ひどい駄作で失望したSF小説と映画 クリ131マミー
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/05(金) 19:31:53.73ID:CHPpmYVl
『魔法の天使クリィミーマミ』(まほうのてんし クリィミーマミ)は、
スタジオぴえろ作のテレビアニメ。1983年7月1日から1984年6月29日まで、
日本テレビ系列で全52話が放送された。テレビシリーズ終了後、OVAも製作されている。

魔法少女アニメに芸能界というこれまでにない要素を取り入れ、また主人公の声を
当時15歳で本作の主題歌がデビュー曲となるアイドル歌手太田貴子が担当。
当初は全26話の予定だったが、視聴者からの好評に応えて52話まで延長、
さらにOVAで続編が製作された。

作風としては、架空性の高い世界を舞台としていた『ミンキーモモ』とは対照的に、
日本の芸能界を舞台にする、当時の流行や風俗を反映するといった特徴があり、
これによって現実味を帯びた世界観が描かれている。
0902名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/07(水) 14:35:30.41ID:roDRE6LI
>>898
描写的にはナニー(下層出身の使用人)じゃなくてガヴァネスに近いがね。
ただ、メアリーポピンズの時代は戦間期なので、ガヴァネスはもうひと世代前のものになっていた。
0904名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/07(水) 22:31:21.86ID:mcWfhzc0
>>896
>英国の児童文学と快急差別は切っても切れない関係

ハリーポッターは最初から最後まで階級社会と階級差別がテーマだったな
父親の地位と業績でその子供の人生が全て決まる
「穢れた血(下流)」が社会でまともな扱いを受けるor一発逆転を狙うには
ハーマイオニーやトム・リドルのような天才か秀才じゃなきゃ無理って話だ
これでも「子供向け」「ファミリー層向け」なんだから、現代でも見せ方次第で
階級差別作品はどうにでもなるんだろう
0907名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/08(木) 10:51:20.76ID:8VwFAB+b
>>872
どっちかと言うとベトナムが終わりジョブズとウォズがアップルを作り、個人PCでCADや表計算が可能になる…以降のほうが個人で画期的発明ができるようになった印象
昔のより現代のトニースタークのほうが説得力あるんじゃないかな
M-16もそうだがコンピュータ使うだけで莫大な予算や書類が必要になり巨大組織がからんでくると会計検査院だのが口出ししてくる機会が増え
海軍でも空軍でも共用しろとか戦闘もも爆撃もと言われF-111のような失敗作が生まれるw
0908名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/08(木) 13:03:55.54ID:Sz3S5aR8
ブラパンの妹ちゃんって
ツンデレ妹属性で、超天才少女で、特殊スーツ着てバトル
という萌えアニメやラノベによく出てくるありえなさすぎる
美少女萌えキャラのテンプレそのものなんだが
黒人の女の子がやるとこれが新しいと絶賛される不思議w
0912名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/09(金) 11:21:18.97ID:SvTO+ItS
>>911
宣伝文句程度の意味しかないが、それだけハリウッド・メジャーが保守的だったてのも事実なんだよな(探せば、マイナーどころにいくらでもあるんだが)
0913名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/09(金) 14:08:22.75ID:i6xFwGI1
半村良とか荒巻義雄あたりが書いてた伝奇SFって酷いね
元になる伝説そのものが本当の神話伝承じゃなくムー大陸だとか
オーパーツとか捏造されたものだから
SFというよりオカルト
0915名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/09(金) 15:59:54.30ID:DFIdlHDH
いや本当だと信じさせるのがオカルトでSFは最初からフィクションだからね?

諸星の「梵天の塔」は明らかに近代の数学者が考えたハノイの塔だろw
と思ってたらWikipediaに由来が載ってて元々すべて移動させると世界が終わる(という設定の玩具として19世紀に売り出された)と知って驚いたw
0916名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/09(金) 23:21:01.26ID:DzcCervO
ブラパンもワンダーウーマンもフェミ層に絶賛されてるが別に新しくもなんともないという
今のアメリカ映画界の「強い女性キャラ」ムーブメントはこれまでハリウッド大作がまともに
女を撮らなかった、女キャラを造形しなかったことへの安易な反動としか言いようがない
0917名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/09(金) 23:26:16.05ID:zsFn0zj4
たとえ安易な反動だとしてもああいうものが作られてちゃんと売れた、という事実は重要
ブラパンの「9割アフリカ系キャストでのハリウッド超大作」の成功もそう

平等ならざる社会において平等を確立する過程において
過剰なまでの揺り戻しはさけられないこと
0918名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/10(土) 11:38:24.71ID:kJMA7hBQ
>>916
>ワンダーウーマンもフェミ層に絶賛されてるが別に新しくもなんともないという
WW自体は戦中の女性動員やウーマンリブ運動を受けて誕生したものだが、戦後の家庭への回帰運動でキャラが変化したんだよな。やたら結婚願望があるとか、
コスチュームや神秘要素を削って空手を使う女アクション探偵もどきにまでなって低迷していた。
それがTVドラマ化や初期作品集の発行で人気再燃、旧スタイルで復活―それを主導していたのが初期作品のファンだった女性ってのがね―今になって石北会に
支持されるってのは当然というか間抜けというか……
0919名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/10(土) 11:51:48.91ID:2FPgvEWo
日本も変わらないんでないの
マイノリティは日本には存在しない扱いだし
強い女性キャラは主にヲタアニメでずりネタとして消費されるだけのアイコン
0920名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/10(土) 12:11:43.40ID:lUcNn5BG
しかしガル・ガドット演じるワンダーウーマンは完璧
(BvSで最高のデビューを飾りあの時点で全てに勝ったようなもの)
彼女の登場でスカヨハのブラックウィドウも完全に霞んだよな
今後マーベル側も女性ヒーローどんどん出していく方針だけど
誰が何やってもガル・ガドットのワンダーウーマンには勝てんだろ
0925名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/10(土) 13:49:25.48ID:kJMA7hBQ
ミズ・マーベル、昇格?していたのか。きゃぷてん・マーベル
で、後のミズ・マーベルがイスラム少女なんだよな。
0927名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/10(土) 15:40:42.01ID:mDfqm14r
うちだと

空軍服着てヘルメットした女性
レーシングスーツっぽいの着た金髪(後)
レーシングスーツっぽいの着た金髪(斜め前)
初音ミク

で唐突にミクで笑ったけどな
0930名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/10(土) 16:05:31.35ID:mDfqm14r
いま観たら4枚目が金色スーツ斜め前になってたが
3枚目がチェック模様の壁の前に座るミクになっててワロタ
さっきまで4枚目がジャンプして飛んでる感じのミクだったのにw
バグかネタかアクセス制限かなんかであろう
0932名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/10(土) 23:59:56.50ID:DjIL/TYK
しかし一時期エイリアンのリプリーにターミネーターのサラ・コナーにトゥームレイダーのララ
とか強い女性が一世を風靡した時代もあったような気がする
0933名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/11(日) 00:59:22.37ID:zVIaRmqB
>>932
ララちょっと外れるが、その辺の「強い女性」は「おかん」枠だから。
WWは母属性と切り離された、ウーマンリブのような「自立した女性」像が根本。
映画的表現では同じように見えるが従来のヒロイン亜種であり、女から見ると全然違う(と思う)。
0938名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/11(日) 01:37:55.68ID:jajeLosp
ツイッターでストリックランドがどうこうとかいう書き込みが流れてきたので
誰か「月と6ペンス」の話をしてるやつがいるのかと思ったら
「シェイプ・オブ・ウォーター」の感想だった
0941名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/11(日) 10:19:37.31ID:z9KELhy3
エイリアン一作目クライマックスの下着姿におっきした思ひで
しかも映画本編ではなく文庫ノベライズの挿絵というか写真だったような...
0943名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/11(日) 10:56:10.93ID:jajeLosp
そろそろ次スレタイトル考えよう
ひどい駄作で失望したSF小説と映画 機龍け132
0944名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/11(日) 11:27:19.29ID:bvozm/a3
「警察」で「け132」かあ、それは思いつかなかった。GJ

ひどい駄作で失望したSF小説と映画 未来け132ウラシマン
ひどい駄作で失望したSF小説と映画 機動け132パトレイバー
ひどい駄作で失望したSF小説と映画 未来け132殺人課
ひどい駄作で失望したSF小説と映画 SFけ132
0949名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/11(日) 13:59:46.25ID:vLtWl+R8
好き〜好き〜好き好き〜好き〜好き〜好き好き〜
アッコちゃ〜んアッコちゃ〜ん好き好き〜
0952名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/11(日) 21:12:44.48ID:poQLbAfB
ハリーポッターと132の部屋

132=「け132(警察)」と「132(秘密)」が使えるのは素晴らしい
これならもう他にもいくらでもあるだろうな
これを即座に思いついた人達は発想力あるね
0953名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/11(日) 21:27:21.30ID:6plq/fYw
>>950
マイケルクライトン脚本監督なんだな。
ベストセラー作家も映画はダメだったと
0954名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/11(日) 21:37:10.45ID:tP7619Px
2時のロードショーでやってた「暗殺・サンディエゴの熱い日」はたしか面白かったよ>クライトン監督作
あとコーマとか大列車強盗はそれなりに評判良いんじゃね
0955名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/11(日) 22:06:24.96ID:wQ/eIbWa
>>953 ウエストワールドの原作/脚本家、だからだよ! 
未来におけるロボットというネタとしては、前作のずっと先に進んでる(クラウド・ドローン兵器ものとしては初期の方だとは思う)とはいえ、
映画としてはどう見てもあかんって作ってて判定できなかったのかと。ウエストワールドの正統発展系たるターミネーターと見比べちまうと余計にね。
0957名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/12(月) 18:48:21.73ID:uHsDC35p
スターウォーズは本当にクソ
ポリコレ扱えない奴が撮って失敗したキメラ
エイリアンもクソ
ルーカスのプリクエルの失敗を50倍に高めたゴミ
0959名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/12(月) 19:53:02.37ID:nuRHdO2N
たしかに脚本は残念だったけど
モササウルスは萌えたし燃えた
あとブルーが戻ってくるところで何度見ても泣いてしまう
0960名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/12(月) 22:14:07.09ID:Z1VVRdr4
ブラックパンサーは世界中で大ヒット日本だけ大コケといういつものパターンやな
アベンジャーズインフィニティ・ウォーも日本だけ爆死だろうし
なんで日本人ってアメコミ映画観ないの?
SWやジュラシックワールドなんかは100億近く稼いで大ヒットしてるから
一般人はアクション大作洋画が嫌いってわけじゃないのになあ
0962名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/12(月) 22:36:17.44ID:YyEd+CoC
よくしらんけど
黒人奴隷にした歴史がないから
そこら辺をチクチクするのは効かないし
0963名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/12(月) 22:37:27.71ID:o5B4jHYP
ブラックパンサー、地味だからなぁ。原作
一時は「『アベンジャーズ』のコミックで、コマの隅に『やあ、僕だよ』てで出る奴」て言われるまでに端役化していたキャラなんだよな。

映画化すると、連動して翻訳版が出たりするが、なんか出てる?
0964名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/12(月) 22:57:02.29ID:BjcgJ3oL
なぜか日本人はアメコミとかスーパーヒーローはガキが見るものだと思ってるから
0965名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/12(月) 22:58:00.87ID:WjIiHLei
アイアンマン、スパイダーマンあたりは観たいが
ソー、ハルクあたりはわりとどーでもいいつか…
キャップとブラックパンサーはその間あたり…
ストレンジとアントマン…って誰だっけそれ
0968名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/13(火) 00:52:49.21ID:ClSNmGlY
MCUではガーディアンズ・オブ・ギャラクシーの1と2が
正直一番良く出来てると思う

ブラパンはオール黒人キャスト&アフリカ要素以外は
シナリオ的には良くも悪くもいつものマーベル映画
アントマン、ホムカミ、ドクターストレンジとかと比べたら
はるかにマシな出来だけど
0969名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/13(火) 00:58:53.68ID:TIRsN6XJ
GotGはおもしろいけど
惑星ごとの色分けが上手くいってなくて
「銀河を股にかける」感が皆無なのがなー
ルーカスは上手かったんだなと

あと元プロレスラーの青い人が俺でもわかる下手糞演技(ブレラン2049ではだいぶ良くなってたけど)
0971名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/13(火) 08:24:37.75ID:ZhImefCW
夢枕獏原作の空海見たが原作を数冊見た自分は或程度分かったが
一緒に行ったヤツは分かりにくかった様だ。
言葉が難解でせめて字幕スーパーの様に文字と更に意味を乗せないと一般の人は理解は難しい
自分ですら漢字で見れば意味は分かるが言葉だけでは難しいかった。
0972名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/13(火) 09:44:50.31ID:UPJBCxsl
>>967
アメコミは「どこ向けか」があいまいな分野なんだよな。日本の「少年」漫画もそうだが。

公式というか源流は子供―幼児向けだったんだが、拡大に伴って読者層も内容も幅広くなっていたが(戦中、戦後で従軍世代を取り込んだのが大きい)、コミックコードで
「子ども向け」にそぐわない要素を削り落とされた。
コード内でやれるものがスーパーヒーロー物しかなかったから、他ジャンルが事実上消滅し、アメコミ=ヒーロー物になった。
しかし、その後の社会の変化でコミックコードの有名無実化→コミック表現の緩和となったが、アメコミ=ヒーロー物の図式で詰みあがった業界も読者側も切り替えようが
なくなってた。子供向け縛りなりにヒーロー物も拡張していたり、既にマニアジャンルになっていたから別ジャンルやる理由がなくなってたこともあるが。
かくて、「子供向け」の体裁で「マニア向け」やってる歪つなシロモノと化した「アメコミ」というジャンルが出来上がった、と。

子供向けなんだけど、主流が子供向けでなくなっているから、リブートの度に方向性変えたり、キャラを幼児化した、より「コミック」なレーベル作ったりと世代別のシリーズ
出すなんてマネして、タイトル=キャラというスタイルだから俯瞰すると滅茶苦茶としか思えない状態。―という印象。
0973名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/13(火) 09:48:27.63ID:TIRsN6XJ
アメコミ=タイツのスーパーヒーローもの という幻想をまだ保持している人がいるのか
邦訳もされているウォーキングデッドもアメコミですよ?
0976名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/13(火) 10:19:11.27ID:TIRsN6XJ
>>975
グルメものはしらんが
ホロコーストテーマの「マウス」とか
映画にもなったギャングもの
「ロードトゥパーディション」とか「ヒストリーオブヴァイオレンス」「シンシティ」もあるし
アメリカ版日常系な「ゴーストワールド」とかもアメコミ
0978名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/13(火) 11:43:34.42ID:ClSNmGlY
アメコミ=蛍光タイツor星条旗を着たマッチョが出てくる能天気な勧善懲悪ヒーローもの

という偏見がまだ日本ではかなりありそうな気がするなあ
(これまで映画でXmenとかバットマンとか色々あったにも関わらず)
アメコミの顔であるスーパーマンの(偏った)イメージがいまだに強そうだし
あと大の白人男が本気でコスプレ劇してるのが受け付けない層とか
0979名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/13(火) 15:44:56.96ID:UPJBCxsl
>>976
その辺は「グラフィックノベル」に類されるものだな。
まあコミックなんだが、従来の「コミック」のイメージを外したいための言いかえだから、「漫画」と「劇画」みたいなもんだな。別扱いしてやるのが敬意ってもん。
0981名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/13(火) 16:54:18.36ID:0nHav2oI
そういうオルタナ系は日本で言えば大手同人誌程度の部数しか出ないんでしょ
ほとんどがタイツヒーローだと思うのは無理ないよw
0982名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/13(火) 17:26:01.59ID:Cr7QCAIm
Xmenとかバットマンって…タイツヒーローやんw
そこは否定してもしゃーないやろ

東映まんが祭のヒーロー大集合は見ないけど
「仮面ライダーTHE FIRST」 はDVDになったら気が向いたらレンタルして見るカモシレナイ
ってレベルの話で偏見とか言われても困るな
0984名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/13(火) 17:38:15.47ID:TIRsN6XJ
>>981
日本の大手同人って1万とか出すんだぞw
んでアメコミはそもそも市場規模が日本の10分の1とか言われてる
そこで大手同人並みなら立派な一大勢力だよw
0985名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/13(火) 17:41:28.68ID:AqYr+JlE
同人誌って儲かるかな?
0987名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/13(火) 18:38:42.84ID:naVEklKR
大半は一日即売会にいて数冊売れたらマシレベルの大赤字の弱小だろう
税務署見に来るレベルは一握りだ
0988名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/13(火) 19:44:07.99ID:Ht8C9HVO
>>978
たしか前にフェミの活動家がマッチョ批判でアメコミを典型マッチョ扱いしてたなぁ
読んで無いのバレバレ
0989名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/13(火) 19:48:31.94ID:UPJBCxsl
>>986
脱税で挙げられたところもいくつかあるが、通販処理を法人化して……くらいのところなので、コミケ参加サークル中でも1-2%というのが通説。
完全に個人でやってると雑多の経費の線引きが難しく、仕事と考えると労力コスト無視した利益度外視の道楽でやってるシロモノだから、動く金額の割
に純益は出ない=納税額も微妙であの税務署が「こら、あかんわ。割りあわん」と匙投げたくらい大変な仕事になるので↑のように明白なケース以外
はうるさく言わんことになったらしい。ま、実際納税義務が生じるほど売れるところは半分もないし。
ショップ卸しやってるところはそちらで源泉徴収あるので、それでOK。
0990名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/13(火) 21:16:12.18ID:cS2GjH6P
これだけ連載続けてて何一つ明らかにしないまま過去改変やって謎増やすから
ストレスたまるわー
そろそろなんとかしてほしい
0993名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/13(火) 21:25:40.75ID:cS2GjH6P
>>992
モーニングで連載中のテセウスの船って漫画
ちなみに主人公が過去に飛んでとある事件を阻止しようとするんだが
SF臭はゼロ
事件阻止に失敗して(というか事件が起こる前に)現代に戻ってきたら
過去がすっかり変わってて自分の境遇も全く変わってて
エエーってなってるとこ
0994名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/13(火) 21:29:52.70ID:TIRsN6XJ
>>993
thx
読んでないけど、題名からしてバッドエンドしか思い浮かばん作品だなw
かえってみると親父が自殺とか嫁を途中で捨ててくるとか
0996名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/13(火) 21:33:29.06ID:QTlL3WAl
「すべての推理小説の真犯人はその小説の作者である」
という名言を今オレが言った。
0997名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/13(火) 22:09:40.33ID:NegF5+BA
>>977
山田拓美さんの話ですか?
しかしチョン顔主人公に旭日って奴らが見たら発狂しそうだな
10011001
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