銀河英雄伝説 素朴な疑問160

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2018/03/04(日) 08:43:27.43ID:RbA+eFcb
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問159
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1514624207/
106名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/03/14(水) 19:47:05.51ID:2PQuPxfY
新フレデリカ解禁
https://twitter.com/gineidenanime/status/973849618155909120
2018/03/14(水) 19:48:09.51ID:OKbhAyyE
>>106
何このボクっ娘みたいな中性的デザイン
2018/03/14(水) 19:55:25.98ID:Sq44fPZq
フレデリカほど少女漫画臭いキャラはいないのになあ
2018/03/14(水) 19:57:26.61ID:JP/f95ud
なんかツンデレっぽいな
2018/03/14(水) 20:15:31.32ID:AebDmYfG
くーねるまるた
2018/03/14(水) 20:50:35.98ID:TJpSC3kg
ミュッケンベルガーは原作では自然消滅
アニメでは大幅に退役時に美化されてwラインハルトが凄いと自分の時代じゃないと見極め出来る人になってる
藤崎版ではイゼルローン陥落時に既に退役してる

扱いバラバラやんなーw
2018/03/14(水) 20:55:16.79ID:WsU9PWhi
フレデリカがスパルタニアンのパイロットになってたら
ヤンと結婚するのかな？
2018/03/14(水) 21:03:56.97ID:Sq44fPZq
ユリアン誘惑してただろ
スパルタニアンのパイロット同士で
114名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/03/14(水) 21:53:56.70ID:2PQuPxfY
>>112

ポプランに、食われて終了。
2018/03/14(水) 22:02:10.64ID:Sq44fPZq
フレデリカはそんな簡単なタマじゃないよ
射撃が得意だったり、軍人の男相手に合気道みたいな投げを使うこともできる
それでいて成績も優秀で美人というスーパーレディー、ただし料理だけは駄目

いかにも少女漫画ぽい現実離れしたキャラ
2018/03/14(水) 22:08:07.36ID:JP/f95ud
グリーンヒル大将の娘だから、手を出しにくいだろう、ポプ公でも
2018/03/14(水) 22:12:54.87ID:Sq44fPZq
うる星やつらの諸星あたるだったらなおのこと燃えまくってあえて手を出すだろうな
ポプランがあたる以下とは思わないが
2018/03/14(水) 23:17:13.53ID:oag3FPsu
銀英伝の世界では組織のトップが責任とって辞任するイメージ
2018/03/15(木) 00:36:50.50ID:13BU6rmr
七都市物語に登場するリュウ・ウェイというキャラが
同盟に生まれてたらヤンと友人になりそう
2018/03/15(木) 15:51:52.25ID:BDupBSJK
ポプランがカリンに手を出さなかったのが不自然というか不思議
2018/03/15(木) 16:06:53.05ID:S3EpM9Vn
いうてカリンは15〜17歳くらいやで
流石に同盟の種馬ポプランさんでも倫理的に手は出さんて
2018/03/15(木) 17:46:41.40ID:WEAtmmMb
年齢関係ないんじゃね
じゃあ、そんな年端もいかない娘が戦場の最前線に出てることこそおかしいんで…
本能的に近親者にヤバいおっさんがいそうなことを感じ取ったんだよ
2018/03/15(木) 17:55:05.38ID:O83vuncf
いや、年齢もストライクゾーンに関係してる。
ユリアンにカリンを紹介した時に「カリンとはあと２年もすれば」と言ってる。
2018/03/15(木) 18:28:51.97ID:BMeJsHSV
確かポプランは女好きだが女の子は対象外なので少年兵の親御さんは割と安心して預けてるって話があった気がする
2018/03/15(木) 19:11:10.84ID:Q9h100py
現実の世界では教え子に手をだしている先生が多いんだよな・・・
2018/03/15(木) 19:15:19.80ID:YS49EeXz
結局ルドルフの、人類の遺伝子をよくするって目的は失敗したのか？
2018/03/15(木) 19:27:15.96ID:b0wtNZ4f
>>126
自分の息子が先天性のはくち
2018/03/15(木) 19:43:53.42ID:KJCYYI9X
色盲すら500年かけて根絶出来なかったし
2018/03/15(木) 20:38:36.89ID:qj/IxM/Y
料理が得意そうなフレデリカさん＠新作アニメ・・・・


http://image.gineiden-anime.com/img/sp_chara21_04.png
2018/03/15(木) 20:56:18.11ID:13BU6rmr
>>122
トラバース法はヤバい制度だよな
年端のいかぬ少年や少女を軍人の養子にするって
2018/03/16(金) 00:20:29.93ID:ZN5Ox/k3
>>129
紅茶の方が良かったんだが、と言ったヤンを張り倒していそうなフレデリカさん
（手に持っているのはデスノート
2018/03/16(金) 00:37:49.80ID:C67E0ECR
フレデリカって金髪設定だっけ？
2018/03/16(金) 01:06:15.05ID:xYsLEEgM
>>130
ユリアンが女だったらヤバかった
2018/03/16(金) 06:13:44.42ID:P8Xh7plo
>>126
子孫に流血帝みたいな精神異常者まで生まれてるしなあ
2018/03/16(金) 09:15:49.07ID:H2Tjy+gB
>>130
どう考えても将来の軍人か軍人の嫁確保です
2018/03/16(金) 09:17:04.79ID:HVG6ZcQF
疾風ウォルフの嫁さんも同じようなもんだよな
2018/03/16(金) 09:51:14.42ID:BNrkWKyr
あれは両親のファインプレイだろ
職人気質の人間は往々にして嫁取りの時期を逃しがちだし
2018/03/16(金) 11:06:59.10ID:xYsLEEgM
外伝に登場した色盲で退学になった幼年学校の生徒は
軍人になる事が出来なかったのか？
2018/03/16(金) 11:09:41.14ID:8zVgdZCw
銀英伝が刊行された1982年って、まだ30歳までに結婚するのが当たり前の時代だったけど、作中ではキャラは30歳過ぎても独身者ばかりなんだよな
(既婚かどうか不明な人もいるが)
帝国の主要な提督で30歳までに結婚したのは、ミッターマイヤー、ケンプぐらいか

ある意味、時代を先取りしたな
2018/03/16(金) 12:42:22.71ID:TmiPSJv/
ケンプに嫁さんも子供もいることすっかり忘れたわｗ
2018/03/16(金) 13:33:06.03ID:DxV8nViL
更に忘れられてるワーレン…
2018/03/16(金) 13:40:02.90ID:kEk6Dvso
平民でも、というか平民だからこそ将官クラスになれば金や地位目当ての下級貴族から
（ロイエンタール父のように）縁談がきそうなのに、大半が独身てのは不思議だな
2018/03/16(金) 13:45:06.04ID:cUuBnBSQ
>>142
出征に治安維持にと出動して、帰ったら損害の補充に新兵訓練にと忙しいからな。
女と付き合ってるヒマもなくないか。その中で時間作ってるロイエンタールがマメなだけ。
2018/03/16(金) 16:32:15.98ID:SmuqfdDt
そんな中無口なアイゼナッハが結婚してるのはもからはやホラーに近いw
2018/03/16(金) 18:26:09.98ID:H2Tjy+gB
無口なのはローエングラム元帥府に入ってからかもしれない
2018/03/16(金) 18:37:30.93ID:lme1Do02
>>145
いや、少佐で輸送艦の艦長時代、すでに「沈黙艦長」の二つ名を奉られてたから、それこそ
尉官時代から無口だった可能性が極めて大だよ。
2018/03/16(金) 18:38:15.69ID:Tg0JFAFg
「兄さん、ついアイゼナッハさんの重たい口を開かせるのに成功したわよ！で、何と言ったと思う？
『俺と結婚してくれ』ですって…いきなりだもん、びっくりしちゃったわ
さあ、兄さん約束よ、うまくいったら、とびきりのいい男を紹介してやるって言ったでしょ」

「もう、紹介してやっただろう」
2018/03/16(金) 20:56:16.23ID:xYsLEEgM
>>142
ロイエンタールは隠し子が多そう
2018/03/16(金) 22:32:01.72ID:4nDk3YkP
>>147
「何だお前無口な男がタイプと言ってたじゃないか」
「物には限度があるわよ！」
2018/03/16(金) 23:06:28.24ID:lme1Do02
>>148
隠し子と言うか、自身も知らないご落胤かな。
「自分の種で妊娠したと知っていたら堕胎させていた。この点間違いない」と言ってるから。
妊娠に気づき、そっと離縁して内密に産んだ女性はそれなりにいそうな気がする。
2018/03/16(金) 23:06:46.80ID:nwPyYjbG
>>139
確かもう一人、30歳までに結婚してた人がいたような
主要どころか、帝国側で一番重要な人物だったような
おまけに時代を超先取りして、出来婚だったような
しかも作中に結婚式の様子が描かれてたような
2018/03/16(金) 23:10:37.24ID:Yq1vaR6p
>>150
ロイエンタールは「自分には人の親になる資格がないらかです」キリッ と
カッコつけてたけど、お前生でバンバンやってたんちゃうか、そりゃ出来るだろと。やることやって
そのセリフはないわと思った。
2018/03/16(金) 23:11:59.30ID:lme1Do02
>>151
時代を先取りもなにも、「ショットガンマリッジ」は珍しくはあれ全くの稀有な例じゃないんだけどね。
この場合、女性の父親も「娘をもてあそばれた」とは考えなかった点がストーリーテリングに添ってるんだけど。
2018/03/16(金) 23:29:16.84ID:4nDk3YkP
考えたら上級の伯爵家当主の地位にありながらあれだけの見識ある人物になったのは正に作中における１つの奇跡だからな
しかも二十歳そこそこのヒルダに一族の命運を託すなんて大胆不敵

派手な才覚は無くても確実に宇宙の歴史を切り開いた人物ですわ
2018/03/17(土) 00:42:45.08ID:M2+0XqZZ
>>148
エルフリーデはフェザーン商人に賄賂渡して
流刑地から脱出したのか？
2018/03/17(土) 07:51:05.11ID:iS58Tymu
>>154
娘の才能を制限しなかった(そして有形無形の圧力に潰させなかった)一点でも温和なだけの凡人には不可能だしな
門閥貴族に分類される大貴族なのに貴族連合についてもいい事無いって事を見切って中立を選ぼうとしてたし
ラインハルトに味方した方が得って事までは見きれなかったけどそこまでできたらヒルダの出る幕がなくなっちゃうしね
2018/03/17(土) 07:53:02.63ID:p6FV+1o8
その辺の記述はない。
ただ「流刑にはしたが流刑地から出てはいけないと定めてはいない」と返されてるから、
案外正規の航宙便でオーディンに戻ったのかも。
2018/03/17(土) 07:55:34.11ID:W5kE627P
>>156
いや？おっちゃんは最初は門閥貴族に付くと言ってたような…
それでヒルダに怒られて、んじゃお前に任すわってなった
2018/03/17(土) 08:00:08.84ID:p6FV+1o8
>>158
いや、パパさんは
中立を希望するが、それがかなわない時はブラウンシュヴァイク公に味方する
と言って娘に窘められたんだよ。
2018/03/17(土) 09:20:18.72ID:HR7HlkQv
まあ、後世の歴史家がそう言ってるだけだからな
実際にはマリーンドルフ伯こそが王朝交代劇の黒幕、ゴ朝の終焉を見切って娘をラインハルトに近づけて目的を達成
皇帝崩御の際には、地球教徒を焚き付け、先手を打って邪魔なオーベルシュタインを暗殺

ケスラーには若い娘をあてがって篭絡、残るは人の好いミッターマイヤー、ミュラー
後はうるさそうなビッテンを失脚させれば完璧
実質はマリーンドルフ朝とも言うべきかもしれない
2018/03/17(土) 09:42:02.23ID:6Niwm2ma
ロイエンタールの隠し子からなる一個中隊（指揮官フェリックス）
2018/03/17(土) 10:07:07.88ID:Pbrr9Lls
>>159
あーそうだった
それでも娘の直言を聞き入れる度量はなかなか

ヒルダも自分の好きにさせてくれた父に感謝してる
(あの独白ってアニオリだっけ？)
2018/03/17(土) 10:30:32.01ID:M2+0XqZZ
憂国騎士団のメンバーは軍人じゃない同盟市民が多い？
2018/03/17(土) 11:07:01.29ID:3X6T1rID
仮にも国防委員長なんて政府の要職の人間があんな暴力私兵集団使ってるなんて
同盟終わってんなと読んだ当時は思ったが
よく考えれば日本でも政治家が暴力団や右翼普通に使ってたわ
2018/03/17(土) 11:21:37.29ID:g8OYQ1VE
まあいつの時代も変わらんてこったな
個人的にはソ連崩壊もベルリンの壁崩壊も経験せずにアレ書いてたのは凄い

それらを経験した後に読んだので国なんかはかないもんだと言うのが少しは実感としてわかってたからなあ
2018/03/17(土) 11:29:41.38ID:UO5DsDtX
昔は日本にも院外団ってのがいた
2018/03/17(土) 12:01:38.44ID:3X6T1rID
米ソの冷戦がこのまま永遠に続くんだと思ってたからなあ
まあ今は米ロの冷戦になりつつあるけど


憂国騎士団のヤン襲撃のところ、家屋破壊弾は明らかにやり過ぎだよな
一歩間違えばヤンもユリアンも死んでるだろあれｗ
トリューニヒトが「死んでも仕方ない」くらいな命令してたのか騎士団側が勝手にやり過ぎたのか
2018/03/17(土) 12:16:08.17ID:W5kE627P
割と行動がガバガバな騎士団ほんすこ
ン〜ン〜♪な歌も大好き
2018/03/17(土) 12:28:48.07ID:M2+0XqZZ
>>167
トリューニヒトは「ヤンの家だけ破壊しろ」とだけ命令してたんじゃないか？
憂国騎士団がうっかりヤンを殺してしまった場合は
トリューニヒトが自ら哀悼の意を表して同盟の英雄の葬儀や銅像を作らせるんじゃない
2018/03/17(土) 12:55:02.47ID:KAiI7llN
キャラクターしおり、家の近辺に該当本屋がない…
http://gineiden-anime.com/news/411
2018/03/17(土) 18:59:42.94ID:D5T1oQrh
新作キャゼルヌだけブサイク　
2018/03/18(日) 00:14:20.83ID:B+zEtX+Y
>>169
死んだジェシカの銅像という例があったな
2018/03/19(月) 02:59:36.86ID:fxVZhGKh
トラバース法ってやばいの？
2018/03/19(月) 03:05:12.60ID:NyuOQG+p
独身の軍人に孤児を育ててもらうよ、お金は十分支援するけど軍人にならなかったら返してもらうよって事だから
身もふたもない事を言えば体のいい孤児の身売りではある

でも孤児を全員受け入れられる受け皿が用意できる訳もなし、ストリートチルドレンになられるよりは真っ当に生きられる確率は高くなるだろう
2018/03/19(月) 09:00:21.77ID:Dua2zehF
軍事が産業化していることの証でもある
2018/03/19(月) 15:20:49.91ID:+BeVdnoU
>>111
アニメで、なかなかの人物なんだなとおもっていたんだけど、あれは、アニメのみか
原索も読んではいるけど。、昔の事だから記憶がごちゃごちゃになっている

アニメ版のミュッケンベルガーは、内戦後の消息不明だけど、
その後の改革時にも、自分の所領や財産はしたたかに守り抜いたろうな
原作はわからないけど
2018/03/19(月) 15:24:34.54ID:ju0QgsxC
本来なら独身のヤンのところに送られるはずがない、てイゼルローン日記かどこかに記述があったはず＞トラバース法
2018/03/19(月) 17:47:32.86ID:5S9lUYwc
それこそ藤崎版みたいなゴミ屋敷だったら送ったキャゼルヌも虐待で訴えられるレベルw
2018/03/19(月) 21:12:00.50ID:GJAQw1Ev
帝国では戦災孤児どうしてたのかね
全くの無救済だったらストリートチルドレンで溢れて治安崩壊してそう
2018/03/19(月) 22:25:29.68ID:vOu/QsNI
権力がほしいままに治安維持できるから治安悪化懸念は無いんじゃ…
特に物証や裁判がなくとも辺境惑星にシベリア送りで木を数えさせることができる
2018/03/20(火) 00:29:43.87ID:GkGH666B
>>179
貴族の戦災孤児は幼年学校行きか
平民か下級貴族の場合はストリートチルドレンか貴族の館で下働きぐらいしかなさそう
2018/03/20(火) 01:37:00.07ID:204bQEAS
んん？辺境惑星で農奴という就職先もありますぞwww
2018/03/20(火) 01:46:56.27ID:91Mqm8Tw
>182
農奴って頭の悪いアニメスタッフが作った設定だろ。
「趣味」でなければ農奴なんて使うより自動機械の方が安上がり。
輸送費をかけてまで辺境に送るくらいなら潰して食肉にでもした方が経済的だよ。
2018/03/20(火) 02:46:42.78ID:QxqmCvaW
いや、ちゃあんとルドルフ以来の由緒ある原作設定のはずよ
そもそもあそこの貴族は機械で出来ることを人間の力でやる事に美徳を見出してるし
だからミッターマイヤー家みたいな庭師も食いっぱぐれが無いんだろう
2018/03/20(火) 05:48:07.34ID:a6P6yshy
皇帝ラインハルト「これからは悪しきルドルフの思想を改め、AI自動ロボット産業に予算を振り分ける」
ミッターマイヤー父「ウワァァァ」
2018/03/20(火) 05:48:24.50ID:a6P6yshy
皇帝ラインハルト「これからは悪しきルドルフの思想を改め、AI自動ロボット産業に予算を振り分ける」
ミッターマイヤー父「ウワァァァ」
2018/03/20(火) 06:52:45.81ID:hAuQonMk
>>183
銀河帝国は国として虐殺は行ってないんだよ
拷問したら死んじゃったとか獄死とか兵士の狼藉とかはあるが
不満分子の排除手段として農奴に落とすということ
2018/03/20(火) 07:05:00.94ID:dy6mnABJ
老ミッターマイヤー「陛下、彼の一件につきましては、我々重臣一同の合議により、かくかくしかじかと………」

皇帝「ｱｲﾜｶｯﾀ…ﾖｷﾆﾊｶﾗｴ」

アレク帝が後嗣なくして世をさった後、人口AIが皇帝の役目を果たしたという
2018/03/20(火) 07:12:25.82ID:hAuQonMk
もしかして：人工AI
2018/03/20(火) 07:13:35.47ID:hAuQonMk
問題：AIのAは何の略でしょう
2018/03/20(火) 07:16:54.36ID:dy6mnABJ
皇帝「ﾀﾞﾚﾆﾃﾞﾓ ﾏﾁｶﾞｲﾊｱﾙ…ﾆﾝｹﾞﾝﾀﾞﾓﾉ…ｺﾉｱｲﾀﾞﾉｺﾄﾀﾞｶﾞ ﾖﾓ…」

先帝や先々帝にもなかった気遣いをみせるAI皇帝であった
2018/03/20(火) 10:47:25.18ID:08GB8Sma
でも正直あの世界で実用的なAIがあるとは考えられないな
1980年代の人工無脳とかそんなレベルっぽい
2018/03/20(火) 10:55:06.07ID:VOW27eTZ
>>192
きっと、ディープラーニング技術の発達をもってしても、フレーム問題をついに解決出来なかったんだよ。
2018/03/20(火) 22:38:59.51ID:QJz/LTd4
クローンや遺伝子工学の技術があれば、あんなアホな法律も必要無かったな
2018/03/20(火) 23:29:46.74ID:NimfpXQd
>>183
戦争も自動機械にやらせるべき！

ていうか最小3人でも動かせる艦船にあんなに人を乗せる理由がわからん…

有人の強襲艇に直接乗り込まれて白兵戦とかで撃退せねば戦線が大崩壊する、
みたいなｼﾁｭとか
ほとんどありそうに無いから人間を乗せていても99.9999999%脳味噌の創造性を活かせないまま撃沈されるだけ
2018/03/21(水) 00:27:15.36ID:1dmybFhr
>>181
少女の孤児は花を売るという手もある
2018/03/21(水) 06:03:37.67ID:u/7vBWyg
>>192
だって書かれたの1980年代だし原案に至っては1970年代だぜ
2018/03/21(水) 09:49:08.62ID:ak92gUrQ
>>195
動かせると言ってもホントに動かすだけだからな
実際には連絡も取らなきゃならんし補給の心配もしなきゃいけないし長距離航路の確認もしなきゃいけないし
怪我や病気もある
2018/03/21(水) 10:09:46.41ID:4eJT0TLx
>>195
最小3人で動かせるなんて、どっかに書いてたっけ？

アニメ化された方では、アニメオリジナルの展開で
ユリシーズを3人で動かすシーンがあったけど。
あれだって非常に特殊な状況下だ。
2018/03/21(水) 10:57:33.30ID:ak92gUrQ
多分アニメの話やろね
ほんとに動かすだけなら無人艦でいい
2018/03/21(水) 12:23:32.30ID:lzjJTclW
>>197
でも同時期のニューロマンサーはAIとか未来テクノロジー上手く描けてるしぃ
2018/03/21(水) 12:52:50.19ID:4eouUuMa
同盟・帝国共に徴兵逃れできた層はどのあたりなんだろうか？
同盟の場合スポーツ選手や俳優でも韓国みたく数年間の兵役務めなければならんのか。
2018/03/21(水) 13:07:25.75ID:iss9/F4z
>>198
ああわかったわFTLが実用化されているとはいえ戦闘になれば妨害されて使えない設定やったな
つまり後方からのリモートでの作戦指揮は成立せず、戦場で人間が直接目で見て判断する必要性はあると

>>199
左様3人で動かせるというのはアニメonlyのエピソードやが
アニメと原作で艦艇の操船事情（手間とか）が違うという明示された根拠は無く、
一つの例証として有効性がただちには否定されないであろう、（もう↑で解決したから良いや
2018/03/21(水) 13:10:47.54ID:iss9/F4z
>>199
よく考えたら原作にも無人でも艦が動かせることを示すシーンが一つだけあったわ
アスターテ星域会戦において同盟の艦艇はコンピューターのC4回路を開いただけで以下略
2018/03/21(水) 14:00:28.26ID:rusPdd3X
シヴァ星域の会戦では、イゼルローン艦隊の一割が無人艦だったな。
遠隔操作によって移動したり自爆したり、攻撃以外はできる印象。
2018/03/21(水) 15:11:31.58ID:3A7DTaB6
ミュラーが乗ってる艦は被弾しても撃沈までだいぶ間があるのに
他の提督が被弾すると割とサクッと逃げる間もなく沈むのは何でなんですか！(半ｷﾞﾚ)
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