銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問157
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1496039207/
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銀河英雄伝説 素朴な疑問158
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2017/10/25(水) 10:14:14.91ID:JDuiCisy
331名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/12(日) 21:28:40.15ID:lCBix8zl ヤン=公共の兵器を横領して兵員を私兵化して強奪事件をおこしてた犯罪者。証拠はないのでドヤ顔で居直る
同盟政府=疑惑が本当でヤンが犯罪者だと同盟が消滅する。だから口封じ。ヤンには英雄として死んでもらう
ヤンは警官を殺し、パトカーを破壊し、議長と高等弁務官を拉致して高等弁務官を殺し
私兵化した兵と横領した艦に守られながら逃亡
この状況だし、
ヤンが凶悪犯罪者なのは変わらない。冤罪なら情状酌量の余地もあるだろうが冤罪じゃないしね
同盟政府=疑惑が本当でヤンが犯罪者だと同盟が消滅する。だから口封じ。ヤンには英雄として死んでもらう
ヤンは警官を殺し、パトカーを破壊し、議長と高等弁務官を拉致して高等弁務官を殺し
私兵化した兵と横領した艦に守られながら逃亡
この状況だし、
ヤンが凶悪犯罪者なのは変わらない。冤罪なら情状酌量の余地もあるだろうが冤罪じゃないしね
332名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/12(日) 21:40:06.67ID:F3kjhNMF >>330
>同盟政府=疑惑が本当でヤンが犯罪者だと同盟が消滅する。だから口封じ。ヤンには英雄として死んでもらう
で、疑惑が本当だろうがなかろうが、 その同盟政府の背信的行為が
討伐の口実となったわけだwww
>同盟政府=疑惑が本当でヤンが犯罪者だと同盟が消滅する。だから口封じ。ヤンには英雄として死んでもらう
で、疑惑が本当だろうがなかろうが、 その同盟政府の背信的行為が
討伐の口実となったわけだwww
333名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/12(日) 21:45:38.56ID:efuAkp8x >>330
冥王星の銀英伝は面白いですか?
冥王星の銀英伝は面白いですか?
334名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/12(日) 23:14:14.63ID:3rwrnmOT >>333
お前さんの世界のよりは面白いと思う。
お前さんの世界のよりは面白いと思う。
335名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/13(月) 00:31:13.57ID:u9zXYJq2 >>331
その背信行為を議長をおどして無理やり行わせたのがヤンウェンリーというね。
ヤンウェンリーの凶悪犯罪で踏んだりけったりの同盟政府ってのが真実
ヤンがかくれて犯罪をおかしたせいで問題がおこり、問題を火種のうちに消そうとしたがゆえに
ヤンに拉致監禁され、脅されて高等弁務官の情報を渡すことになり、帝国の再侵攻をまねいた
同盟政府を滅ぼしたのはヤンウェンリー
その背信行為を議長をおどして無理やり行わせたのがヤンウェンリーというね。
ヤンウェンリーの凶悪犯罪で踏んだりけったりの同盟政府ってのが真実
ヤンがかくれて犯罪をおかしたせいで問題がおこり、問題を火種のうちに消そうとしたがゆえに
ヤンに拉致監禁され、脅されて高等弁務官の情報を渡すことになり、帝国の再侵攻をまねいた
同盟政府を滅ぼしたのはヤンウェンリー
336名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/13(月) 01:37:59.83ID:I33J+MGK 廃棄艦艇の強奪は何考えてたのか全く判らないよな
発覚しないハズがないのに、発覚した後のことを何も考えていない。
発覚しないハズがないのに、発覚した後のことを何も考えていない。
337名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/13(月) 05:30:43.44ID:2MJdedQc >>335
発覚するのはすぐでも、ヤンや他の幹部はハイネセンで監視下にあるし
メルカッツは戦死したことになってるしで、首謀者が判明するには時間が
かかるうえ、広大な宇宙空間でしかも帝国に手足を縛られた状態では
探したり壊滅させることも難しい、何とかなる、という判断じゃないのか。
発覚するのはすぐでも、ヤンや他の幹部はハイネセンで監視下にあるし
メルカッツは戦死したことになってるしで、首謀者が判明するには時間が
かかるうえ、広大な宇宙空間でしかも帝国に手足を縛られた状態では
探したり壊滅させることも難しい、何とかなる、という判断じゃないのか。
338名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/13(月) 06:35:59.29ID:GE59/qId ヤンに嫉妬しているアンドリュー・フォークが15世紀の壁を飛び越えて
ネットに筋違いな罵倒を書き連ねている件について。
ネットに筋違いな罵倒を書き連ねている件について。
339名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/13(月) 06:43:09.45ID:133VYwHL ヤン提督本人が半分が味方してくれたら儲けものさって言ってるくらいだしほっとけほっとけ
340名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/13(月) 07:05:44.88ID:UsXma3YF ヤンに罪があるかどうかはともかく、もしヤン一党に討伐部隊を派遣したら
その部隊は同盟政府を裏切ってヤンの元に駆け込むだろうと言われるぐらい
ヤンのカリスマは絶大だから、何らかの形でヤンを処分してしまったら
同盟政府の命脈は潰えるのは確実なんだけどねーw
その部隊は同盟政府を裏切ってヤンの元に駆け込むだろうと言われるぐらい
ヤンのカリスマは絶大だから、何らかの形でヤンを処分してしまったら
同盟政府の命脈は潰えるのは確実なんだけどねーw
341名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/13(月) 08:59:26.03ID:1/GAe6Uz 民衆や兵士の人気も支持も希望も同盟政府ではなく、ヤンという個人にあったのが
歪みというか断裂の原因だったから
レベロさんが守りたいと思った同盟という国家 それが敗戦で大きく動揺していて
それを鎮めようとして道を誤って失敗したと思う サンフォードとトリューニヒトとレベロ
三人の元首は思いも行いも違えど国家指導者として過ちを続けてしまった……
国が亡びると言うのはこういうことなのかな
歪みというか断裂の原因だったから
レベロさんが守りたいと思った同盟という国家 それが敗戦で大きく動揺していて
それを鎮めようとして道を誤って失敗したと思う サンフォードとトリューニヒトとレベロ
三人の元首は思いも行いも違えど国家指導者として過ちを続けてしまった……
国が亡びると言うのはこういうことなのかな
342名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/13(月) 18:28:42.56ID:u9zXYJq2 >>340
人が必ずいつか死ぬように、国家だって永遠にして不滅のものじゃない。国家なんてものは単なる道具にすぎないんだ。
人が必ずいつか死ぬように、国家だって永遠にして不滅のものじゃない。国家なんてものは単なる道具にすぎないんだ。
343名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/13(月) 20:11:11.58ID:k/Crclbx ヤンは無政府主義者
344名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/13(月) 20:45:21.58ID:GRBNOF73 >>342
菜食主義者だろ、しかも美味そうな肉料理を見るとすぐに戒律を破る
菜食主義者だろ、しかも美味そうな肉料理を見るとすぐに戒律を破る
345名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/13(月) 21:08:02.20ID:hy4jUiZA346名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/13(月) 21:16:51.66ID:u9zXYJq2 ヤンは自分本位で自分がよければなんでもいいんだよ
公共の軍を横領して兵器と兵員を流出させて私兵化、その軍で強奪事件をおこし、
逮捕されると知らぬ存ぜぬで知らん顔。和約にそむけば戦争になるから犯罪者のヤンを処分しようとしたら
警官を殺しパトカーや施設を破壊し、議長を拉致監禁。議長を脅迫して高等弁務官の居場所を聞き出すと
襲撃して監禁し自殺に追い込む。そして死んだ人間を人質にして、公共の艦隊を横領して逃亡だからな
公共の軍を横領して兵器と兵員を流出させて私兵化、その軍で強奪事件をおこし、
逮捕されると知らぬ存ぜぬで知らん顔。和約にそむけば戦争になるから犯罪者のヤンを処分しようとしたら
警官を殺しパトカーや施設を破壊し、議長を拉致監禁。議長を脅迫して高等弁務官の居場所を聞き出すと
襲撃して監禁し自殺に追い込む。そして死んだ人間を人質にして、公共の艦隊を横領して逃亡だからな
347名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/13(月) 21:57:34.98ID:hy4jUiZA348名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/13(月) 22:00:46.82ID:hy4jUiZA349名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/13(月) 22:38:31.22ID:beeoWJCn ヤンの話題じゃなくて悪いんだけどバーミリオン会戦のラインハルトの戦術って士気が持つ物なのかな
24層の壁を次々後ろから継ぎ足して確定で来る援軍を待つ訳だけど継ぎ足す壁の材料は最前線で破られた艦隊だし精神的な消耗が相当激しそうな気がするけど
アスターテのヤン艦隊みたいに自分から割れてほぼ素通しにするならまだしもある程度の被害は覚悟で壁を持たせなきゃいけない訳で
24層の壁を次々後ろから継ぎ足して確定で来る援軍を待つ訳だけど継ぎ足す壁の材料は最前線で破られた艦隊だし精神的な消耗が相当激しそうな気がするけど
アスターテのヤン艦隊みたいに自分から割れてほぼ素通しにするならまだしもある程度の被害は覚悟で壁を持たせなきゃいけない訳で
350名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/13(月) 23:46:32.28ID:vwvw82Zq キルヒアイスが死ぬ時ラインハルトが
「余と富貴を共にしようと誓ったではないか!」って言ったよね
言ったような気がするんだが記憶違いかなァ・・・・
「余と富貴を共にしようと誓ったではないか!」って言ったよね
言ったような気がするんだが記憶違いかなァ・・・・
351名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/14(火) 00:09:17.94ID:H6ChHWLj けっきょくのところトリューニヒトこそが民主主義の象徴なんだよ
選挙で選ばれた民意の体現者
ヤンはまがい物
選挙で選ばれた民意の体現者
ヤンはまがい物
352名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/14(火) 01:15:54.60ID:JrMGsKXs 後世 ヤンは民主主義の守護神と言われているみたい
異論反論があるのは認める ユリアンは認めないだろうがw
異論反論があるのは認める ユリアンは認めないだろうがw
353名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/14(火) 04:52:22.47ID:PnY+a25g いや、ルドルフこそ…
キルヒアイスが死ぬ時ラインハルトが
「余と姉貴を共にしようと誓ったではないか!」って言ったよね
言ったような気がするんだが記憶違いだな・・・・
キルヒアイスが死ぬ時ラインハルトが
「余と姉貴を共にしようと誓ったではないか!」って言ったよね
言ったような気がするんだが記憶違いだな・・・・
354名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/14(火) 05:52:49.24ID:aUck46m3 >>352
ローエングラム王朝では数少ない不敬罪の適用例だなw
ローエングラム王朝では数少ない不敬罪の適用例だなw
355名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/14(火) 07:21:41.88ID:R4mpMrcy ラインハルトって不敬罪とか絶対気に入らなさそうだけど特に廃止とかしてないんだよね、そこまで手が回らなかったのだろうか
罰で縛らねば得られぬ敬意に何の意味がある?とか言いそうだしさ
罰で縛らねば得られぬ敬意に何の意味がある?とか言いそうだしさ
356名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/14(火) 07:25:13.03ID:IKzpjaXQ357名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/14(火) 08:25:59.18ID:EhPUv8JE 査問会のメンバーが書き込んでるようだな。
で、帝国軍が攻めてくるんだけどどうするの?
で、帝国軍が攻めてくるんだけどどうするの?
358名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/14(火) 09:15:41.03ID://kP5lmC 「ヤンのいないイゼルローン陥として、それで貴殿の自尊心は満足ですかな。自称ローエングラム公…査問会が終わるまで待ってください」
359名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/14(火) 09:53:48.45ID:vJopMZNk ロイエンタールの訃報聞いたとき、心の中で「俺」って言ってるよなラインハルト
360名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/14(火) 10:09:35.66ID:JrMGsKXs >>354
ラインハルトは光年以下の出来事に興味がないそうだから……
ラインハルトの気づかないところでゴ王朝時代の法が残っているかもしれない
民法や刑法の改正は行われたが ゴ王朝の元での不敬罪はそのままだったみたいだし
タイを見ればわからるが治安官僚にとって不敬罪というのは使い道がいろいろ
あるしね
ラインハルトは光年以下の出来事に興味がないそうだから……
ラインハルトの気づかないところでゴ王朝時代の法が残っているかもしれない
民法や刑法の改正は行われたが ゴ王朝の元での不敬罪はそのままだったみたいだし
タイを見ればわからるが治安官僚にとって不敬罪というのは使い道がいろいろ
あるしね
361名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/14(火) 10:42:24.73ID:AWJiDtZP >>324
と言うか、作中の「後世の歴史家」に言わせてるよな
「筋を通すなら、心に棚を作って一時期権力を握った上で民主国家を再興させるか、
最初から最後まで法律の枠から一歩も足を踏み出さずに謀殺されるかのどっちかじゃね?
現実のヤンは中途半端過ぎるわ」(大意)
みたいなことをあの世界でも言われている
と言うか、作中の「後世の歴史家」に言わせてるよな
「筋を通すなら、心に棚を作って一時期権力を握った上で民主国家を再興させるか、
最初から最後まで法律の枠から一歩も足を踏み出さずに謀殺されるかのどっちかじゃね?
現実のヤンは中途半端過ぎるわ」(大意)
みたいなことをあの世界でも言われている
362名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/14(火) 11:05:42.06ID:H6ChHWLj 食事をするなら
料理をしたことのないやつが会議しながらあれこれ放り込んだ料理より
一流のシェフに独裁された三ツ星料理を食べたいわ
料理をしたことのないやつが会議しながらあれこれ放り込んだ料理より
一流のシェフに独裁された三ツ星料理を食べたいわ
363名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/14(火) 11:09:25.07ID://kP5lmC アッテンボロー「この独裁政治はできそこないだ、生きられないよ」
364名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/14(火) 11:22:08.68ID:hM07otmP365名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/14(火) 12:20:21.86ID:IKzpjaXQ >>361
この場合の考えるべき立場は、飯食い終わったら帰る客じゃなくて
レストランの従業員だぞ。
更に言えばヤン料理長は、本人は料理の才能を存分に持ってるのに
チェーン店本部の無能な幹部から制約ばかり付けられてる。
…っていうか、料理屋に例えれば、政治体制は店の経営体制に、
出てくる料理は一般国民の生活や戦争の結果になるんだろうけど
客は何になるんだ? 後世の歴史家か?
この場合の考えるべき立場は、飯食い終わったら帰る客じゃなくて
レストランの従業員だぞ。
更に言えばヤン料理長は、本人は料理の才能を存分に持ってるのに
チェーン店本部の無能な幹部から制約ばかり付けられてる。
…っていうか、料理屋に例えれば、政治体制は店の経営体制に、
出てくる料理は一般国民の生活や戦争の結果になるんだろうけど
客は何になるんだ? 後世の歴史家か?
366名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/14(火) 16:16:38.50ID:A7hVao89367名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/14(火) 21:07:57.26ID:e4S7hb5a >>361
一時期権力を握った上で民主国家を再興させるか〜
シャーウッドの森がヤンが権力を持つ事の覚悟の現れじゃないのか?
文民統制に拘るなら立ち上がる時に政治家を抱えないといけないがそんな様子なかったし。
一時期権力を握った上で民主国家を再興させるか〜
シャーウッドの森がヤンが権力を持つ事の覚悟の現れじゃないのか?
文民統制に拘るなら立ち上がる時に政治家を抱えないといけないがそんな様子なかったし。
368名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/14(火) 21:08:08.27ID:R4mpMrcy >>359
オーベルシュタインがローエングラム王朝としてまだ定めていない法律はゴールデンバウム王朝の前例に従うって言ってたな確か
弑逆未遂は確定で死刑ってある意味当然の事について言ってたけど
ラインハルトはヴェルナーを特に処罰せずヴェスターランドの遺族は絶対死刑にするなと言明して大逆を犯したロイエンタールでさえも元帥位を返却した前例があるから
案外弑逆や大逆に甘い法律になるのかもしれないな
オーベルシュタインがローエングラム王朝としてまだ定めていない法律はゴールデンバウム王朝の前例に従うって言ってたな確か
弑逆未遂は確定で死刑ってある意味当然の事について言ってたけど
ラインハルトはヴェルナーを特に処罰せずヴェスターランドの遺族は絶対死刑にするなと言明して大逆を犯したロイエンタールでさえも元帥位を返却した前例があるから
案外弑逆や大逆に甘い法律になるのかもしれないな
369名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/14(火) 21:27:36.25ID:pEqsiY2Y370名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/14(火) 21:41:08.83ID:tDrfTVjF >>354
だが、自身に対する侮辱は聞き流せても、姉上に対する侮辱は決して許さないだろうねw
だが、自身に対する侮辱は聞き流せても、姉上に対する侮辱は決して許さないだろうねw
371名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/14(火) 22:52:26.91ID:MEAfQCK5 「伯爵令嬢の恋人」
これは、とある伯爵令嬢がその閨房での秘術を使って王公貴族をはじめとした有力者を蕩し込み、
遂には皇后にまでのし上がる物語である
露骨な性描写を売り物とした、今日では安手のポルノ小説としか呼べない代物だったが、
この伯爵令嬢がまさに時の皇太后ヒルデガルトを模したものであることは、誰の目にも明らかで、
長く続いていた皇太后の執政に対する揶揄が込められていたのである
言論の自由に対して寛大だったヒルデガルトもこれに対しては激怒、作者のJ・P・ロレンスは凌遅刑に処せられ、
彼の一族、及び出版に携わった者は辺境の灼熱の惑星アラビアータに流刑となった
これは、とある伯爵令嬢がその閨房での秘術を使って王公貴族をはじめとした有力者を蕩し込み、
遂には皇后にまでのし上がる物語である
露骨な性描写を売り物とした、今日では安手のポルノ小説としか呼べない代物だったが、
この伯爵令嬢がまさに時の皇太后ヒルデガルトを模したものであることは、誰の目にも明らかで、
長く続いていた皇太后の執政に対する揶揄が込められていたのである
言論の自由に対して寛大だったヒルデガルトもこれに対しては激怒、作者のJ・P・ロレンスは凌遅刑に処せられ、
彼の一族、及び出版に携わった者は辺境の灼熱の惑星アラビアータに流刑となった
372名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/15(水) 09:34:42.43ID:Nxgqk+s7 >>367
もし、エル・ファシルの独立が無かったら軍事独裁者ヤンが生まれていたかもしれないね
ド・ゴール将軍の例もあるから悪くはないと思うだが ヤンは民主主義は文民でないと
ダメというこだわりがあるみたいから……
ヤンが構想していたもう一つの案 イゼ要塞にこだわらず人民の海を泳ぎまわるというの
を、フランスにならって同盟全土にレジスタンス組織をつくり全国抵抗評議会というのを
やってみても良かったと思うが ヤンの政治に対する拘りが足を引っ張るから無理かな
もし、エル・ファシルの独立が無かったら軍事独裁者ヤンが生まれていたかもしれないね
ド・ゴール将軍の例もあるから悪くはないと思うだが ヤンは民主主義は文民でないと
ダメというこだわりがあるみたいから……
ヤンが構想していたもう一つの案 イゼ要塞にこだわらず人民の海を泳ぎまわるというの
を、フランスにならって同盟全土にレジスタンス組織をつくり全国抵抗評議会というのを
やってみても良かったと思うが ヤンの政治に対する拘りが足を引っ張るから無理かな
373名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/15(水) 14:20:56.34ID:x+hKq1WA >イゼ要塞にこだわらず人民の海を泳ぎまわる
普通に考えて、民主化した領域を守り切れないだろ。
順番に切り離されて終わりだよ
普通に考えて、民主化した領域を守り切れないだろ。
順番に切り離されて終わりだよ
374名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/15(水) 16:23:38.72ID:j/NPRYo/ ヤンは国王になるべきだったと思うよ。
下水処理場の有象無象のウンコ主権をつぶして、常勝の皇帝と無敗の国王の一騎打ち
燃える戦いじゃないの。最後に仲直りして自由銀河帝国でも作りましょう
下水処理場の有象無象のウンコ主権をつぶして、常勝の皇帝と無敗の国王の一騎打ち
燃える戦いじゃないの。最後に仲直りして自由銀河帝国でも作りましょう
375名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/15(水) 18:13:29.57ID:kDDF1e6u ヤンは内心、政治家になる事で自分が彼らと同様の人間になる事を恐怖してたんでしょう。
376名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/15(水) 19:02:00.22ID:udRKhcHG >>374
七都市物語で、独裁者を殺したら自分が独裁者にされそうになった将軍がいたな。
七都市物語で、独裁者を殺したら自分が独裁者にされそうになった将軍がいたな。
377名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/15(水) 20:53:42.49ID:bl/qiGcM 民衆はスター性のある政治家を持ち上げて、飽きたらポイ捨て、次行こう
最近も日本で同じことがあったな
最近も日本で同じことがあったな
378名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/15(水) 21:36:02.01ID:x+hKq1WA 「飽きたら」でなく、「その能力がないことに気付いたから」なら、
「有権者が間違うこともある」民主主義としては、まあ、それなりに正しいんだが、
どーなんだろうね?
「有権者が間違うこともある」民主主義としては、まあ、それなりに正しいんだが、
どーなんだろうね?
379名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/15(水) 21:47:15.91ID:kDDF1e6u ホワンの言うように人材不足が政治の場でも起こってるんだろう。
専制政治なら偉い人は戦争に出ないから政治での人材は不足しないから。
数百年もあればラインハルトクラスに世界を塗り替えられるであろう技量のある
人物がダース単位で死んでいるだろうさ
専制政治なら偉い人は戦争に出ないから政治での人材は不足しないから。
数百年もあればラインハルトクラスに世界を塗り替えられるであろう技量のある
人物がダース単位で死んでいるだろうさ
380名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/16(木) 01:05:46.35ID:bH9+y698 いや、時代が人を呼ぶということもあるからな
平時にはそれなりの人物しか出てこない
平時にはそれなりの人物しか出てこない
381名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/16(木) 05:42:09.47ID:iGypIhsu 平和な時代のラインハルトはキルヒアイスと会社でも起こして二人で商売してそうだし
ヤンは本人の希望通りアマチュア歴史家として一冊本でも出してひっそりと過ごしていたんだろう
ヤンは本人の希望通りアマチュア歴史家として一冊本でも出してひっそりと過ごしていたんだろう
382名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/16(木) 06:23:36.29ID:QfmNxUfe ラインハルトは姉上を皇帝に奪われたら、平和な時代であっても凶悪なテロリストに
なりそうな気がするw
なりそうな気がするw
383名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/16(木) 07:32:49.30ID:sRrD0ZqD 平時って数百年間ずっと戦争してて平時?
384名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/16(木) 20:18:30.08ID:kZb7fWJM385名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/16(木) 20:20:28.61ID:a8RMHCFb ラグラングループのタウンゼントを暗殺した黒幕って地球教団か
386名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/16(木) 21:08:07.50ID:/XCcO4sG 地球勢力が壊滅して間もない頃だから、地球回帰を宗教化するには時間がなさすぎる。
タウンゼントに殺されたチャオ・ユイルンの甥、チャオ・フォンだという説もあるが、真相は藪の中だ。
タウンゼントに殺されたチャオ・ユイルンの甥、チャオ・フォンだという説もあるが、真相は藪の中だ。
387名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/16(木) 21:13:33.81ID:WIrPk0+M 自業自得とは言え地球教にすがる事でしか生きていけず、陰謀をこねくり回す事のみが存在意義となってしまった地球人は哀れだと思う
もっと穏当に世界の中心から離れられたら惑星丸ごと世界遺産にしてヤンみたいな物好きが集まる観光地として賑わったかもしれないのに
もっと穏当に世界の中心から離れられたら惑星丸ごと世界遺産にしてヤンみたいな物好きが集まる観光地として賑わったかもしれないのに
388名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/16(木) 21:25:00.98ID:a8RMHCFb ※0386 なんやかんやで地球教は宇宙を操るフィクサー集団としては有能だったしね(フェザーン建国、ウルヴァシー事件) わざわざ宇宙支配しなくても良かった気がする
389名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/16(木) 21:37:57.05ID:9w6HW/ld 自分たちの陰謀が次々とうまくいったから野心を膨らましたんじゃないかな
フェザーンの建国に失敗していたらあきらめて人類発祥地の宗教団体として
細々と延命していたかもしれない
フェザーンの建国に失敗していたらあきらめて人類発祥地の宗教団体として
細々と延命していたかもしれない
390名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/16(木) 21:39:59.25ID:89KI+tnM テライズマイホーム:地球は我が故郷
わかる
テラインマイハンド:地球を我が手に
えっ?
わかる
テラインマイハンド:地球を我が手に
えっ?
391名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/16(木) 21:42:11.21ID:a8RMHCFb しかも、下級司祭が陳情できたり三十路の野心家が大主教になれたり4勢力ではある意味 いちばん民主的だしね(若い信徒が暴走したら総大主教にも止められなさそう)よく秘密を守り抜けたな
392名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/16(木) 23:06:40.25ID:9w6HW/ld >>390
帝国領内の地球教徒と同盟領内の地球教徒の考えにズレがあるみたいかな
帝国内の地球教徒は自由に巡礼できるけど、同盟の地球教徒は取り戻そう
手に入れると言う感じで
でも宗教というのはしっかり管理しないと無数に分派していくから怖いんだよね
同盟領内の地球教徒と帝国領内の地球教徒が争う日がきたかもしれない
帝国領内の地球教徒と同盟領内の地球教徒の考えにズレがあるみたいかな
帝国内の地球教徒は自由に巡礼できるけど、同盟の地球教徒は取り戻そう
手に入れると言う感じで
でも宗教というのはしっかり管理しないと無数に分派していくから怖いんだよね
同盟領内の地球教徒と帝国領内の地球教徒が争う日がきたかもしれない
393名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/16(木) 23:22:49.94ID:3MNKq6j8 それ考えたら地球教が滅んだって確たる物証がない帝国の解釈でしかないよね ウルヴァシー事件とか完全に真相不明だし(どこぞの青二才のせいだが)
394名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/16(木) 23:41:58.23ID:9w6HW/ld 宗教と言うのは潰すのは難しい 一番いいのは別な宗教に塗りつぶすのがいいんだけどね
宗教を利用して国家転覆乗っ取りを計画した以上帝国政府も徹底的に弾圧するだろうが
宗教を利用して国家転覆乗っ取りを計画した以上帝国政府も徹底的に弾圧するだろうが
395名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/17(金) 06:08:26.48ID:jB1F+6k1 実際、原作では地球教の「実働戦力」は壊滅したけど、地球教そのものが滅んだとは言っていない。
396名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/17(金) 07:47:29.59ID:gL5YEFLC 地球を破壊して数世紀経たせないと完全に滅びは不可能だろうな。ただ肯定に害をなした
から教徒は差別・粛清対象になるだろう
から教徒は差別・粛清対象になるだろう
397名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/17(金) 10:08:13.30ID:q2Tm/Te8 オベが生きてたら地球の破壊(ドラゴンボール的な意味で)実行してそう
398名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/17(金) 10:25:33.81ID:wkvN4ltm 地球を破壊するよりも、地球を地球教徒専用の流刑地にするほうが
いいと思うよ 帝国政府は刑務所費用の手間が省けるし地球教徒も
憧れの地に送られて大喜びだろうしw
これぞWin-Winの関係だな
いいと思うよ 帝国政府は刑務所費用の手間が省けるし地球教徒も
憧れの地に送られて大喜びだろうしw
これぞWin-Winの関係だな
399名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/17(金) 16:00:50.12ID:/zO9IzIH フジリュー版地球って流刑刑務所になるかも 地球教団も民間刑務所管理団体ならば裕福な受刑者から金とコネが得られるし 信者には事欠かないし (私有刑務所が宇宙の三大大国を裏から支配とかシャレにはならないが)
400名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/17(金) 17:22:30.23ID:f4G9T0pW >>393
宗教ってのは民主主義に似ているからな
民主主義は個人の権利意識を利用して凶暴化するが
宗教は人間の弱さを利用して凶暴化する
どちらも根源的にもっている個人の性質を利用しているから撲滅はむずかしい
宗教ってのは民主主義に似ているからな
民主主義は個人の権利意識を利用して凶暴化するが
宗教は人間の弱さを利用して凶暴化する
どちらも根源的にもっている個人の性質を利用しているから撲滅はむずかしい
401名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 00:17:25.17ID:X18b5sJC 政治論は他のスレでやってね
ただひたすらウザいだけだから
ただひたすらウザいだけだから
402名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 00:38:40.90ID:p8S/xfag イゼルローン要塞の迎撃範囲(と言うか主に雷神の槌の射程)ってどんなに長く見積もっても一光年無いよな?
回廊全体をすっ飛ばす一万光年のワープはまだ不可能って話があったけど数光年〜数十光年くらいのワープはできるはずだから艦隊全体でイゼルローンを素通りするような芸はできないんだろうか
回廊全体をすっ飛ばす一万光年のワープはまだ不可能って話があったけど数光年〜数十光年くらいのワープはできるはずだから艦隊全体でイゼルローンを素通りするような芸はできないんだろうか
403名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 04:54:15.19ID:+bdvK2oW >>401
そんな芸ができるのなら、イゼルローン回廊の地形を利用した陣形なんて完全に無意味w
そんな芸ができるのなら、イゼルローン回廊の地形を利用した陣形なんて完全に無意味w
404名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 06:00:56.65ID:AwJiVMZ0 宇宙磁場の影響でうんたらかんたら
405名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 06:06:06.06ID:BxcvQ+bd406名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 08:20:53.36ID:XwxxSuV7 バーミリオンでラインハルト殺さなかったから、結果として後日同盟側の人間がたくさん死んだ
能力の差こそあれヤンも結局はフォークと変わらんよな
能力の差こそあれヤンも結局はフォークと変わらんよな
407名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 08:49:58.75ID:+bdvK2oW408名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 08:50:20.77ID:0XDXJ5a3 ハイネセンを艦隊に囲まれてる時点で詰みだしあの場でラインハルトを殺しても腹いせ程度にしかならない可能性は高い
むしろあの状況でリーダーと後継者不在の混乱を引き起こしたら帝国軍が暴走する可能性だってあったし実はそこまで悪手じゃないと思うよ
むしろあの状況でリーダーと後継者不在の混乱を引き起こしたら帝国軍が暴走する可能性だってあったし実はそこまで悪手じゃないと思うよ
409名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 08:56:22.97ID:QwV59QFB バーミリオンでラインハルトが死んでも、大混乱は起こらないよ
オーベルシュタインも死ぬから、不満分子予備軍はレンネンカンプぐらいで、双璧を中心にまとまる可能性は高い
オーベルシュタインも死ぬから、不満分子予備軍はレンネンカンプぐらいで、双璧を中心にまとまる可能性は高い
410名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 09:10:20.98ID:0XDXJ5a3 軍はそれで纏まるとしても皇帝が不在になるからなぁ
最終的にはアンネローゼを担ぎ上げる形になるんだろうけど彼女には子供がいないから
無理矢理にでも旦那をあてがって世継ぎを作って頂くって言うヴァルハラからラインハルトが殴りに来るような展開になりそう
最終的にはアンネローゼを担ぎ上げる形になるんだろうけど彼女には子供がいないから
無理矢理にでも旦那をあてがって世継ぎを作って頂くって言うヴァルハラからラインハルトが殴りに来るような展開になりそう
411名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 09:29:23.40ID:+bdvK2oW412名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 11:48:29.02ID:NDcxxKYP413名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 12:27:31.53ID:V0qi8j3k >>411
それ以前に、原作によれば暗礁領域は巨星や変光星などによる重力異常で形成されており、
一方でワープは大質量星の付近では危険といわれるぐらい重力変移にシビアだから、
イゼルローン回廊内でのワープは不可能というのが設定になるのだろう。
(原作者のガイエは忘れているけどw)
回廊といえども宇宙船の航行が可能なだけで、それなりの重力異常は残っているだろうし。
それ以前に、原作によれば暗礁領域は巨星や変光星などによる重力異常で形成されており、
一方でワープは大質量星の付近では危険といわれるぐらい重力変移にシビアだから、
イゼルローン回廊内でのワープは不可能というのが設定になるのだろう。
(原作者のガイエは忘れているけどw)
回廊といえども宇宙船の航行が可能なだけで、それなりの重力異常は残っているだろうし。
414名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 12:36:06.78ID:0XDXJ5a3 多分回廊内だとワープ不能、もしくは危険ってのが正解だと思うけどそれだとワープ無しで一万光年の距離を渡ってるんだよな
二ヶ月くらいで渡れるとしたら光速の6万倍、秒速180億km出してる計算になるのか、ミサイルはおろかレーザーでさえ止まって見えそう
二ヶ月くらいで渡れるとしたら光速の6万倍、秒速180億km出してる計算になるのか、ミサイルはおろかレーザーでさえ止まって見えそう
415名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 12:56:50.15ID:Whb10ZZs イゼが恒星の回り公転してると書いちゃてのせいで色々おかしくなっているが
深く考えてはいけない
深く考えてはいけない
416名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 12:59:05.52ID:2Jy1Xw6w >>413
いや、回廊以外はワープするだろ?
いや、回廊以外はワープするだろ?
417名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 13:23:51.91ID:JWLUWnZA >>414
というわけで、恒例の…
+ + + + + + + + + + +
────────────────────────────
イゼルローン回廊 ↑
○ ←イゼルローン要塞 | 120万km弱
↓
───────────────────────\─────
\
+ + + + + + + + + + \
暗礁領域 ↓
+ + + + + + + + + + | +
| イゼルローン回廊自体が
+ + + + + / ̄ ̄\ + + + ↓ 恒星アルテナの
| 恒星 | | 周りを公転(・∀・)
+ + + + | アルテナ .| + + + + | +
\__/ ↓
+ + + + + + + + /+
/
というわけで、恒例の…
+ + + + + + + + + + +
────────────────────────────
イゼルローン回廊 ↑
○ ←イゼルローン要塞 | 120万km弱
↓
───────────────────────\─────
\
+ + + + + + + + + + \
暗礁領域 ↓
+ + + + + + + + + + | +
| イゼルローン回廊自体が
+ + + + + / ̄ ̄\ + + + ↓ 恒星アルテナの
| 恒星 | | 周りを公転(・∀・)
+ + + + | アルテナ .| + + + + | +
\__/ ↓
+ + + + + + + + /+
/
418名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 15:13:55.00ID:WtDUkQtO419名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 16:02:39.68ID:AwJiVMZ0 回廊も公転してるんだろう
420名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 20:13:17.14ID:BxcvQ+bd421名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 21:27:26.80ID:JWLUWnZA422名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 22:46:43.94ID:Wg8DvZMf ラインハルトもイゼルローン要塞なんか全く無視して違う銀河制覇に行けばよかったのにな
423名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 22:55:59.40ID:JWLUWnZA >>421
人の住んでいないところを征服して悦に入るなんて、ただのアホや・・・
人の住んでいないところを征服して悦に入るなんて、ただのアホや・・・
424名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 23:01:38.39ID:DLem8MH0 イゼルローンを落とす必要なんてなかったんだよ
左右をふさいで、宇宙のゴミ捨て場にすればいいだけ。
生ゴミとか危険物とか汚物を放り込んで放置しとけばイゼルローンが清掃してくれる。
民主的に掃除してくれるだろう
左右をふさいで、宇宙のゴミ捨て場にすればいいだけ。
生ゴミとか危険物とか汚物を放り込んで放置しとけばイゼルローンが清掃してくれる。
民主的に掃除してくれるだろう
425名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 23:10:05.74ID:0XDXJ5a3 同盟併呑後のイゼルローン攻略はヤンへの執着と闘争無しではいられない気質の発露って面が強いからな
大義名分無しで無理やり戦争を起こすような事はしないけど大義名分があれば多少合理的では無くとも戦争を選んでしまう
その作戦の時全軍をC字型に配置イゼルローン要塞を挟みつつ通信ができるようにしていたけど惑星や人工天体に超光速通信の中継機を置くのじゃダメだったんだろうか
超光速通信のネットワーク自体は元々あるだろうしどうしても届かない部分にだけ戦艦を派遣すれば作中の100分の1以下の動員数で済んだと思うけど
大義名分無しで無理やり戦争を起こすような事はしないけど大義名分があれば多少合理的では無くとも戦争を選んでしまう
その作戦の時全軍をC字型に配置イゼルローン要塞を挟みつつ通信ができるようにしていたけど惑星や人工天体に超光速通信の中継機を置くのじゃダメだったんだろうか
超光速通信のネットワーク自体は元々あるだろうしどうしても届かない部分にだけ戦艦を派遣すれば作中の100分の1以下の動員数で済んだと思うけど
426名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 23:38:41.40ID:DLem8MH0 地球教徒や薬物乱用者や犯罪者などの流刑先にイゼルローンを使うのもいいな
人権尊重の立場から回収してくれる。そして定期的に軍事演習目的で攻撃すれば帝国軍の強化もできる
最高のゴミ捨て場になる
人権尊重の立場から回収してくれる。そして定期的に軍事演習目的で攻撃すれば帝国軍の強化もできる
最高のゴミ捨て場になる
427名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/18(土) 23:43:47.90ID:vusj4QUk ヤンが、ラインハルトが合理的な行動をとったら…
428名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/19(日) 00:21:24.56ID:xOjFoL3Q >>421 アーヴによる人類帝国でも襲来したらカイザーもお喜びになったかね 銀河帝国で星界軍を倒せるかは知らないがね
429名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/19(日) 01:45:53.05ID:NUmeio5M >>427
星界軍には天才がいないから、ラインハルトは勝っていても途中で嫌になると思う。
星界軍には天才がいないから、ラインハルトは勝っていても途中で嫌になると思う。
430名無しは無慈悲な夜の女王
2017/11/19(日) 08:28:18.19ID:J2t6Va3Z 回廊封鎖案は原作でも言われてるがイゼルローン軍が自壊するよりも先に皇帝とオーベル
は死ぬから、精神的支柱喪失中に背後に虎がいる状態だからヒルダなら和平を申し入れる
可能性はあると思う。
は死ぬから、精神的支柱喪失中に背後に虎がいる状態だからヒルダなら和平を申し入れる
可能性はあると思う。
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