銀河英雄伝説 素朴な疑問160

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2018/03/04(日) 08:43:27.43ID:RbA+eFcb
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
  行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
  しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
  考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問159
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1514624207/
2018/03/22(木) 12:20:50.54ID:aOp42vrb
アッテンボローが箱舟作戦の時に貴重な戦艦を壊してキャゼルヌに睨まれた時は無人艦じゃなかったけ?
2018/03/22(木) 19:24:03.89ID:eSKSQNHy
>>218
戦艦じゃなくて輸送船。

現代の船舶にだって自動運行システムがあるんだから、プログラムどおり
動かすだけなら無人でも大丈夫なんじゃない?
シヴァ星域の会戦でのユリアン別動隊は緩慢に動くだけで攻撃はできてないし。
2018/03/23(金) 00:50:06.52ID:djNHTcAj
>>202
同盟市民が徴兵逃れしたら非国民扱いされるから?
2018/03/23(金) 05:51:09.16ID:nkNMwIIj
緊張が高まってるとかそう言うレベルじゃなく恒常的に大規模な戦闘が起こっているから良心的兵役拒否が許されるとは思えないな
どうしても拒否するなら逮捕じゃない?
2018/03/23(金) 09:04:10.79ID:cX5LayUX
訓練されてない兵が戦闘鑑に乗ったところで雑用くらいしかできないよな
徴兵必要かね
偏狭は人口密度低いだろうけどそれでも銀河の半分人がいるんだから
給料目当ての志願兵だけでも賄えそうな気がする
2018/03/23(金) 09:04:42.06ID:cX5LayUX
間違えた辺境だ
2018/03/23(金) 09:40:53.23ID:qiiQgRud
戦闘鑑は気づいてません
2018/03/23(金) 09:52:26.58ID:JXK4ekwN
>>206
鉄壁だから、というのはさておき、
敵から致命的な攻撃を受けるような状況に陥らないんじゃないかな。
だから、艦隊としては鉄壁であり、個々の艦も轟沈する率が低い、と妄想してみた。
2018/03/23(金) 09:58:27.17ID:JXK4ekwN
>>222
徴兵した上で訓練すればいい。

もっとも、それで軍に束縛される期間が長くなるから、社会で働き盛りの年齢層が足りなくなったりするのかもね。
2018/03/23(金) 10:15:03.22ID:BNR1uZCG
>>224
戦艦や巡洋艦、駆逐艦、ミサイル艦、その他の戦闘用の艦艇をひっくるめて
戦闘艦と表現したんじゃないの?
2018/03/23(金) 10:29:33.68ID:vAGnxo5E
>>227
艦じゃなくて鑑と間違えてたってこと。
2018/03/23(金) 11:22:45.90ID:djNHTcAj
>>222
徴兵された同盟市民は後方勤務が大半じゃないかなあ
2018/03/23(金) 11:50:44.67ID:0FO0OURp
>>221
帝国は確か外伝あたりに兵役拒否は思想犯扱いで逮捕とかあった
同盟も刑務所行きだろうな
2018/03/23(金) 11:54:03.47ID:nkNMwIIj
>>226
レベロかホワンが民間技術者の平均年齢は46歳だけど8割が10代か70代以上で中核を担う中堅技術者なんてどこにもいないんだ!とぶちまけてたから
ほぼ全ての社会的リソースが軍に吸われてるのは間違いないだろうな
…と言うか大規模侵攻を議論する前にその年齢比率どうにかしようよ、大戦末期の日本でもそこまで酷くはないぞ
2018/03/23(金) 12:07:33.34ID:0FO0OURp
同盟の総人口130億で軍が約5000万(総人口比 約0.4%)
年間二回強の大戦役で戦死50万と仮定して総人口比 約0.004%

いくら百年以上戦争してたとはいえそこまで酷いことにはならないはずなんだけどなあ
2018/03/23(金) 13:42:41.05ID:PTDV8zvU
>>232
まさに、同盟の(ホワンら一部を除く)無能政治家達が陥っていた愚劣な思考だよ、それは。
(現実の日本の政治家達も陥っていた思考でもある。)

約0.4%という表面的な数字しか見ていなくて、肝心のその中身を全く見ていない。
中身が重要という発想すらそもそもなかったんだろうな。

上でも指摘されている通り、兵士にしろ軍属にしろ訓練されてない者が戦闘鑑に乗ったところで
雑用くらいしか、いや雑用すらできない(雑用なら機械化されている筈だからね)。
つまり、戦闘艦に乗っているのは元々、宇宙船で働けるような技能を持った高水準な人材ということ。
その高水準な人材ばかりが選択的に約0.4%も失われてしまったのだから、社会に与える被害は甚大だ。
しかも、戦争は続いているので、失われた人材の代わりとなる人材を軍へと更に引き抜かなければならない。
こんな簡単なことに思い至らないのだから、全くもって愚劣極まる。

そして、現実の日本でも、原因は異なれど(戦争か少子化か)同種の問題が起こりつつあるのに、
それに取り組んでいる政治家は非情に少ない。
2018/03/23(金) 13:42:55.42ID:8u0kDplL
艦船同士の海戦をスケールアップして宇宙に持ってきちゃったから
会戦の規模が100倍超で戦死者数がちょっと笑えない数になっちゃったでござる
2018/03/23(金) 16:39:57.91ID:5hRvpxrZ
戦国時代の足軽みたいな艦船数でとんでもない距離からビーム打ち合うだけの
矢戦みたいな世界だけど各艦の武勲はどうやってカウントしてるんだろう
2018/03/23(金) 17:38:49.28ID:DiXNp0Ee
ユリアンの武勲も事細かにカウントされてるし
スパルタにアンや戦艦にフライトレコーダーみたいな記録あるんやろなw
2018/03/23(金) 21:06:33.45ID:djNHTcAj
トラバース法はショタコンの巣窟になりそう
2018/03/23(金) 21:51:24.98ID:jx6etspa
戦災孤児が男児だけとは限るめぇ
2018/03/24(土) 00:12:13.30ID:z6oFV5e4
てめえら結局下ネタに帰結するのかよ
他の事も考えれ
2018/03/24(土) 00:39:56.12ID:lejIeAqX
女児の場合は女性軍人が面倒を見るんでしょ
2018/03/24(土) 00:55:56.59ID:jWXBw/ji
ヤンが例外であって、基本的に里親はまともな夫婦のハズだろ>トラバース法
2018/03/24(土) 03:14:36.56ID:lejIeAqX
エルウィン・ヨーゼフは
運良く生き延びてたらフェザーンの孤児院に入ってそう
2018/03/24(土) 09:58:29.27ID:BATdfLtI
孤児院みたいな集団生活を前提としてる場所で、あの性格で生きていけるわけがない。
旧同盟やフェザーンで生きていくなら、
それなりに金を持ってる元門閥貴族の亡命者の助けを受けて、
10年単位であの性格を直さないと、どうにもならん。

旧帝国で、マリーンドルフ家みたいに領土を保ったままローエングラム体制に適応した貴族に、
飼われたまま一生を終える方がありそうな気がするけど。

ほとんどあり得ない確率だけど、アンネローゼがあの有様を見たら、
弟の罪滅ぼし的な発想で、何とかしてくれるかもしれんが。
2018/03/24(土) 11:14:50.66ID:6vBHFMzc
>>241
査問会でよく突っ込まれなかったなあと思う
今だったら男だろうが絶好の叩きネタになってる
2018/03/24(土) 11:28:16.75ID:E1mLZGqX
ギリギリまで辞表突きつけるタイミングを図って我慢してたヤンも
ユリアンとの性的関係とか疑われたらその瞬間に辞表投げつけて帰るんじゃないかな、それこそありとあらゆる関係者を侮辱する行為なわけで
2018/03/24(土) 11:53:33.41ID:zPuvonjJ
まぁそもそも特例的に独身者の家に入ってるのがおかしいし
その上、家事一切を子供にやらせてるってことは
れっきとした児童労働で犯罪だからな

査問会なんて非正規な手続きしなくても
御用メディア使ってこの件すっぱ抜かせて、叩いて失脚させる方がよっぽど簡単だったろうな
2018/03/24(土) 12:29:04.91ID:vM5OoukQ
まあ査問会はいびって出来れば自分たちの犬にしたいくらいの意図で本気で潰したいわけでもないだろうし…
2018/03/24(土) 12:53:17.89ID:lejIeAqX
査問会は死んだヤンの両親の写真を
よく持ってたな
2018/03/24(土) 13:29:45.39ID:J1feAkQm
>>244
ルパートには思いっきり揶揄されているが
2018/03/24(土) 14:54:19.68ID:ijMtkEXy
ユリアンが大演説かまして世論を一気に味方につけそう
2018/03/24(土) 18:59:59.18ID:oM7VP4og
後半の数少ない爽快な場面がトリューニヒト射殺とオリベイラ暴動で死す
2018/03/24(土) 19:04:56.70ID:1NkY0vyd
ネグロポンティと何とかオリベイラ、何故差がついたのか、土下座をする、しないの違い
2018/03/24(土) 19:38:45.55ID:CoAe+E9+
ネグロポンティは実行責任者。オリベイラはただの助言者で受け入れるかは責任者次第。
2018/03/24(土) 21:04:52.97ID:BATdfLtI
査問会中のオリベイラは助言者じゃない、参加者だ。
助言だけでなく、いろいろヤンに向かって言ってた。
でも、ただの1参加者。
ネグロポンティは言う通り、実行責任者。
2018/03/24(土) 21:36:39.74ID:oM7VP4og
レベロにヤン逮捕・処刑の提案したのもこいつだよね
策が裏目に出て詰られても謝罪どころか責任逃れと警備よこせ
本当に死んでくれてスカッとした屑
2018/03/24(土) 21:52:52.27ID:lejIeAqX
ビュコックが衰えた要因は帝国の女スパイに
病気を移された説が信憑性ありそうだな
2018/03/24(土) 22:13:39.11ID:4h3GvkNU
ビュコック夫人がそのような失策を犯すものだろうか……w
2018/03/24(土) 23:57:30.31ID:zOopPxtk
ビュコックは最後まで衰えた無いやろw
あのヤンが最後の最後まで盲信と言っていいほど信頼しきってた器だし
2018/03/25(日) 00:11:54.65ID:wnK+tHor
それビュコックやない、ボロスや
2018/03/25(日) 00:15:17.78ID:rqaQ+X3E
>>241
ユリアンがキャゼルヌ家に引き取られてたら
ユリアンが早く戦死してそう
2018/03/25(日) 02:18:16.22ID:JvaQst+v
俺ふんどしだけど
してそう君もこのスレ長いよね
2018/03/25(日) 07:13:16.63ID:UNqeqtDN
>>243
我が儘し放題でも皇帝だから厳しく叱るわけにもいかずっていう状況だからあんなことになったわけで
一孤児としてあんな態度とってたら周りに叩き潰されて大人しくなるよ
まあまともな大人にはなれないだろうけど鬱屈してネットで毒撒き散らして憂さを晴らすような大人になって終わりだ
2018/03/25(日) 07:32:33.91ID:wnK+tHor
「俺は元皇帝で世間的には低学歴かもしれないが、同盟に渡米した経験を活かして 今は充実した生活送ってるよ
「お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで 今しかできない『経験』しといて経験値積んどけ」

「糖質乙」
2018/03/25(日) 10:28:01.26ID:0BAazN+6
メックリンガーが軍事に専心してたらどれぐらいのステータス?
ラインハルト元帥府の帷幕に最初から居たということは潜在的には相当優秀と見られていたと思うんだけど?
2018/03/25(日) 11:10:10.03ID:F9dlYNL6
メックリンガーはラグナロックから帝国本土の守備担当で、統帥本部次長にもなっていて、ヒルダが前線から抜けた後は幕僚総監。
多分ラインハルト死後は統帥本部総長。参謀型の高級幹部として最高に出世してると思うが。
2018/03/25(日) 12:53:14.29ID:rqaQ+X3E
次世代の双璧と言われた
グリルバルツァーは何歳?
2018/03/25(日) 13:32:14.11ID:hgp2ajkS
青二才
2018/03/25(日) 14:08:48.16ID:trJ8ETJ7
作中でもあったけど新帝国軍って上級大将以上と大将以下の能力差が酷いよね
グリルパルツァーとかトゥルナイゼンとか一気に質落ちすぎだろ
2018/03/25(日) 14:12:25.07ID:wnK+tHor
谷間の世代なんだろう
2018/03/25(日) 14:40:36.28ID:MaSNZyrY
元帥や上級大将クラスのついでに昇格して階級と能力が釣り合ってないのが結構いるんだろうな
あれだけ勝ち戦してたら上げないわけにもいかないし
2018/03/25(日) 14:46:16.89ID:wzRD8Sbj
本来はいいとこ中将、少将止まりの連中が多い

まあケンプやレンネンカンプみたいに、最高幹部連中の中にもやはり中将どまりの能力なのに
大将に昇進して失敗した連中だっている
2018/03/25(日) 15:09:55.45ID:Hh0Rtr8Z
ラインハルトが実権握ってからは完全実力主義だろ?
士官学校出て五年たつのにまだ少尉のやつとかも大勢いたはず。
2018/03/25(日) 15:19:47.75ID:p1+li/11
>>272
作中には出てきてないから、それはどうだろうね。
同盟だと士官学校卒業して1年で中尉になれるってあるけど。
道原漫画ではミッターマイヤーが中尉になった時、父親の友人たちが「少尉になってまだ1年ちょっとだろ」と
驚いてるから、スピード昇進ではあるのだろう。貴族と平民とでは昇進にも格差がありそうだし。

帝国平民 少尉→中尉の速さ
1年    異例のスピード昇進
2〜3年 まあまあ普通
4年以上 士官学校席次下位の者たち

こんな感じかな?
2018/03/25(日) 15:21:11.99ID:wzRD8Sbj
第一次ラグナロックの勝利で同盟の滅亡は決定的になったから、そのあたりから
軍縮と復員も開始されてるだろうな。
三元帥の城要塞とかも民間に建造を委託するとかして軍に頼らない経済の構築が必要。
焦土作戦や領主であった貴族がいなくなって再開発が必要な惑星も多い。

無能な少尉とかは真っ先に首切られて土木工事にでも投入されるんじゃね。
2018/03/25(日) 15:39:15.12ID:n1AlOhVn
トゥルナイゼンは中将のまま閑職行きと書いてたね
2018/03/25(日) 15:41:32.31ID:0BAazN+6
トゥルナイゼン、と聞くとなぜかときめきトゥナイトを思い出す
2018/03/25(日) 17:50:41.73ID:gBkcHqt6
リップシュタット連合軍ってガイエスブルグ要塞とかに女子供はいなかったんだろうか。アニメだとオーディンから脱出しようとした貴族の船に女子供がいた気がするが。普通に考えれば自分の領地に戻ったのか?
2018/03/25(日) 18:15:12.37ID:uYG0wy4v
ツルツル(毛が)ナイゼん
2018/03/25(日) 19:04:09.15ID:ChjUm//6
シャフト技術大将は指向性ゼッフル粒子の開発だけで多大な貢献をしたと思うんだが何か見くびられてるよな
まあ出しゃばりな人だったんだろうけど
2018/03/25(日) 19:18:22.87ID:trJ8ETJ7
まともな功績はそれだけって言われてたじゃない
自分の派閥で科学技術総監部固めて他は全部追い出したとかフェザーンへの情報漏洩とか害のほうが遥かに大きい
2018/03/25(日) 19:21:18.56ID:GP1XDJHg
軍の重鎮が30代だから世代交代はいつになるやら
2018/03/25(日) 21:14:27.71ID:r/cB/ALj
>>277
連合軍に加担した貴族の末路
没落した貴族の令嬢はフェザーン商人に騙されて歓楽街で働かされてるかもしれんが
2018/03/25(日) 22:35:11.38ID:TzQtaAyt
そういや煙幕って兵器出てこないな
2018/03/26(月) 00:32:51.85ID:qaf1zB64
>>282
フェザーン商人の裏の収入は
貴族令嬢の風俗凱旋?
2018/03/26(月) 00:49:17.05ID:rSwCuh+P
総トン数と排水量ってどう違うの?
2018/03/26(月) 08:21:25.18ID:zpvaW0+h
>>285
質問があいまいだが海上船舶の場合
「総トン数」「国際総トン数」「純トン数」「責任トン数」「パナマ運河トン数」「スエズ運河トン数」
「載貨重量トン数」「排水量トン数」等がある
いちからじゅうまで説明するのは長文乙になるのでググれ
2018/03/26(月) 08:24:02.74ID:zpvaW0+h
排水量も 軽荷排水量、基準排水量、常備排水量、満載排水量 とあって面倒くさい
2018/03/26(月) 08:55:59.06ID:9hL0qNhj
車でも乾燥重量とか基準が色々あるしね

でも架空の世界の架空の艦船じゃ素材とかも現実と違うだろうし、あまり意味のない数字だよね
2018/03/26(月) 10:01:11.09ID:CAI0lzJe
フェザーン商人帝国の軍艦しかも旗艦級買い取ってたけど、罪にならんのかな
2018/03/26(月) 12:25:30.40ID:iHlORgwK
ゴ朝五百年の歴史で旗艦級の退役&解体が一度もなかったとは思えないから
除籍と払い下げの手続きを踏めば法的には大丈夫だろう。
2018/03/26(月) 13:01:35.54ID:NKa5BvGD
バルバロッサは主人亡き後繋がれたままらしいからな、悲しい
2018/03/26(月) 17:13:07.38ID:MdIfwKfI
ラインハルトがずっとご存命だったらプリンツアレクが大人になって将官になった時にバルバロッサを下賜されるなんてエピソードが生まれたかもしれないね
2018/03/26(月) 18:05:30.99ID:u8oijC/U
アレク「こんな時代遅れの艦を私に………父…いや、陛下は私に死ねとおっしゃるのか!?」

ヒルダ「獅子は子を産んで三日を経る時、万じんの石壁より母これを投ぐるに、
その獅子の機分あれば、教へざる中より身を翻して、死する事を得ずといへり」
2018/03/26(月) 18:35:29.14ID:+tpyB/bj
その時には魔改造されたスーパーバルバロッサになってるだろ、仮にも皇帝御座艦なんだから。
2018/03/26(月) 18:46:20.36ID:IS+t/hRv
オールド・アイアンサイズじゃないけどブリュンヒルドとバルバロッサはいつでも動かせるように整備だけ続けながら並べて宇宙に浮かべ続けてるんじゃないかな
ローエングラム王朝が終焉を迎えたら武装解除されつつも観光名所として保存・展示される感じで
2018/03/26(月) 19:56:04.68ID:nW3ZEwDc
>>294
多分「皇帝御座艦が真っ赤っかなのは如何でござろう」とか
周りが色々気を揉んで手を加えた結果全く別物になってしまう
目黒のサンマオチになる
2018/03/26(月) 20:15:33.51ID:+56N4hRO
ユリシーズの汚水処理システムは観光として最大の目玉やなw
2018/03/26(月) 20:56:15.47ID:qaf1zB64
ヤンが真面目な軍人に美化されたTVドラマが作られるんだろうな
2018/03/26(月) 21:10:48.96ID:8MdsOaZL
後世の大河ドラマにて
ヤン役の◯◯氏「僕みたいないい加減でだらしない人間が、物凄い天才的英雄を演じるなんて恐縮です」
ネット民「こんなろくに体力もなさそうな奴が軍神ヤン・ウェンリー役だなんて、馬鹿にしすぎだろ」

あの世のヤン「・・・」
2018/03/26(月) 21:55:04.57ID:jJKt6CcC
誰もやりたがらないフォーク役
2018/03/26(月) 22:36:04.33ID:u8oijC/U
いや、わからんぞ
「ペニスの商人」のシャイロックみたいに、視点を変えて脚光を浴びる役になるやもしれん
2018/03/26(月) 22:40:24.03ID:vjoxg5K+
石田三成だって官兵衛でイケメンがやって人間味のある演技みせて人気出たからな。
演出次第でどうとでもなる。
2018/03/27(火) 00:33:58.70ID:lAyCo1gO
OVA版銀英伝は
後世の歴史家が創作したTVドラマという位置付け?
2018/03/27(火) 00:44:24.22ID:Rw5VS+op
トリュートニヒトもやりがいのありそうな役になりそうだ
2018/03/27(火) 06:51:37.63ID:lXqQa+w/
全ての配役で一番演技力が求められるだろうからな
デビュー時にユリアンの大役を任された若手が円熟の域に至ってトリューニヒト役に任じられたりしたら
賞賛の声と一緒にユリアンも成長したらトリューニヒトになるんだな…みたいなネタも出てきそう
2018/03/27(火) 07:00:19.44ID:g6d7vfum
>>301
ォィ
2018/03/27(火) 09:38:19.28ID:HRJ69M7u
ユリアンは黙って深刻そうな顔してればいいんだろ
ようするに上杉景勝
2018/03/27(火) 09:41:54.69ID:Rw5VS+op
時代劇スターは、大石主税→浅野長矩→大石内蔵助→吉良上野介→吉田忠左衛門が王道だというからね
銀英伝や、ユリアン→ヤン→トリューニトがそうなったりして
2018/03/27(火) 09:42:27.13ID:Rw5VS+op
や、→では、
2018/03/27(火) 09:43:09.65ID:Rw5VS+op
トリューニヒト 誤字ばっかり
2018/03/27(火) 23:01:30.01ID:kQNtS4Fz
中途採用のファーレンハイトは賞与も他上級大将より低いですか
2018/03/28(水) 00:10:18.00ID:URP7Z8Np
ファーレンハイトは下級貴族だから待遇良いでしょ
座乗している艦船に波動砲を付与されているくらいだから
2018/03/28(水) 00:28:25.50ID:GfJQ994p
>>248
査問会がヤンの両親と出生まで言及してたのは
脅迫の意味でもあったのか?
2018/03/28(水) 07:22:43.85ID:XjIBLiOg
旗艦に大口径砲を搭載するという狂気
2018/03/28(水) 08:09:38.38ID:enSk9zg8
出自が人生に大きく影響する帝国とは違う同盟のはずなのに出自を気にする愚かな権力者達ってゆう描写
2018/03/28(水) 09:08:18.82ID:JOqBK/I/
波動砲ほアニメスタッフが遊んだだけやろw
2018/03/28(水) 09:25:17.71ID:y9Mh+WDM
一発撃ったら壊れる波動砲
2018/03/28(水) 09:32:40.56ID:Aw4/lIf3
ああいうヤマトのデスラー砲艦的な船は艦はあってもよさそうだとは思った
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