ひどい駄作で失望したSF小説と映画 ささき130

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2017/11/07(火) 22:13:43.94ID:y366/cPP
ささきいさお(1942年5月16日− )は日本の歌手、俳優、声優・ナレーター。

代表曲「宇宙戦艦ヤマト」「銀河鉄道999」などアニメソングで多くのヒット曲を持つ「アニメソング界の大王」
水木一郎・堀江美都子・大杉久美子とともに「アニメソング四天王」の一人に数えられている。(wikiより)

声優
科学忍者隊ガッチャマン(1972年) - コンドルのジョー
宇宙戦艦ヤマト2(1978年) - 斉藤始
愛してナイト(1983年) - 加藤剛
最強武将伝 三国演義(2010年) - 呂布

主題歌
科学忍者隊ガッチャマン・新造人間キャシャーン・破裏拳ポリマー・ゲッターロボ!・宇宙戦艦ヤマト・UFOロボグレンダイザー・
大空魔竜ガイキング・惑星ロボダンガードA・超合体魔術ロボギンガイザー・闘将ダイモス・SF西遊記スタージンガー・
銀河鉄道999・ザ☆ウルトラマン・宇宙大帝ゴッドシグマ・ゲキガンガー3 他
秘密戦隊ゴレンジャー・宇宙鉄人キョーダイン・超神ビビューン・ジャッカー電撃隊・宇宙からのメッセージ・戦え!レッドタイガー・
超人機メダルダー・特捜戦隊デカレンジャー 他
2017/11/09(木) 00:08:48.75ID:ui9IdseD
50%も行ったら大変だろw
36名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/09(木) 10:58:46.90ID:x65+6GBO
>>35
「武田信玄」とかの時代とか、その前は
40%とか出してたみたいだよ。

今や紅白歌合戦と同類の名ばかりの国民的番組。
37名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/09(木) 11:08:21.30ID:IcFHwoy5
>>36
そもそも50%もいってないじゃんw
38名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/09(木) 13:44:26.12ID:x65+6GBO
つまり大河は本来、存在すべきでない番組だったのか?

996 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 2017/11/09(木) 11:10:59.94 ID:IcFHwoy5>>995
むしろ同時に存在できない二人が色恋になった方が面白かったかも知れんが
そもそもゆうきまさみは普通のラブコメが描けない

どうもね、日本のアニメは余りにも男女を恋愛させすぎな気がするのよね。
2017/11/09(木) 15:20:44.19ID:ZrntfDhX
>>17
地球支配してるからって悪ではなかろう?
むしろ自身たちで環境破壊し尽くしといてトンズラした人類が悪なだけだ
アニメではぜひとも人類側大敗北エンドを期待したいのぅ(笑)
2017/11/09(木) 19:23:56.67ID:UkGaZBDl
>>38
ぶっちゃけ、客層が何だかんだで女性に傾いているからな。かつ、年齢層が恋愛に憧れやすい思春期前後の「お子様」。
そりゃあ恋愛ネタぶち込むわな。
キャラドラマとして盛り上げやすいしな。
2017/11/09(木) 20:11:15.08ID:XaPC+NuI
そして当の女性層が今はもうそれほど恋愛ネタ欲してなくなってるっていう
42名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/09(木) 21:29:01.01ID:IcFHwoy5
いや、恋愛ネタは取り立てて言わなくても入れておけという
あって当たり前の最低限の要素だそうだぞ
2017/11/09(木) 22:07:07.33ID:obgsf+Ad
未だに女性客=恋愛なんだろ、と取って付けたような恋愛ネタ入れたり
恋愛メインじゃないのにそれを前面に押し出したような宣伝には
女性客もウンザリしてるよ
44名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/09(木) 22:20:08.99ID:IcFHwoy5
>>43
とってつけたような恋愛ネタだったタイタニックは大ヒットしただろw

いや、交友範囲の女性の性向が違うのかな?
2017/11/09(木) 22:28:38.81ID:Qezg5AnL
タイタニックとかむしろ「どんだけ金かけとんねん」という興味本位で見てるやつばっかりだったけどな...
2017/11/09(木) 22:37:53.66ID:obgsf+Ad
タイタニックはキャメロンの船舶愛が炸裂してたやんけ
海潜って本物タイタニック見つけてそれをまたドキュメンタリー映画にした激ヲタやで
2017/11/09(木) 23:05:20.14ID:sc/ovwEf
あれって上映時間が長くなったのは氷山激突から船の沈没までの時間の流れを
実際の事故と同じにしたからじゃなかったっけな
48名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/09(木) 23:07:41.88ID:x65+6GBO
日本じゃ「ブロークバックマウンテン」みたいな真面目な同性愛恋愛映画は作られないのか。

時々異性愛至上主義に息が詰まる。
49名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/09(木) 23:08:53.86ID:hNbvAS1H
恋愛映画はJKだけが見に行くわけじゃないぞ
デートムービーなんだぞ
2017/11/09(木) 23:20:41.97ID:obgsf+Ad
>>48
探せばあるよ
2017/11/09(木) 23:31:53.08ID:HMWqI5wu
>>48
テレビ局・芸能プロ主導のキャスティングありき→ぬるい描写・薄い展開で愚作ができる。

弱小プロ・監督主導の練りこんだ企画→資金不足の貧乏くさい画面・独りよがりの展開で愚作ができる。
2017/11/10(金) 00:17:14.23ID:++quAdvj
いかに元手をかけずにあぶく銭を稼ぐか
相も変わらず的屋の世界やのう。
2017/11/10(金) 00:23:08.06ID:uHt00gq/
>>48
結構色々あったような
割と有名な俳優出てるやつとかでも
54名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/10(金) 03:05:30.43ID:Q6VhfuRO
>>48
異性愛至上 “主義” などというものは存在しない
単に同性愛は異性愛者から見れば生理的に不快であるというだけ

生理的に無理というだけで迫害したり差別したりするのは良くないという “主義” によって
現在のようないわゆる市民権を得られてるだけで
生理的に嫌悪の対象である事が変わったワケではない
2017/11/10(金) 07:06:19.70ID:licbvZm3
あまりにもてないから映画の恋愛要素にむかつく!
というお前たちのその気持ちはよく伝わった
56名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/10(金) 07:35:09.19ID:+Djr8Tcw
>>54
>生理的に不快

何故?
2017/11/10(金) 07:59:17.32ID:ejBRwPl/
不快感の理由は、かすかな不安と確かな予感がもたらす違和感だと思う。
2017/11/10(金) 07:59:20.01ID:g/rGnRpJ
>>55
君は驚くかもしれんが
映画の恋愛と現実の恋愛はあまり類似性がないw
スポ根マンガと現実のスポーツを比較するが如し
2017/11/10(金) 08:08:53.65ID:vTLCqPe1
>>56
男の場合は単に自分がおっさんに性的に狙われるかも、という嫌悪感
だってホモ嫌いなおっさんもレズは好きやん?
単純に女✕2のエロ目線で見られて、自分には実害無いから
2017/11/10(金) 08:30:58.88ID:g/rGnRpJ
ちょっと前に、こういうニュースがあった

https://a.excite.co.jp/News/odd/20170709/Tocana_201707_post_13757.html

>カナダ・聖フランシスコザビエル大学の研究チームがこの5月に社会心理学系学術誌「Psychology & Sexuality」で発表した研究は、LGBTの理解・受容の流れに逆行するものになるのかもしれない。

>一連の実験の結果、男性同士のカップルがキスをしている画像は、ウジ虫などの気色悪い画像と同程度の高いストレスを生じさせていることが浮き彫りになったのだ。
61名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/10(金) 10:23:45.85ID:Q6VhfuRO
>>56
女性に聞いてみてはどうかな?
「生理的に無理」 は彼女らが通常会話でよく使う台詞だ
2017/11/10(金) 10:29:59.85ID:/z2q4ZU6
>>54
異性愛者が同性愛者を嫌悪するのはその社会の文化によるものであって生理的なものではないのでは
古代ギリシャとか戦国時代の日本とか普通に同性愛が存在したりむしろ称賛されたりする社会も存在したわけで
同性愛を嫌悪するのは教典によって禁忌とされた一神教文化の影響だろう
まあ社会文化的な刷り込みによる違和感を「生理的」と表現するのかもしれないが
2017/11/10(金) 10:39:07.18ID:licbvZm3
>>58
不快な思いさせて謝る
2017/11/10(金) 10:45:10.61ID:9OP70udh
>>62
戦国のは女性連れていけないから代用でーとかだし発端は
ギリシャのもやってたのって上流階級だけなんでは
今でも上流階級とか奇異な事やって「庶民とは違うのだよ!庶民とはな!!」とかやらかすから
65名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/10(金) 10:46:38.44ID:Q6VhfuRO
>>60
そんなの普通に分かってた事で
性的マイノリティにも人権はある!ということで、みな “我慢して” 黙ってるだけ

>>62
嫌悪しているワケではない
ただ単に “気持ち悪くなる” ってだけだ

生き物がそのような形に進化してきたってだけの話に、
なぜそんなに人類特有の文化か何かが原因であるかのような “理由” を探したがるのか?w
2017/11/10(金) 10:49:49.47ID:MATzaKZA
>>65
気持ち悪いのも文化だしな
タコとかイカキモいって食わない国もあるし
昆布や海苔も欧米じゃ「あんな真っ黒な海のゴミ」とキモがられてたが、
寿司普及して海苔はかなり大丈夫になった
日本人にとってはアメリカの真っ青なケーキやシリアル、不気味やん?
2017/11/10(金) 10:50:52.80ID:/z2q4ZU6
>>65
だからその「気持ち悪くなる」っていう感情は別に生物的にあらかじめセットされてるものじゃなく
その社会によって左右されるものだから
例えば恋愛感情とかだって抱いてる当人はそれが自然なものだと思ってるけど、
それはあくまで一夫一婦制文化の中ではぐくまれたもので社会が違えば全然違う
一夫多妻制の社会では「俺ほど不幸な男はいない、俺には妻が二人しかいないんだ」って嘆いてたりする
68名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/10(金) 11:16:26.48ID:Q6VhfuRO
>>66
>>67
逆だろうなぁ
『気持ち悪いものを食べる』 という方が文化だろう

文化的に成熟した(と一般に言われる)社会の方が同性愛者が多かったりするのは
そういうことだろうなと思ったりはする

生理的な本能を文化的な思考や慣れで乗り越える、
もしくは快感として感じるように摩り替えるという事が起こりやすくなる

コーヒーやピーマンなどの苦味は本来本能的に忌避するものだが
大人になるにつれ美味しいと感じるように変わる
納豆も反吐が出るほど臭いが美味い

生き物として生殖に適している思春期を越えると本能が鈍るのかね?w
69名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/10(金) 11:35:58.62ID:+Djr8Tcw
ところで動物の世界にも同性愛ってあるらしいんだなこれが。
2017/11/10(金) 11:41:41.34ID:dKMEghZ5
>>61
概要関連コミュニティ関連項目掲示板
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い  女  ホ ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ、,:::::::::::::::::::::::::
ま  子   モ   〉∧i i゙i .|l, 、ヽ斗l' ヽ::::::::::::::
せ  な  が  /`トl、{.ヽ.l!、 イ℃)ヽ,i::::::::::::
ん   ん   嫌  >! (℃}`ヽ ヽ!"´´ ヽ l,:::::::::::
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2017/11/10(金) 11:45:14.07ID:9OP70udh
>>67
同性で生殖して子孫増えないんだから嫌悪するのが当たり前だと思うが
猿のオカマ掘りだって相手が嫌悪するから服従させられるんだし
相手が気持ちいいなら意味無い
2017/11/10(金) 11:48:17.68ID:9OP70udh
>>69
大半はオスが間違えてるだけだけどな生殖相手
2017/11/10(金) 11:48:53.91ID:MATzaKZA
>>71
じゃあ高齢童貞にも生理的嫌悪感を持ってるってこと?
2017/11/10(金) 11:51:21.58ID:/z2q4ZU6
>>71
生存戦略的に言えばむしろ自分以外の同性の個体が異性と生殖せず子孫残さないのはライバル減って有利じゃないか?
75名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/10(金) 12:23:16.00ID:Q6VhfuRO
>>74
社会性のある動物の場合は最初はそういう他者を蹴落とすタイプが増えるんだが
個体が増えてくると他者を助けるタイプにどんどん駆逐されて減っていくという結果が出てたような…

何の実験だったか忘れたが…
もちろんソースもないw
76名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/10(金) 12:27:18.37ID:Q6VhfuRO
>>71
気持ち悪いから忌避はするが嫌悪はしないぞ
気持ち悪いから嫌悪するというのはあまりに短絡的
不細工な男を見て 「生理的に無理」 とか平気で言っちゃう糞女どもと同レベルだ
2017/11/10(金) 12:52:37.51ID:9OP70udh
>>73
人間で言えば当たり前じゃねそれ
女性に聞いてみろよ

動物でいえばそれこそ競争に勝てない負け犬なんだから侮蔑の対象なのは当たり前だし
2017/11/10(金) 12:54:00.90ID:9OP70udh
>>74
個体としてはそうでも種族全体の生存としては多様性を減らして絶滅する可能性を増やす行為なんだから害悪
79名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/10(金) 12:54:20.33ID:Q6VhfuRO
ど、童貞じゃねーし
2017/11/10(金) 14:08:12.70ID:2Dlc832o
トム・クルーズが童貞役やったら、童貞も人気者になれるかしら
2017/11/10(金) 14:18:14.01ID:licbvZm3
なれるなれる
2017/11/10(金) 15:03:52.37ID:g/rGnRpJ
星野源は大泉洋に「童貞君」って呼ばれてるという記事があったw
2017/11/10(金) 17:16:23.75ID:dKMEghZ5
>>76
でも、それは第三者的に区別付かんわな。忌避/嫌悪
84名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/10(金) 19:03:44.75ID:Q6VhfuRO
>>83
近寄ってこないのが忌避
攻撃してくるのが嫌悪
2017/11/10(金) 20:51:03.74ID:dKMEghZ5
>>84
忌避して近寄らないのを、意図的に避ける様子を「防衛」行動=消極的な「攻撃」と認識し、「嫌いだから避けている」と見るのが一般的だと思うが?
86名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/10(金) 22:09:19.78ID:Q6VhfuRO
知らない人が意味なく近寄ってこないのは当たり前なのに、
「あの人こっちを嫌ってる」 とか言い出すのは
精神疾患を患ってる人とエスパーだけだぞw
2017/11/10(金) 23:11:23.64ID:YuvxaHNU
>>86
キモイキモイ言っといて今さらなんやねんおっさんw
88名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/10(金) 23:53:52.62ID:Q6VhfuRO
>>87
いちいちキモイとか口に出すわけないだろw

リアリティのない想定するヤツばっかりだな…
2017/11/11(土) 00:19:53.73ID:BNh6GmxG
いや普通に老若男女のくべつなく「きもい」っていうやつはおるぞ。すごく、たくさん

この辺が駄作なSFな現実な
2017/11/11(土) 03:48:24.60ID:O9Q9GK0c
>>85んじゃそれって>>84で言う攻撃してくるのが嫌悪ってことじゃね?
2017/11/11(土) 06:20:07.11ID:MReGC+oA
>>86
関係ない人がたまたま見掛ければ、そもそも忌避だろうが嫌悪だろうが気にしない。
どちらか気にする場合は、何度か見掛けるか、露骨にある意志を持っているらしいと察せられる行動をしていて、その行動の意味を考えた場合だ。大抵は深く考えないから、「嫌いなんだな」と見るだろう?
君の主張は、君の行動が周知の場合にしか成立しないんじゃね?と言っているのだ。アカの他人に宣伝して回ってる前提なんだから、君が嫌いな対象以上にウザイぞ、それ。
92名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/11(土) 09:57:01.67ID:uygUOP5S
>アカの他人に宣伝して回ってる前提

勝手に変な前提で語り始めたw
2017/11/11(土) 10:28:34.77ID:y3Eb4F0P
どれだけ同性愛好きなんだよ...
2017/11/11(土) 20:31:38.42ID:BflZLqi4
インディ・ジョーンズでショーン・コネリー出る日なのにお前らときたら
2017/11/11(土) 21:42:33.30ID:Ay/lrAtp
どんどんガッカリになっていくシリーズ
2017/11/11(土) 22:58:29.47ID:Gty/PQmB
あれ?吹き替え違う?
2017/11/11(土) 23:08:10.40ID:Ay/lrAtp
あの十字軍のおっさんは今も聖杯を守っているのかな…
2017/11/11(土) 23:13:54.34ID:BflZLqi4
ベタな笑いが好きな世代には良いのだよ
2017/11/11(土) 23:44:04.77ID:Ay/lrAtp
ドラクエとかの、ダンジョンの中にいて「ここはナントカの神殿じゃよ」とだけ言うキャラ
この人どういう生活してんだろ?という感じに似ているw
2017/11/12(日) 15:43:23.38ID:ZLvUIzHZ
ブレラン2049のジョイって結局なんだったのか全然分からん
単なる量産型アダルトホログラムAI商品なのに
なんとかネーターとかいうオプション製品取り付けたら
突然リアルな感情が目覚めたかのような描写だったが
2017/11/12(日) 17:49:05.31ID:haW98yJV
リアルな感情表現に見える反応するオプションとかじゃなくて?
2017/11/12(日) 18:29:51.46ID:GIDLUDKV
課金アイテムかな
2017/11/12(日) 18:33:47.82ID:TuSnwncI
レプリカント=派遣社員
JOY=二次元嫁
104名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/12(日) 18:48:04.56ID:rFbnEglG
おい。唐突だけれど、ディックって駄作と名作の差が激しいよな。
2017/11/12(日) 18:50:50.72ID:7vJ+1ldX
>>104

神林しおり「ディックが死んで30年だぞ!今更初訳される話がおもしろいワケないだろ!」
106名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/12(日) 19:00:21.08ID:rFbnEglG
日本にはディックみたいな作家っていないの?
2017/11/12(日) 19:01:05.72ID:YiOw6plb
押井?
2017/11/12(日) 19:03:40.90ID:LJi7G8e2
山田正紀…はちょっと違うか。
2017/11/12(日) 19:10:02.63ID:GSulV9Zb
神林とか?
110名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/12(日) 20:13:50.19ID:Si+V7/jk
半村良とかどうだろ。
111名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/12(日) 20:37:29.27ID:jXDhulJQ
赤塚不二夫とか吾妻ひでおを連想するのはオレだけだろうかw
2017/11/12(日) 23:02:46.53ID:+aQ56uGW
>>100
ドゥーヘンシュマーツ博士が作ったからじゃね?
2017/11/12(日) 23:35:53.03ID:vBQjLUf5
山野浩一
2017/11/12(日) 23:59:12.55ID:/BuLCHjd
ディックはドラッグと切っても切れないけど、日本人はドラッグと縁遠いからなあ
筒井とか山下洋輔とかある時期ハイミナールとか睡眠薬で真似事してたけど、向こう側に行っちゃった感はないしな
ただ、あの独特の文がドラッグのせいなのか俺が読んだサンリオ版のせいなのかはわからん
2017/11/13(月) 00:11:28.52ID:95E+rsRS
中島らもは?
2017/11/13(月) 08:32:58.83ID:n0bjAo41
らもはラリリの方のバロウズだろ。
2017/11/13(月) 13:01:28.37ID:c1c9Jp5R
稲垣足穂かな
118名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/13(月) 13:44:30.60ID:ega9QiOn
わかってねえな
駄作には駄作なりの味があるのがディックなんだよ
2017/11/13(月) 14:54:41.10ID:MueB7woL
ディックは学者が同僚の罠にかかってどんどん小さくなっていって…
みたいなアホ話書いてるから結構好きよ
2017/11/13(月) 19:56:20.21ID:BLR3pz/E
ヴォークトあたりが自由連想法みたいにいきあたりばったりで書いていく手法を周りに勧めてて
ヴォークト本人だと「ナルAの世界」あたりがそれ全開なのだけど
ディックも今回新訳された「銀河の壺なおし」とか「ザップガン」があきらかにそれ系
(ディック本人はダメだこれ…とザップガンで止めたっぽい)
121名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/13(月) 20:30:52.53ID:dNugsR5m
荒れるのを承知で言うなら…
奈須きのこが、似ているかもしれない。

まあ中二の終着点という点で。
アニメスレ見るとそう思ったわ。
2017/11/13(月) 20:32:59.63ID:plBMoxQk
ディックは生前はそんな売れなかっただろ
2017/11/13(月) 21:45:32.45ID:K/XXzVBK
じゃあプロット立てずにその場の思いつきとノリで長編小説を書いて
何十年もそのスタイルを変えずに成功して売れて評価もされてる
スティーヴン・キングってガチの天才なんだろうな
あくまで大衆娯楽小説というジャンルでだけど
124名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/13(月) 22:20:18.80ID:dNugsR5m
「ライブ感覚」ていうらしいけれど>プロットを決めない行き当たりばったりの書き方

天才にしか無理だよなあ。
2017/11/13(月) 22:21:35.33ID:/sCL2NLK
キャラクターが作者の意図に関わらず、勝手に動き出すんですよ(棒
126名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/14(火) 00:29:16.11ID:YNoNk/pv
キングは短編はいいけど長編は冗長な印象
2017/11/14(火) 11:26:39.25ID:S7Gafqca
赤川次郎も「トリックの答えは考えず書いてる」と言っていたなぁ。
2017/11/14(火) 16:40:22.41ID:KvzIbapy
平井和正「呼んだ?」
2017/11/14(火) 16:44:13.14ID:vtzsgQhC
>>123
大半はゴシックの焼き直しだったような
2017/11/14(火) 22:53:45.52ID:/qh1lvYb
今話題のディックとキングの代表作である
アンドロイドは電気羊の夢を見るか?とシャイニング

原作読まずに映画だけ観たという人が歴史上最も多そうな二大小説
131名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/14(火) 22:59:08.75ID:9fL6myA5
ディックの小説じゃ「さかさまの世界」が一番映像化してほしいわ。
2017/11/14(火) 23:41:13.52ID:vtzsgQhC
>>130
正直シャイニングは映画の方が良い気がする
2017/11/15(水) 00:31:23.93ID:wM2/r/ry
シャイニングの映画は実は二つあるぞっと
でもってITも今回が二作目だぞっと
2017/11/15(水) 06:08:14.05ID:zlmgmr7G
シャイニングの1本はTV映画とあって、実質、TVドラマって認識じゃないのかなぁ
原作のキングはTV映画版がお気に入りらしいが、シャイニングといえばインパクトあるキューブリック映画で認知されてるね IMDbでもTV映画版より得点入ってる

IMDbによると今年同名の新作が完成してることになってるが何だろう
詳しい情報がなくて監督 Lance Linett もこの1作だけだし、キューブリック版の誤情報かな
2017/11/15(水) 09:19:35.62ID:h0pKcPyS
>>134
キングはキューブリック版を「エンジンのないキャデラック」と酷評して、TVムービー版は自ら関わっているからね(タイトルにもなっている
作品の肝のシャイニング=霊能力関連描写をほぼ削って、狂った親父が暴れる映画になっているから、そら怒るわw)。
でも、世間の大半は後者の存在すら知らんだろうw
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