しみ
2017/09/17(日) 22:09:53.64ID:slr5Zg2n
『楽園追放 -Expelled from Paradise-』
いまさら見てみたがまあベタな設定、どこかで見たような展開とキャラクター
主人公のオッパイとオシリ以外に見所がなく、これに高評価している層が
ユトリと聞いて、ああ納得、初めて見たのがこれなら仕方ないねw
2017/09/17(日) 22:23:46.83ID:X21CxIXy
おまえはだれ?
どうしてそんなににくしみをまきちらすの?
2017/09/17(日) 22:30:03.01ID:X8T6VE7q
森へお帰り、ここはあなたが居るべきところではないの
318名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/17(日) 22:51:04.27ID:2qqMarVa
女優しか見所のない映画って残念さがより際立つよな。
2017/09/17(日) 23:22:25.48ID:6tbAoWhX
しかも「楽園追放」は ア ニ メ だからねぇ
2017/09/17(日) 23:51:19.97ID:b0l3YDzQ
そもそも観てないからよく分からんが
まあ駄作スレに相応しいという事か
2017/09/17(日) 23:56:20.96ID:X21CxIXy
それはいいんだけど
>>315はレビューとして酷いなw
2017/09/18(月) 00:13:30.00ID:sfbZKnHM
>>315 追放
2017/09/18(月) 09:37:52.58ID:TBLwQVPJ
つーかアレ反逆してるのに乗り換えたロボットのサテライトリンク切られないの?
2017/09/18(月) 10:22:51.84ID:LntO8bpX
しかしロボットの反逆しないエスエフはないのだった。と、思う・・
325名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/18(月) 10:45:12.28ID:xXJDKXRL
『失楽園』 ではなく 『楽園追放』 なのは何か意味があるのか?
2017/09/18(月) 11:00:42.32ID:ypVGuJ+o
今の日本で「失楽園」と言えば、ミルトンの叙事詩じゃなく渡辺淳一のエロ小説になるからじゃねーの。
2017/09/18(月) 11:02:05.55ID:2RPnrg1l
んなわけねーw
2017/09/18(月) 11:05:21.56ID:ahNtjMQ2
>>324
「アンドリューNDR114」
アンドロイドが人間に近づいていく映画だけど反逆はしてない
2017/09/18(月) 11:26:53.44ID:qelsm29m
>>324
「月に囚われた男」はいつ反逆されるのかとドキドキしますわ
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