早川ちゃんとやっている？29

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/28(木) 10:59:35.75

書籍を巡る激動の時代の中で、テコでも動かない早川の未来はどこへ。
早川書房に関する話題をまたーり語るスレです。

公式サイト
ハヤカワ・オンライン｜早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/

前スレ
早川書房 28
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1503152740/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/26(火) 07:03:15.25

検証に不備が発生する可能性があるからと言って検証を全面拒絶する理由にはならない。
フィクションが差別を誘発する可能性があるからと言って全てのフィクションを禁止する理由にはならないのと同じ。

表現の自由は、「表現に対する批判を拒絶する自由」では絶対にない。
全く逆で、あらゆる表現にたいしてあらゆる批判が許されている状態こそが表現の自由が保障されている状態だ。
そして、批判と議論の結果として、ある種の表現が無条件公開にはふさわしくないとの社会的合意が成立する可能性はありうる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/26(火) 08:21:24.21

「進歩的」小説しか認めなかった戦後すぐの論壇なみの思想検閲だな。
批判は自由だが発禁は慎重にすべきだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/26(火) 08:24:42.90

すっげえ長文ワロタ
こんなキチガイばっかだよなああいう界隈

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/26(火) 11:10:21.90

>個々の表現についてその都度きびしく問われ、検証されなければならない。

誰がどう検証するんだか……
おそろしや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/26(火) 12:17:01.87

どこの誰とも分からない連中に勝手に検証されてしまうのが怖いのならあんた自身が自分の立場から精力的に検証して世に問うていくしかない。
誰も検証せず批判も行われずあらゆる表現が漫然と流通してしまう事だけはあってはならない。
批判されない表現活動に意義は全くない。そんなものは表現活動ではない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/26(火) 12:26:08.32

こういうのが一杯いるからSFは流行らない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/26(火) 13:13:53.53

SFと差別問題というと、アシモフの場合、

<ロボット工学三原則>

「↑　これは奴隷の行動の三原則ではないか」＠公民権運動

「↑　…考えた事もなかったけれど、言われてみれば確かにそうだ。もう少ししっかり考えてみる」

で、「心にかけられたる者」＆「二百周年を迎えた男」をものしたからねえ。批判に対しては相手を納得させられるだけの創作の幅が保障されてるのがSFの強みでないのかい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/26(火) 13:15:37.01

検証(基準は恣意的)

共産圏の人かな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/26(火) 14:19:52.49

誰も批判するななんて言ってないんだけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/26(火) 15:35:58.62

>>559
やめて、それ共産圏への侮辱だよ
共産って経済的視点からみた体制であって
おフェミさんたちと一緒にされたくない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/26(火) 16:56:01.10

共産主義って相続だめだし社会主義は家族解体だろ
で、あんたは誰に守ってもらうの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/26(火) 17:44:50.59

そう、誰も批判するななんて言ってない
科学を知らないフェミ文学者が小説を読み間違えて見当違いな読解力で批判をしてるだけ
SF小説で何が批判的に描かれていて、何が肯定されているのか、おフェミさんは分かってない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/26(火) 22:11:54.99

>>558
むやみに人を傷つけず、法令やマナーを遵守し、時には身の危険もかえりみずに人命を救い、法を執行する。
完璧な市民道徳を実行する人間は、結果的に三原則も犯さない、という抗弁もあったはず。

複数の人間の優先順位付けができない、という欠点には「人類」を至上にして対処。
さらに異種が出てきたら「宇宙生命体総体」を至上にして対処…
平行世界が出てきたらまた増えるのかな。グローバリズムも楽じゃない。

結局、邪魔な日本は死ね、という死ね死ね団だの、地球星人は凶暴だから宇宙進出の前に全滅させる、というモノリスマスターだのが出てくるのは避けられないか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/27(水) 00:24:40.67

>>558
「聖者の行進」って新版すら出てないの
創元営業下手すぎ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/28(木) 12:25:55.53

「レギオン１』読んだ。

これでもかとサブカルネタに割注がてんこ盛りだけど、
「ターミネーター2」も「エイリアン2」ももはや古典だわな。
「スター・トレック」もリブート版しか知らない人も多いか。

「All your base are belong to us」ネタもあったと思うが注は無し。
まあ、説明し始めると長いからな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/28(木) 12:50:19.51

アルマダもそんな感じで好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/28(木) 21:17:42.15

>>564　だから、「聖者の行進」で併録されてる「心に掛けられたる者」を上げたんだよ。
ネタバレやむなしだが、ロボット同士の論理を突き詰めた対話の結果として、
常に三原則を順守する『我々』こそが、最も優先されるべき『人類』であるという結論になった訳で。まあそうなるな。

>>565　「コンプリート・ロボット」をどっかで再刊しろっての、マジで。いま検索したらえらい値段になってるわ(´・ω・｀)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/28(木) 21:29:11.70

売り時という判断に至らない理由が分からない
高槻のブロック塀レベルで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/28(木) 21:36:32.57

「コンプリート・ロボット」はアイロボットの映画化の書籍だから
関連がないと出版しないんじゃないのかな
定価３６００円＋税だからほぼ倍くらいになってるね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/28(木) 21:40:56.24

分かった
タイトルを今風にしよう
ロボットはどう生きるべきか2.0

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/28(木) 22:47:04.44

>>568
>>564は「われはロボット」の「証拠」の話。
この時点では、三原則は道具の安全装置として考えだされたのは確かだが、普遍的な道徳ともなりうると考えていたはず。
その後第0法則をロボット自らが付け加えることで、人の道具から人の保護者に立場を変えた。

まあ人にかかわっているのは変わらない訳で、完全に独立した方が気持ちがいいという人もいるだろうな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/29(金) 09:14:08.58

トータル部数が発表されてる星を継ぐものを参考にすると再販の部数は3000冊くらいだから
オクとかで値上がりしても入札する人の数が多くないと踏み切れないかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/29(金) 13:08:52.42

昨日のサッカーは、まさに日本人らしいプレイだってことさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/29(金) 14:09:15.35

ハーラン・エリスン死去84才

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/29(金) 14:13:52.59

SFコンで体操する人だっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/29(金) 14:27:07.25

>>573
ちなみにトータルいくつなの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/29(金) 15:42:39.71

エリスン死んじゃったのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/29(金) 15:52:48.76

>>577
数年前の発表でトータル約三十万部売れて増刷数は85とかだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/29(金) 16:16:01.87

日本では恥ずかしげもなくタイトルをパクったドラマのおかげで損をしたな、エリスン
自身自ら敵を作ったりもしたが
それでもR.I.P.

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/29(金) 17:39:38.11

>>579
へえ～ありがとう
海外SFのなかじゃトップクラスに売れてると思ってたけどそれでもこれくらいなんだね
SFって日本作家より海外作家の印象あるけど案外日本作家の作品のほうが売上はいいのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/29(金) 18:16:35.33

売り方下手

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/29(金) 18:31:19.91

そういやハヤカワはメディアミックス仕掛けないのかね
他所からくるのを待ってるって印象だけど、漫画やアニメの原作として古典SFどうですか、
って営業仕掛けて海外折衷と資料や解釈や時代的背景のフォローもすれば結構ヒット出るんじゃないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/29(金) 18:34:33.82

☆界の紋章みたいな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/29(金) 18:53:42.24

メディアミックスって言うとどうしても長編にフォーカスされがちだけど、時代的には短編のどこかでも読める、短期間に満足できる、ってほうがニーズあるんじゃねーかな

短編はヒットしても長く続けられねーよって問題も、古典SFをネタ元にすればなんとかなるんじゃないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/29(金) 18:59:44.34

そう考えると高千穂遥は成功例だよなー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 07:36:41.64

アンドロ羊が2014年時点で累計60万部

http://kai-you.net/article/9659

日本では1969年にハヤカワ・SF・シリーズより発売され、現在までに販売部数60万部を超える、
SF小説の代名詞とも言える作品として知られている。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 09:47:07.43

>>587
電気羊ですら60万部しか売れてないんだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 11:10:23.05

「火星の人」が映画公開で分冊とかにしても30万とかだったっけ
翻訳家も、収入だけを考えるなら、やはりミステリーのほうがおいしいな・・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 11:47:23.31

そもそも翻訳物自体が大して売れないからね
ハリーポッターとかごく一部の例外除くと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 12:19:29.47

なんでSFって日本じゃ受けないのかな？
難しいと思ってるんだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 12:28:55.69

SFムラの大御所が誰彼構わず噛み付く厄介様だと周知されてるからだよ。
山本弘とかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 12:37:19.48

>>592
そんなこと知ってる奴がそもそもいないんじゃないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 13:00:11.71

SF作家が売れないだけで、他の作家やジャンルで作られたSFはふつうに売れてるような
内容云々というよりそもそも知られてない感じだから、出版社が小さいと何やっても駄目、ってことじゃなかろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 13:30:35.39

ミステリーは東野圭吾とか宮部みゆきみたいな有名なベストセラー作家多いのにこのクラスがSF作家にはなかなかいないよねなぜか
海外だとSFのほうが規模大きい印象あるんだけども

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 15:20:07.15

だってSF知らない人が入り口にするのは映画原作以外だと何かの受賞作でしょ？星雲賞とかSF大賞とか。それが内輪ノリの物ばっかなんだもん、SF面白い他のも読もうってならないよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 15:45:27.97

ライトノベルから流入してくるとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 15:58:21.62

ミステリーの場合は、いちおう日常の世界を舞台にした人間ドラマだからね、
特別な知識や、日常からかけ離れた舞台を想像する必要がない

一方、ＳＦの場合は、物語の舞台が日常からかけ離れた未来や宇宙だったり、
小説の文体自体が、見たことのないような機械や状況を次々と説明していくという
特異なものであるため、読みなれない人には、なかなかイメージが追いついて
いけないという問題点がある

　　宇宙ステーションの軸部分が、ドッキング・アームをひろげて、泳ぐように
　近づいてきた。ステーション本体とはちがい、その部分は回転していない――
　というより、本体の回転とちょうど同じ速度で逆まわりしている。そのおかげで、
　訪れる宇宙機はさんざんにふりまわされることもなくドッキングでき、人員や
　積荷の入れ替えが円滑におこなわれるわけである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2001年宇宙の旅より

なーんて文章を、科学にはとくに興味のない人間に読ませても、「だからなに？」
ってなるんじゃないかな
あるいは、数学か物理の文章問題を読まされているみたいで、きっと頭に入って
いかないのだろうと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 16:23:19.93

ハヤカワとか創元ってさ、ミステリーとSFどっちが売上いいのかな？
マガジンはミステリーよりSFのほうが売れてる印象があるんだけれど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 16:25:31.32

>>598 みたいなこという人、根底で読者を信用してない気がするんだよなー。みんなそんなに馬鹿でも鈍感でもないのに。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 16:33:20.03

>>599
出版される比率みてもミステリーでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 16:38:31.87

>>600
描かれる物語や世界に読者が興味を持つかどうかだけだよなぁ
「つまらん」で投げ出す読者もいれば、「なんかわからんけどすごい」で好きになっていく読者もいるし

ネガティブな反応を気にしすぎて、ポジティブな反応をしてくれる読者やファンをスルーしてしまうこと、半可通なマニアにありがちかも

**598** · 2018/06/30(土) 17:35:48.24

>>600
うーん、馬鹿とか鈍感というような上から目線で話をしているのではなくて、
好きか嫌いか、興味があるか無いか、という視点で話をしているんだよね

そもそも、自分も電子書籍で安くなっていたので、久々に2001年を購入し
読んでみたところ、>>598で引用したような解説部分に何度も引っかかり、
うーむＳＦって読みにくいなぁ...　と感じたことが上の発言につながっている

身近な読書好きにも、SFを苦手とする人がいるので、そうした人も含めて
>>598は話を一般化したもの

ハインライン、クラーク、アシモフSF御三家のスレでも、自分はアノ作品が
読めずに挫折したという話がいくつか出ていて、やっぱり御三家でもそうだ
よねぇ...　と、ちょっと安心したなんてことも

秋元文庫、ソノラマ文庫、SFベストセラーズなどに入っていたジュブナイル
SF作品などは、日常から奇妙な事件をとおしSFの世界に入っていくという
設定だったため読みやすく、学校の図書館では人気図書のひとつだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 18:01:23.13

日常生活で知ってる部分だけで読める本は大衆ウケいいかもしれない
でも科学は勉強して知識つけないと分からないとこ多いからね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 18:29:40.81

>>592みたいな「老害と闘う聖戦士」様がウザいからさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 18:57:38.66

>>591
昔は売れてたんだよ
小松左京とか半村良の時代は

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 19:29:13.50

挿絵が付かなくなったのが大きいんじゃないかと思っているんだ
俺が未だに大元帥の「SFは絵だねえ」の発想から出てないだけかも知れないが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 19:44:34.86

別にロス市警本部のオフィス描写と
宇宙ステーションのドッキング描写で
必要想像力に差があるわけでなし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 19:53:06.37

そもそも世界的なSF人気と比べて日本の人気がどれくらいなのかわからない
英語圏は書店に行っても棚の割合から日本よりかなり人気あるのは分かる
ちなみにドイツの書店を観察した感覚ではマルペのの国のくせに人気ない
他の先進国と言われる国はどうなんだろね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 20:05:47.82

ドイツはペリーローダンも主人公アメリカ人だし
まぁ、あんまり自国人がレーザーガン持って無双するイメージは
持っていない気はする。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 20:06:39.38

日本はアニメとゲームが強すぎて
ＳＦクリエイターの人材がごっそりそっちに持って行かれてるのが大きいよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 20:08:44.99

それ自体は強みでしょ
乗っかれないのがアカン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 20:41:34.14

日本でもSF小説といえば海外もののイメージ強いよねえ
単純にSFっていえばガンダムとか連想しがちになるのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 21:06:18.57

日本のアニメはなんでSFばかりなの？と海外から言われる程度には日本はSF大国ではあるな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 21:25:48.01

アニメやマンガがSFやファンタジーばかりになったのはドラマや映画がそれらをほとんど扱わなかったから
結果的にクリエイターがアニメに逃げるしかなかったんだろうな
そして今、邦画やドラマが凋落して、もはやアニメがメインカルチャーになりつつある現状を見て、
当時メインカルチャーになり損ねたがアニメ業界でやってきた人間は何を思っているのだろうかね
ハゲ御大とか昔なんかのインタビューで
「映画業界に断られて、アニメを作るハメになったけど、
大学まで出たいい年の大人が餓鬼向けのアニメを作るなんて大変な屈辱だった」
見たいな事を言ってたけど、アニメやマンガの実写化で何とか生きながらえている今の映画業界を見て何を思っているのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 21:26:41.86

異世界無双はSFじゃなくて現実で無理な欲物語

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 21:28:44.93

>>615
アクションそうかんとルパン誕生のルーザーズ読もう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 21:30:21.61

アンブレイカブル放送中

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 21:47:45.29

>>608
洋ドラやハリウッド映画でサスペンス物見るような層なら海外ミステリも馴染みやすいだろう
古典のホームズだってシャーロックで現代ドラマに翻案したら大うけだし
そういう日常からはみ出ない文系的一般層を取り込みやすいんじゃないの
その点SFはハードル高い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 21:51:23.29

ガジェットがどうこう追求するジャンルなら興味ない人多いでしょうそりゃ
軍記ものだってブロックバスターになんかならん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 22:15:39.64

1984年とか電気羊、夏への扉みたいな子供でも読めるような平積みされやすいSFの有名どころは古典ミステリーよりかは広く読まれてる印象あるけどね
ジャンルそのもののハードルが高いとか知識がどうしても必要とかそういうのはハードSFとかイーガンみたいな理数系のとかに限った話じゃない？
まぁ確かに有名どころだけ読んで終わりっていう人の多いジャンルかもしれないけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 22:38:30.59

電気羊は中学の時に読んでわけわからんかったな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 22:51:07.61

>>622
は？ディックの中では読みやすい方だぞ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 22:55:33.72

読みやすいとかじゃなくて核戦争後の動物が希少になった世界で
中年男が奥さんに「うちのペットが隣に負けてるのよ！」という理由で
賞金稼ぎに志願して逃亡アンドロイドを捕まえようとする話に
中学生が好むSF的な魅力がどうにもなかった。
「ああ、こういう話か」って思ったのは大学で再読した時かなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/01(日) 00:10:40.96

>>624
微妙に違くね？
賞金稼ぎはペット欲しいからなったわけじゃねえし。
奥さんはペットなんて別になんとも思って無かったと思うけど？
俺も読んだのは高1だったけど、凄く面白くて信者になってしまい、ハヤカワだけでなく、サンリオ版まで読破するほどだったけどな。
宇宙の目が凄く面白いと言う話だったが当時、サンリオ版も出てなくて、わざわざ学校図書館でハードカバーのSF全集借りて読んだ記憶ある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/01(日) 01:08:36.41

あーわかった気がする
SF小説ってそれこそサンリオをタイムリーに読んでたくらいの世代には未だに根強いファンがいっぱいいるけど新規層あんまり増えてないんだねきっと
ミステリは文字でしか表現できないトリックも多いからずっと廃れずに続いてるけどSFは映像技術が進化したぶんわざわざ文字で読みたがる若者って減ってるんじゃないかしら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/01(日) 01:32:42.02

>>626
外してる気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/01(日) 01:43:26.25

ミステリーと比べてSF読者は平均年齢高そうな気はするけど歴史小説のほうが上なイメージ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/01(日) 02:03:19.06

戦国から徳川~幕末は時代小説だろ?
何がどう起こったかは皆知っててそれをどんな風に解釈するか、ってのが時代小説の醍醐味だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/01(日) 08:33:31.53

sfってやはり海外作家が主でそうなると翻訳ものってだけで苦手意識もつ人結構いるしね
ミステリは国内作家が多いから人気なんでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/01(日) 09:00:50.47

何故か伸びてるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/01(日) 11:22:59.95

小説だと説明を文章で読んで理解しなくちゃいけないからしんどいけど
漫画やアニメだと見りゃ分かる、その差は大きい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/01(日) 12:09:00.66

昔と比べてどういう本が売れてるかってのをザックリ分けるとさ
「これからどう生きればいいか」と
「異世界で無双気持ちいい」

SFは未知へ挑むと考えれば。前者に向けてアピールし
現実忘れて夢心地派には後者をアピールするのが今なんでしょうよ

どっちもできないなら知ったこっちゃないよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/01(日) 17:55:52.81

昔から日本は非現実的な物語を子供だましとか漫画とか言って見下す傾向あったでしょ
増刷数を感覚的に見ると早川は海外文学とノンフィクションとミステリーは結構売れてる
だいぶ下がってSF
更に下がってFT

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/01(日) 18:12:46.19

>>634
しかし好んでSF読む人のIQはそうで無い人より高い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/01(日) 18:29:43.09

人を見下ろしたいなら被害者ぶるのはやめるこった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/01(日) 18:48:28.86

そういう選民思想はいくないけど、
現実にはIQ高い人よりもそんなに高くない人のほうが圧倒的に多いからね
IQ高い人向けのコンテンツほど売上が下がるのは残酷な事実なんだよな
個人的にはFTの低さのほうが不思議だよ。SFよりも間口は広いと思ってたんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/01(日) 18:59:55.68

客観性の高い低いにIQは関係ないんだろうなと常々の感興はあるけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/01(日) 20:44:11.23

アニメとＳＦって切っても切れない仲だったけどな
それこそぬえやガイナックスの世代はそう
ＳＦどころか、今の子は本当に本を読まないから。学校で読書の時間をもうけているから、一時期よりも親しんでいるはずではあるのだが
いい年した奴も読書といってもラノベどまりだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/01(日) 21:12:07.56

>>634
ノンフィクションってそんな売れてるのか
epiがダントツでミステリが続く印象があった
単行本で売れてるってことかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/01(日) 21:16:07.46

>>635
なんかソースあって言ってるのそれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/01(日) 21:23:16.62

>>640
文庫でも数学系のＮＦが面白くて結構買ったなあ
あと古生物とか環境とか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/01(日) 21:53:20.35

SFガジェットやモチーフの一つ一つがセンスオブワンダーを作り上げている
ってことも分からない>>620のような老害がいるから若手に広がらない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/01(日) 22:58:08.54

そりゃ多くの人々が興味持たないのに不思議はないって話で
それに怒ってもしゃあないやろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/01(日) 23:03:52.41

>>632の通りで
映像にすればデザインかっこええだ悪いだのも加えて普通に見るんだから
文字情報に拘るならまた別の話だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/02(月) 00:18:11.81

いやSFガジェットをバカにする自称SFファンを見かけるから
文字情報だってガジェットの面白みがあるわけで
そういうのはなから否定してる自称SFファンなんて害悪でしかない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/02(月) 00:33:10.50

ベストセラーになる条件として
自分たちの嗜好は合致しないって話をするのは
バカにするのとは違うだろう
そういうところだぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/02(月) 00:56:17.90

ハヤカワじゃないが、星を継ぐものは社会人なってから知って貪るように読んだ。
謎を解き明かす感じがSFぽくなく、ミステリーやサスペンスぽかった。
リングの小説版見ているようだった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/02(月) 01:29:13.31

>>640
ホーキングとか文庫本が第25刷とか行ってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/02(月) 15:12:34.78

誰もベストセラーの話はしてないだろ
SFが一般読者に受け入れられない、その理由として
SF者（）がSFを解説するのでなく叩いてるだけなのが理由だろっていう

そういうところだぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/02(月) 15:26:38.60

で、SFが　一般に売れないのはなぜかという話を誰もnullnullとな
メタモルフォゼにもならんわ

そういうところだぞ