銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問159
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1514624207/
銀河英雄伝説 素朴な疑問160
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2018/03/04(日) 08:43:27.43ID:RbA+eFcb
533名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/07(土) 22:18:04.84ID:7Xu2uY0p 未完の可能性があるのか
534名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/07(土) 22:57:47.68ID:3kjm8T0W >>508
宇宙暦745年(アスターテ会戦のだいたい50年前)の第2次ティアマト会戦で帝国軍が大敗北を喫した結果、
> よき夫、よき父親、よき家長でもあった貴族指揮官の大量死は当然貴族階級全体の衰退と劣化を加速させ、
> 約二世代後のラインハルトと同世代の若手貴族たちは、敵として恐れるに足らぬどころか日常レベルでのモラルや軍規すら保てぬほどの醜態をさらすようになった。
とのことや(ttps://ja.wikipedia.org/wiki/銀河英雄伝説の戦役
同時に平民の将官登用が大々的に行われるようになったのでミッターマイヤーが将官になる土壌が形成された
宇宙暦745年(アスターテ会戦のだいたい50年前)の第2次ティアマト会戦で帝国軍が大敗北を喫した結果、
> よき夫、よき父親、よき家長でもあった貴族指揮官の大量死は当然貴族階級全体の衰退と劣化を加速させ、
> 約二世代後のラインハルトと同世代の若手貴族たちは、敵として恐れるに足らぬどころか日常レベルでのモラルや軍規すら保てぬほどの醜態をさらすようになった。
とのことや(ttps://ja.wikipedia.org/wiki/銀河英雄伝説の戦役
同時に平民の将官登用が大々的に行われるようになったのでミッターマイヤーが将官になる土壌が形成された
535名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 00:17:57.43ID:fE2WBTFX 銀英伝OVAが道原かつみ版キャラデザで制作されてたらアスターテで終わってたかも
536名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 01:40:23.68ID:PLTED/sY 軍務省の涙すべき15分だったか
ああいう言い回しは上手いよね、覚えやすい
ああいう言い回しは上手いよね、覚えやすい
537名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 01:52:18.63ID:EcyD3u3M 転載・・・まだ声優さんの発表してないキャラが多数いる?
532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/04/05(木) 20:27:27.54 ID:dn7ENppm [2/2]
>>531
旧OVA第一期の登場キャラからすると以下が不明
帝国
ヒルデガルド・フォン・マリーンドルフ
フランツ・フォン・マリーンドルフ
ナイトハルト・ミュラー
カール・ロベルト・シュタインメッツ
アルツール・フォン・シュトライト
アントン・フェルナー
フレーゲル
クラウス・フォン・リヒテンラーデ
フィーア・フォン・クラインゲルト
同盟
オリビエ・ポプラン
クブルスリー
ラザール・ロボス
アンドリュー・フォーク
ロイヤル・サンフォード
ジョアン・レベロ
ホアン・ルイ
エンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラ
532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/04/05(木) 20:27:27.54 ID:dn7ENppm [2/2]
>>531
旧OVA第一期の登場キャラからすると以下が不明
帝国
ヒルデガルド・フォン・マリーンドルフ
フランツ・フォン・マリーンドルフ
ナイトハルト・ミュラー
カール・ロベルト・シュタインメッツ
アルツール・フォン・シュトライト
アントン・フェルナー
フレーゲル
クラウス・フォン・リヒテンラーデ
フィーア・フォン・クラインゲルト
同盟
オリビエ・ポプラン
クブルスリー
ラザール・ロボス
アンドリュー・フォーク
ロイヤル・サンフォード
ジョアン・レベロ
ホアン・ルイ
エンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラ
538名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 04:09:53.68ID:aHRI5Z7j >>520
このキャラシートがシェーンコップらしいよ。https://i.imgur.com/PZDYnJk.jpg
と言うことは……ヤンの隣はシェーンコップなのではないかな?
パトリチェフの左下がアッテンボローの可能性が。
右側はアップルトンとか?
https://i.imgur.com/i1J5fm4.jpg
https://i.imgur.com/fjbH6lq.jpg
このキャラシートがシェーンコップらしいよ。https://i.imgur.com/PZDYnJk.jpg
と言うことは……ヤンの隣はシェーンコップなのではないかな?
パトリチェフの左下がアッテンボローの可能性が。
右側はアップルトンとか?
https://i.imgur.com/i1J5fm4.jpg
https://i.imgur.com/fjbH6lq.jpg
539名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 04:14:34.23ID:aHRI5Z7j >>527
OVAの第2話タイトルもアスターテ会戦だから今のところペースは同じなんじゃね?
PV第2弾の映像を踏まえると多分少し時間を巻き戻して同盟中心でお話を展開させてアスターテ終結までって感じかな?
OVAの第2話タイトルもアスターテ会戦だから今のところペースは同じなんじゃね?
PV第2弾の映像を踏まえると多分少し時間を巻き戻して同盟中心でお話を展開させてアスターテ終結までって感じかな?
540名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 11:22:34.75ID:VS0cHpK5 >>538
まじでー? 不良中年じゃなくて青年じゃんよ。10代後半の子がいる男には見えない。ヒゲもないし。
まじでー? 不良中年じゃなくて青年じゃんよ。10代後半の子がいる男には見えない。ヒゲもないし。
541名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 11:30:37.29ID:WZ220UR4 フレデリカ幼なすぎる
料理下手くそでドジっ子キャラかよ
料理下手くそでドジっ子キャラかよ
542名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 11:34:16.49ID:atmgHju2543名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 11:34:48.89ID:atmgHju2 >>541
はさむ料理が得意
はさむ料理が得意
544名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 15:30:32.02ID:vZBBd86x ヒルダが不妊症だったらどうしますか
545名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 15:36:22.02ID:Hg39QDVN そうじゃないから無意味な仮定
546名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 15:58:28.13ID:0oT0/HL5 新作OVAみたら3方向からの包囲戦には見えなかったが・・・
確固撃破って言っても要は3連戦だから戦う方の疲労が3倍のような気がする?
確固撃破って言っても要は3連戦だから戦う方の疲労が3倍のような気がする?
547名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 16:07:44.70ID:G5+ux9KF548名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 17:02:44.02ID:oWcQQtMu 帝国軍の損害描写0だったから無用の心配である
549名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 17:08:09.40ID:3QwZiYiY550名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 17:17:11.68ID:VS0cHpK5 >>547
でも、「何か言いたいことがあるのか?」「移動中に兵にタンクベッド睡眠取らせてはどうでしょう」が
省略されてなかったか?
あれは部隊を動かすことにかけては天才だけど足元が見えないラインハルトと、細かいけど重要なことも疎かにしない堅実なキルヒアイスという対比を見せるいい演出だったとおもうんだが
なんか新作のキルヒアイスは最初からラインハルトに内心疑問を抱きながら着いてってる気がする。あれー帰ったら准将で閣下とか
この人言ってるけど、まだ戦いは終わってないんだけどみたいな…。
でも、「何か言いたいことがあるのか?」「移動中に兵にタンクベッド睡眠取らせてはどうでしょう」が
省略されてなかったか?
あれは部隊を動かすことにかけては天才だけど足元が見えないラインハルトと、細かいけど重要なことも疎かにしない堅実なキルヒアイスという対比を見せるいい演出だったとおもうんだが
なんか新作のキルヒアイスは最初からラインハルトに内心疑問を抱きながら着いてってる気がする。あれー帰ったら准将で閣下とか
この人言ってるけど、まだ戦いは終わってないんだけどみたいな…。
551名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 18:13:00.16ID:VS0cHpK5 細かいんだけど、ラインハルトが「数的」を「かずてき」と発音するのが頭良くなさそうな感じで好きじゃなかったな。「すうてき」と言ってほしい。
552名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 19:22:10.08ID:pLtHYsrc >>550
>省略されてなかったか?
あのシーンカットしたからメルカッツの「老兵は死なず、去るのみ」ってくだりが
3連投が体力的にキツイなら辞めるべきっという過酷労働仕事の休憩を認めない
ブラック企業に対する自嘲にしかならんかったな
>省略されてなかったか?
あのシーンカットしたからメルカッツの「老兵は死なず、去るのみ」ってくだりが
3連投が体力的にキツイなら辞めるべきっという過酷労働仕事の休憩を認めない
ブラック企業に対する自嘲にしかならんかったな
553名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 20:38:04.60ID:oWcQQtMu 真にブラックなのは敵を大量に殺すが味方も大量に死なす
シュバルツランツェンレイター
シュバルツランツェンレイター
554名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 21:19:06.53ID:ZhrLUCNH 新作アニメについて語りたいなら他所に行って。
ここは設定等を考察するスレだから。
ここは設定等を考察するスレだから。
555名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/08(日) 23:57:24.37ID:JV7iCcb0 今日本屋で銀河英雄伝説買って来たら焦ってたせいか外伝一巻目買ってきちゃった><
556名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 00:27:28.81ID:WM7eZfsj557名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 00:27:31.35ID:2XluYdda 原作のラインハルトの母親は病死?
558名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 00:39:08.17ID:Xd0zDZYv >>557
事故死だったはず
事故死だったはず
559名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 01:03:43.18ID:8LONr45K >557
原作では死亡原因について何も記述されていない。
>558
それは道原版設定
原作では死亡原因について何も記述されていない。
>558
それは道原版設定
560名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 02:25:38.58ID:Q659jHhY >>556
縮尺が解らんから何とも?
現実にプロイセンのフリードリヒ大王何かはこれに近い事してるし。
ロシア軍、フランス軍、オーストリア軍、それ以外のドイツ諸侯の軍を各孤撃破してる。
潰走させても追撃せず、次の会戦地に急行とかね。
縮尺が解らんから何とも?
現実にプロイセンのフリードリヒ大王何かはこれに近い事してるし。
ロシア軍、フランス軍、オーストリア軍、それ以外のドイツ諸侯の軍を各孤撃破してる。
潰走させても追撃せず、次の会戦地に急行とかね。
561名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 05:43:20.38ID:Qx7dzYCd 徳間は完全に手を引いたの?
新OPテロップは創元社になってたけど
何か寂しい
新OPテロップは創元社になってたけど
何か寂しい
562名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 06:07:41.05ID:mg41hJ6X563名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 07:28:03.83ID:+F/6nmkW >>556
敵軍集団が相互に連携取れてないからね
敵軍集団が相互に連携取れてないからね
564名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 07:52:46.39ID:Z4RIFIp5 同盟側のヤンが全く連携が取れてない事を念頭にこれじゃ負けるぞ…!と思うのは妥当だけど
ラインハルト側がそれを見抜くのは予知能力者レベルよね、スパイでも仕込んで情報を仕入れてたのかも知れないけど
ラインハルト側がそれを見抜くのは予知能力者レベルよね、スパイでも仕込んで情報を仕入れてたのかも知れないけど
565名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 08:07:29.63ID:+F/6nmkW その時代の技術レベルは相互に知ってるやろ
1巻にも書いてある
1巻にも書いてある
566名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 08:53:25.50ID:HMGNsn6k >>564
相手がラインハルト的に無駄に分散してる時点で連携取れてないのは明らか
一艦隊全滅時点で他の二艦隊が合流図る気配もないし
ここでヤバいと二艦隊合流完了ならラインハルトもまだ別の手が必要だった
相手がラインハルト的に無駄に分散してる時点で連携取れてないのは明らか
一艦隊全滅時点で他の二艦隊が合流図る気配もないし
ここでヤバいと二艦隊合流完了ならラインハルトもまだ別の手が必要だった
567名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 10:07:14.11ID:lZooPJCy 兵站は手持ちの物資が続く限りだから問題が発生しない宇宙艦隊で分進合撃をする必要ないんだな
あれは当時は補給は現地調達であまり数集めると現地調達しても賄えなくなるから分進してたのであってさ
包囲作戦やりたいなら戦いつつ包囲すりゃいいんだ
あれは当時は補給は現地調達であまり数集めると現地調達しても賄えなくなるから分進してたのであってさ
包囲作戦やりたいなら戦いつつ包囲すりゃいいんだ
568名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 12:00:04.40ID:NRHaZOEq 普通の感覚なら軍勢の3分の1が全滅していたらその時点で再編成の為に後退するか悪くすれば撤退の事案じゃないかな。
569名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 12:08:33.90ID:+sJKGVyC もうあれだけの未来で工業力があるなら
後方の補給艦内で高速でジャガイモなど生産して艦隊で自給自足くらいできそうなもんだけどな
と、現地接収見ながら思った
てか、アニオリで地上の農民が非効率的な農業やってて同盟士官がプラント提供?してたから生産設備持ってんじゃん
んでアムリッツァが始まるまでそう期間もなかったはずなのに接収のゴタゴタのときには
戦車に踏みしだかれるくらいにはだいぶ育ってたという摩訶不思議
後方の補給艦内で高速でジャガイモなど生産して艦隊で自給自足くらいできそうなもんだけどな
と、現地接収見ながら思った
てか、アニオリで地上の農民が非効率的な農業やってて同盟士官がプラント提供?してたから生産設備持ってんじゃん
んでアムリッツァが始まるまでそう期間もなかったはずなのに接収のゴタゴタのときには
戦車に踏みしだかれるくらいにはだいぶ育ってたという摩訶不思議
570名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 12:24:29.89ID:AOUB7sDi >>569
質量保存則があるから、艦内でじゃがいもなり小麦なり育てるとしても何らかのエネルギーを投入しないと作れない。そのエネルギーは後方から持ってくるしかない、ってことじゃね。
まあどっかの恒星に接近したら太陽光受け放題だから、人工的な光合成を実現できたら解決するんだけどな。
銀英伝世界でもまだ達成できていないんだろ。
質量保存則があるから、艦内でじゃがいもなり小麦なり育てるとしても何らかのエネルギーを投入しないと作れない。そのエネルギーは後方から持ってくるしかない、ってことじゃね。
まあどっかの恒星に接近したら太陽光受け放題だから、人工的な光合成を実現できたら解決するんだけどな。
銀英伝世界でもまだ達成できていないんだろ。
571名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 13:40:16.87ID:HMGNsn6k 新作アニオリだとラップが敵の後ろに着く作戦を進言してるんだな
アレでラップが実は有能と示してるな、ヤンの作戦と基本は同じ
流石にヤンはふたひねりほどしてるのは格の違いか
アレでラップが実は有能と示してるな、ヤンの作戦と基本は同じ
流石にヤンはふたひねりほどしてるのは格の違いか
572名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 14:00:41.62ID:X5aiN/O5 これ、艦隊戦の時、敵味方合わせて何隻くらいいるの?
いくらなんでも多すぎだと思うんだけど?
いくらなんでも多すぎだと思うんだけど?
573名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 14:19:11.57ID:0opt4j6b574名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 14:23:21.85ID:HMGNsn6k575名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 14:40:11.00ID:GW3Kvzdr 「全艦隊、反転せよ!」
ムーア中将は艦橋中央の床に仁王立ちになって叫んだ。ようやく意を決したのだ。
それまではやたらどなっていただけだった。
「閣下! 反転させても混乱が生じるだけです。時計方向に針路を変えながら全速前進し、
逆に敵の後背につくべきだと思いますが」
ラップ少佐の提案は、中将の巨体にぶつかってむなしく弾き返された。
「敵の後背につくまでに味方の大半がやられてしまう。反転攻勢だ」
「ですが――」
「黙っておれ!」
ムーア中将は艦橋中央の床に仁王立ちになって叫んだ。ようやく意を決したのだ。
それまではやたらどなっていただけだった。
「閣下! 反転させても混乱が生じるだけです。時計方向に針路を変えながら全速前進し、
逆に敵の後背につくべきだと思いますが」
ラップ少佐の提案は、中将の巨体にぶつかってむなしく弾き返された。
「敵の後背につくまでに味方の大半がやられてしまう。反転攻勢だ」
「ですが――」
「黙っておれ!」
576名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 14:41:50.27ID:RmptRxmQ >>574
原作も後ろに回れと言ってる
原作も後ろに回れと言ってる
577名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 14:54:20.03ID:GW3Kvzdr 原作に明記されてるのに忘れて「新作アニオリ」w
いやよく読んでないのかな?
いやよく読んでないのかな?
578名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 15:42:24.87ID:X5aiN/O5 ワープで敵の背後に回れないんかね?
579名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 15:44:58.83ID:HMGNsn6k580名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 17:03:35.48ID:VgSS2Xai >578
せつこ、それはデスラー戦法や
せつこ、それはデスラー戦法や
581名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 17:17:36.57ID:kQXpMCT3 ピカード戦術
582名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 17:38:39.10ID:9YWFGIyV まあラインハルトに対してヤンが仕掛けたのは、あくまで中央突破を掛けてくる前提でそれを逆手にとって後背に回って反転するってことだったんで、
遮蔽物も何もない宇宙空間で、艦の性能も似たり寄ったりの敵艦隊を振り切ってさらに後ろに回るなんで芸当、よほどラインハルトが無能でなければ
成立しない戦術ではあるけどな。逆にラインハルトはどうやったんだという話だが。
遮蔽物も何もない宇宙空間で、艦の性能も似たり寄ったりの敵艦隊を振り切ってさらに後ろに回るなんで芸当、よほどラインハルトが無能でなければ
成立しない戦術ではあるけどな。逆にラインハルトはどうやったんだという話だが。
583名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 18:28:25.48ID:tLDs0uMj 索敵などの準備を怠った作戦参謀のラップの責任だろ
584名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 18:56:47.02ID:o75GVAKx >>569
いや、それを言うならな、未来の戦争は
高度に発達したAIによる無人戦闘艇どうしの戦いになっている・・・
というか、あまりの人間の愚劣さは放置して、
帝国と同盟のAIどうしが、絶妙な落としどころの休戦協定を結んでしまって、
兵器を勝手に使用不能にして終了 or ターミネーターの世界w
いや、それを言うならな、未来の戦争は
高度に発達したAIによる無人戦闘艇どうしの戦いになっている・・・
というか、あまりの人間の愚劣さは放置して、
帝国と同盟のAIどうしが、絶妙な落としどころの休戦協定を結んでしまって、
兵器を勝手に使用不能にして終了 or ターミネーターの世界w
585名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 19:25:12.11ID:GW3Kvzdr >>580
古代戦法ではないかなあ
古代戦法ではないかなあ
586名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 19:46:49.70ID:KzKIx0AI 同盟派として一番気に入らないのが第4艦隊の壊滅ぶりだな
いくら予想外の戦術やられて2万対1万2千とはいえ真正面からぶつかった艦隊がああも短時間にしかも一方的に壊滅するか?
(第4・第6艦隊の生き残りに若干の新規足した第13艦隊が艦艇6400隻、
つまり両艦隊ともあの短時間の戦闘で1万隻近くを喪失したということ)
いくらラインハルトの才能と同盟軍の無能ぶり強調するためとはいえちょっとあんまりだと思う
いくら予想外の戦術やられて2万対1万2千とはいえ真正面からぶつかった艦隊がああも短時間にしかも一方的に壊滅するか?
(第4・第6艦隊の生き残りに若干の新規足した第13艦隊が艦艇6400隻、
つまり両艦隊ともあの短時間の戦闘で1万隻近くを喪失したということ)
いくらラインハルトの才能と同盟軍の無能ぶり強調するためとはいえちょっとあんまりだと思う
587名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 19:52:33.94ID:2NV2h4eS 戦闘開始まで半日あると行軍隊系のまま気を抜いていたところに急襲されてなすすべもなく撃破されたって流れだからな。
新OVAでは帝国軍のジャミングで防御スクリーンも張れなかったって理由付けが加わった。
新OVAでは帝国軍のジャミングで防御スクリーンも張れなかったって理由付けが加わった。
588名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 20:37:37.08ID:kQXpMCT3 部下にメルカッツとファーレンハイトがいるしうまくやったんだろう
589名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 20:43:41.32ID:mg41hJ6X >>579
何か新アニメと同じ原作通りのやり取りを旧作のラップでも観ていた記憶があったので確認してみたらOVA版じゃなく劇場用の「新たなる戦いの序曲」だった。
こちらの方が全体の流れが原作に近いんだよな。
何か新アニメと同じ原作通りのやり取りを旧作のラップでも観ていた記憶があったので確認してみたらOVA版じゃなく劇場用の「新たなる戦いの序曲」だった。
こちらの方が全体の流れが原作に近いんだよな。
590名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 20:46:22.32ID:dH+aouo2 >>587
ニコニコで見てたら「ジャミングされただけでバリア張れなくなるとかwww」的なコメントが流れてたけど
(だいたい小説アニメ原作既読者は批判的)
まぁ、2万vs1万で一方的に叩きのめされるのもだいぶおかしいから
その説得力出すためなんだろうねぇ
ニコニコで見てたら「ジャミングされただけでバリア張れなくなるとかwww」的なコメントが流れてたけど
(だいたい小説アニメ原作既読者は批判的)
まぁ、2万vs1万で一方的に叩きのめされるのもだいぶおかしいから
その説得力出すためなんだろうねぇ
591名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 21:11:03.17ID:if87lgTm >>590
「単なる数の計算だ、勝つのが当たり前ではないか」
ランチェスター二次法則を適用して、急襲効果とラインハルトの有能さ、ムーアのまぬけ度を総合して仮に戦力交換比係数3とすると、
第四艦隊が5000隻強まで減った段階で帝国軍は1000隻の損害を受けている計算になる。
「単なる数の計算だ、勝つのが当たり前ではないか」
ランチェスター二次法則を適用して、急襲効果とラインハルトの有能さ、ムーアのまぬけ度を総合して仮に戦力交換比係数3とすると、
第四艦隊が5000隻強まで減った段階で帝国軍は1000隻の損害を受けている計算になる。
592名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 21:11:33.52ID:if87lgTm593名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 21:19:24.32ID:+F/6nmkW >>591
計算間違ってる
計算間違ってる
594名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 21:33:33.54ID:if87lgTm595名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 21:50:10.79ID:qwD4pTb2 2万対1万とか、ことごとく体当たりで刺し違えても1万残るお!
お前らなぜ体当たりしてでも敵を沈めんのじゃー!!!!!! ヽ(`Д´)ノ
お前らなぜ体当たりしてでも敵を沈めんのじゃー!!!!!! ヽ(`Д´)ノ
596名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/09(月) 22:29:27.41ID:KzKIx0AI あなた刺し違えもできずにファーレンハイト死なせたじゃないですかやだー
597名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 00:10:39.81ID:NgBEb8mb 燃料や弾丸の補給無しで3個艦隊を相手するのが無茶
598名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 00:45:13.17ID:Mn6fN4w2 >586
中世以前の陸戦にあてはめて考えると
実際の損失(戦没や破損に依る放棄、除籍)はせいぜい三割程度
残りの七割は逃亡だな。
きっとアスターテ近辺の宇宙山賊は一万隻以上の勢力拡大になっているw
中世以前の陸戦にあてはめて考えると
実際の損失(戦没や破損に依る放棄、除籍)はせいぜい三割程度
残りの七割は逃亡だな。
きっとアスターテ近辺の宇宙山賊は一万隻以上の勢力拡大になっているw
599名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 01:58:13.07ID:SYQobWKi600名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 03:54:48.62ID:wMbhoFxk >599
受け取ってないだろ
艦内に搭載しているミサイル等の数には限りがある。
まぁ、一戦目や二戦目で手こずって大量消費してしまったら撤退すればいいだけの話。
補給参謀が撤退進言をする描写もなく、第二艦隊に対し優位に戦っているのだから、
十分な物資が残っていたって事だろ>597
受け取ってないだろ
艦内に搭載しているミサイル等の数には限りがある。
まぁ、一戦目や二戦目で手こずって大量消費してしまったら撤退すればいいだけの話。
補給参謀が撤退進言をする描写もなく、第二艦隊に対し優位に戦っているのだから、
十分な物資が残っていたって事だろ>597
601名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 07:12:43.84ID:XsvIbkHn ヤンタイロンが、「独裁者が生まれたのは民衆が楽をしたがったからさ」と語ったのって、何巻でしたっけ?
602名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 07:26:58.10ID:cDfR82zy 道原版一巻だと思う。
603名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 07:59:37.99ID:XsvIbkHn あ、こちらって漫画板でしたか?
お聞きしたかったのは本家小説版です。
小説版の本スレってないんですかね?
でも、答えていただいてありがとうございます。
お聞きしたかったのは本家小説版です。
小説版の本スレってないんですかね?
でも、答えていただいてありがとうございます。
604名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 08:01:58.11ID:cDfR82zy 小説には出てなかったと記憶。
あれは道原オリジナルのはず。
あれは道原オリジナルのはず。
605名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 08:18:07.36ID:ZCoEnh3O アスターテがラインハルトではなくロイエンタールやミッターマイヤーなら勝てたと思いますか?
606名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 08:21:33.38ID:tk623c1U あの状況を「各個撃破の好機」とみなせる指揮官なら、ある程度善戦したんじゃない?
607名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 08:42:19.27ID:8a0MB+lB 左右どちらかを攻撃して撃破したらそのまま退却とか
ラインハルトは欲張りさん
ラインハルトは欲張りさん
608名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 09:18:04.56ID:8XjKW5hT 後に双璧と互角と言う周囲の認識のメルカッツだがあの時点で彼がトップでアスターテなら撤退だったな
609名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 09:18:56.91ID:mhIpFXDx ミッちゃんなら左翼側に速攻かけて
そのまま大きく迂回して、二艦隊の合流地点の後方から現れて都合2万5千隻を一度に撃滅すると思う
多分その方が最初にパエッタ死ぬ分、ヤンが手腕振るう間もなく藻屑になって銀河平定
そうすると、もしかしたらラップが同盟側主人公になるifが微レ存
そのまま大きく迂回して、二艦隊の合流地点の後方から現れて都合2万5千隻を一度に撃滅すると思う
多分その方が最初にパエッタ死ぬ分、ヤンが手腕振るう間もなく藻屑になって銀河平定
そうすると、もしかしたらラップが同盟側主人公になるifが微レ存
610名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 09:20:01.63ID:8XjKW5hT 某ゲームだとワーレンがやたら横に回れ横に回れうるさいw
611名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 11:32:51.27ID:AtjqVJaI >>603
いやいや、1巻の冒頭で書かれてるよw
タイロン「民衆が楽をしたがったからさ」
ウェンリー「楽をしたがる?」
タ「そうとも。自分たちの努力で問題を解決せず、どこからか超人なり聖者なりが現れて、
彼らの苦労を全部ひとりでしょいこんでくれるのを待っていたんだ。
そこをルドルフにつけこまれた。いいか、おぼえておくんだ。
独裁者は出現させる側により多くの責任がある。積極的に支持しなくても、
黙って見ていれば同罪だ…」
いやいや、1巻の冒頭で書かれてるよw
タイロン「民衆が楽をしたがったからさ」
ウェンリー「楽をしたがる?」
タ「そうとも。自分たちの努力で問題を解決せず、どこからか超人なり聖者なりが現れて、
彼らの苦労を全部ひとりでしょいこんでくれるのを待っていたんだ。
そこをルドルフにつけこまれた。いいか、おぼえておくんだ。
独裁者は出現させる側により多くの責任がある。積極的に支持しなくても、
黙って見ていれば同罪だ…」
612名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 13:31:05.73ID:KEgcBqED 冒頭じゃなく第1章4節
613名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 13:38:08.14ID:rQV2CWky このコピペを思い出すな
「ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」
マルティン・ニーメラー
「ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」
マルティン・ニーメラー
614名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 15:08:31.78ID:KEgcBqED それコピペじゃなくて詩だぞ
615名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 16:51:54.19ID:F+KsO0JQ ブリュンヒルトの三代目艦長ニーメラー中佐、詩人でもあったんだな(適当)
616名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 19:43:02.32ID:DAm+L2fN ブリュンヒルト艦長ってシュタインメッツとザイトリッツしかイメージなかったな・・・
4代も続いていたというがザイトリッツは准将って艦長職じゃないよね?
4代も続いていたというがザイトリッツは准将って艦長職じゃないよね?
617名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 19:51:17.91ID:7pQhnKvK618名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 20:33:57.26ID:TuJ5rgUr >>586
そこは、フジリューの漫画版がオリジナルで上手い説明をしていた。
同盟軍第4艦隊の参謀達は、戦場心理学に基づき、帝国軍(ラインハルト艦隊)は包囲されつつあるので
兵達が萎縮して積極的な行動は採れなくなる筈だと判断した。
ところが、実際のラインハルト艦隊の兵達は、常勝ラインハルトの下にあることで士気が爆上げだったという。
そこは、フジリューの漫画版がオリジナルで上手い説明をしていた。
同盟軍第4艦隊の参謀達は、戦場心理学に基づき、帝国軍(ラインハルト艦隊)は包囲されつつあるので
兵達が萎縮して積極的な行動は採れなくなる筈だと判断した。
ところが、実際のラインハルト艦隊の兵達は、常勝ラインハルトの下にあることで士気が爆上げだったという。
619名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 21:14:36.74ID:c4F3ClJq ラインハルトとヒルダの結婚式の時にオベがテロか大事故があったって報告してるシーンがあったけどさ、
吉事は延期できても凶事は延期できないってのは全くの正論なんだけど皇帝の裁断や指揮が必須の事では無かったんだし
ケスラー辺りに式中に悪いが指揮をとってくれ、皇帝には後でわたしが報告する…で通った話だよね。
それがわからないオベじゃなかろうしいきなり皇帝に報告したのはやっぱわざとなのだろうか
吉事は延期できても凶事は延期できないってのは全くの正論なんだけど皇帝の裁断や指揮が必須の事では無かったんだし
ケスラー辺りに式中に悪いが指揮をとってくれ、皇帝には後でわたしが報告する…で通った話だよね。
それがわからないオベじゃなかろうしいきなり皇帝に報告したのはやっぱわざとなのだろうか
620名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 21:44:26.82ID:bsq/g74t 天皇陛下のお召し艦の艦長は大佐だったんじゃ・・・
天皇皇后両陛下がパラオに行くときに乗船した巡視船あきつしまの船長も将官クラスだったのか?
天皇皇后両陛下がパラオに行くときに乗船した巡視船あきつしまの船長も将官クラスだったのか?
621名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 21:46:39.99ID:nVfxCehm いい意味でも悪い意味でもそういう気遣いや嫌がらせする人じゃないと思う
本人的には最善と思った行動したまで
本人的には最善と思った行動したまで
622名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 21:56:00.86ID:8g3H7MBc 日本海軍は末期に戦艦や空母艦長に少将をあてることがあった。
まあ規定の昇進時期が来て大佐のままにしておけないが、さりとて戦隊司令官のポストはもうない
(あらかたの艦が沈んでしまってるから)という、実に官僚的な都合だが。
まあ規定の昇進時期が来て大佐のままにしておけないが、さりとて戦隊司令官のポストはもうない
(あらかたの艦が沈んでしまってるから)という、実に官僚的な都合だが。
623名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 22:03:31.30ID:rM0aOdXR 天皇陛下のお召艦の艦長は普通に大佐。移動する大本営じゃないから、常にどの艦に乗るってことはなかったからね。
お召艦といえば練習戦艦時代の比叡という印象があるが、たとえば観艦式で最も多くお召艦を務めたのは
装甲巡洋艦の浅間。
お召艦といえば練習戦艦時代の比叡という印象があるが、たとえば観艦式で最も多くお召艦を務めたのは
装甲巡洋艦の浅間。
624名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 22:04:05.06ID:HJihIZ+/ 質問ですがラグナロク作戦のときロイエンタールがイゼルローン方面陽動で、
フェザーン平定役はミッターマイヤーだったじゃん?
疾風ウォルフ以外の誰にも勤まらない役目だという意味のことがどっかに書いてあったじゃん?
でも日付を見ると、11月9日にオーディンを出発して、フェザーン到着が12月24日とか
1ヶ月半もかかってるじゃん?
どうしてこうなった…!?
フェザーン平定役はミッターマイヤーだったじゃん?
疾風ウォルフ以外の誰にも勤まらない役目だという意味のことがどっかに書いてあったじゃん?
でも日付を見ると、11月9日にオーディンを出発して、フェザーン到着が12月24日とか
1ヶ月半もかかってるじゃん?
どうしてこうなった…!?
625名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 22:06:41.57ID:mY0Lelii >>586
第3次ティアマトのホーランドの先例から、さらに彼我の戦力差の違いを考慮すれば、可能なのかもしれない。
第3次ティアマトのホーランドの先例から、さらに彼我の戦力差の違いを考慮すれば、可能なのかもしれない。
626名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/10(火) 22:29:52.88ID:mY0Lelii >>624
距離が遠い上に、欺瞞航路をとったからというのはあるでしょう。というか、この場合「疾風」が求められるのは、フェザーン接近が敵に察知された後、または占領までの手際であって、オーディン〜フェザーン間全体の速さではない。
距離が遠い上に、欺瞞航路をとったからというのはあるでしょう。というか、この場合「疾風」が求められるのは、フェザーン接近が敵に察知された後、または占領までの手際であって、オーディン〜フェザーン間全体の速さではない。
627名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/11(水) 00:41:46.16ID:qzvgiynG >>621
まあ追い詰められた部下が面会求めても昼寝で応じないどっかの国家より余程マシという事で
自分が読んだ漫画では消防士の人が結婚式の時に大火事があって列席の消防士の面々がら次々と駆り出されて最後に新郎まで駆り出されたみたいな話もあった
まあ追い詰められた部下が面会求めても昼寝で応じないどっかの国家より余程マシという事で
自分が読んだ漫画では消防士の人が結婚式の時に大火事があって列席の消防士の面々がら次々と駆り出されて最後に新郎まで駆り出されたみたいな話もあった
628名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/11(水) 01:14:38.10ID:q0zas8YS 一度海外遠征にでると毎日が閉鎖された空間でストレスの溜まりは問題レベルらしい
そのためのストレス解消を食事、睡眠に求めるのが慣例らしいが
ラインハルト指揮下の兵達は喰う寝る楽しみを赦さなかった環境で仕事していたみたいだな
そのためのストレス解消を食事、睡眠に求めるのが慣例らしいが
ラインハルト指揮下の兵達は喰う寝る楽しみを赦さなかった環境で仕事していたみたいだな
629名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/11(水) 01:27:30.76ID:8WgjbAvK630名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/11(水) 02:28:08.94ID:6y16P21o ヒルダとマリーンドルフ家を牽制する目論見もあったのかな?
631名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/11(水) 06:17:17.25ID:/PKtZhoC632名無しは無慈悲な夜の女王
2018/04/11(水) 06:48:33.08ID:LPi0PWXx■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
