銀河英雄伝説 素朴な疑問160

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2018/03/04(日) 08:43:27.43ID:RbA+eFcb
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問159
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1514624207/
2018/04/08(日) 11:34:16.49ID:atmgHju2
>>541
乙女ゲーの主人公だよ
周りはイケメンばかり
2018/04/08(日) 11:34:48.89ID:atmgHju2
>>541
はさむ料理が得意
2018/04/08(日) 15:30:32.02ID:vZBBd86x
ヒルダが不妊症だったらどうしますか
2018/04/08(日) 15:36:22.02ID:Hg39QDVN
そうじゃないから無意味な仮定
2018/04/08(日) 15:58:28.13ID:0oT0/HL5
新作OVAみたら3方向からの包囲戦には見えなかったが・・・
確固撃破って言っても要は３連戦だから戦う方の疲労が３倍のような気がする？
2018/04/08(日) 16:07:44.70ID:G5+ux9KF
>>546
だから戦いの間に兵士たちに食事と休養をとらせてるでしょ。
破損艦艇の補修や負傷者の後送などはどうしたんだって疑問も残るけどね。
2018/04/08(日) 17:02:44.02ID:oWcQQtMu
帝国軍の損害描写0だったから無用の心配である
549名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/04/08(日) 17:08:09.40ID:3QwZiYiY
http://www.tanautsu.net/the-best01_02_10_ab.html

何かえらく厳しいな。
さんざん既出だろうが
2018/04/08(日) 17:17:11.68ID:VS0cHpK5
>>547
でも、「何か言いたいことがあるのか？」「移動中に兵にタンクベッド睡眠取らせてはどうでしょう」が
省略されてなかったか？
あれは部隊を動かすことにかけては天才だけど足元が見えないラインハルトと、細かいけど重要なことも疎かにしない堅実なキルヒアイスという対比を見せるいい演出だったとおもうんだが

なんか新作のキルヒアイスは最初からラインハルトに内心疑問を抱きながら着いてってる気がする。あれー帰ったら准将で閣下とか
この人言ってるけど、まだ戦いは終わってないんだけどみたいな…。
2018/04/08(日) 18:13:00.16ID:VS0cHpK5
細かいんだけど、ラインハルトが「数的」を「かずてき」と発音するのが頭良くなさそうな感じで好きじゃなかったな。「すうてき」と言ってほしい。
2018/04/08(日) 19:22:10.08ID:pLtHYsrc
>>550
＞省略されてなかったか？

あのシーンカットしたからメルカッツの「老兵は死なず、去るのみ」ってくだりが
３連投が体力的にキツイなら辞めるべきっという過酷労働仕事の休憩を認めない
ブラック企業に対する自嘲にしかならんかったな
2018/04/08(日) 20:38:04.60ID:oWcQQtMu
真にブラックなのは敵を大量に殺すが味方も大量に死なす
シュバルツランツェンレイター
2018/04/08(日) 21:19:06.53ID:ZhrLUCNH
新作アニメについて語りたいなら他所に行って。
ここは設定等を考察するスレだから。
2018/04/08(日) 23:57:24.37ID:JV7iCcb0
今日本屋で銀河英雄伝説買って来たら焦ってたせいか外伝一巻目買ってきちゃった＞＜
2018/04/09(月) 00:27:28.81ID:WM7eZfsj
この陣形みて確固撃破できる発想と自信はリア充なのか
https://i.imgur.com/evtGfEO.jpg
https://i.imgur.com/grTYCqP.jpg
2018/04/09(月) 00:27:31.35ID:2XluYdda
原作のラインハルトの母親は病死？
2018/04/09(月) 00:39:08.17ID:Xd0zDZYv
>>557
事故死だったはず
2018/04/09(月) 01:03:43.18ID:8LONr45K
>557
原作では死亡原因について何も記述されていない。
>558
それは道原版設定
2018/04/09(月) 02:25:38.58ID:Q659jHhY
>>556
縮尺が解らんから何とも？
現実にプロイセンのフリードリヒ大王何かはこれに近い事してるし。
ロシア軍、フランス軍、オーストリア軍、それ以外のドイツ諸侯の軍を各孤撃破してる。
潰走させても追撃せず、次の会戦地に急行とかね。
2018/04/09(月) 05:43:20.38ID:Qx7dzYCd
徳間は完全に手を引いたの？
新OPテロップは創元社になってたけど
何か寂しい
2018/04/09(月) 06:07:41.05ID:mg41hJ6X
>>540
シェーンコップが髭を生やしているという記述はないだろう。
俺も若すぎる容姿に思うが……
享年の時点でも36歳だからそんなにハイティーンの娘がいるっぽくしなくてもいいのかもしれない。
2018/04/09(月) 07:28:03.83ID:+F/6nmkW
>>556
敵軍集団が相互に連携取れてないからね
2018/04/09(月) 07:52:46.39ID:Z4RIFIp5
同盟側のヤンが全く連携が取れてない事を念頭にこれじゃ負けるぞ…！と思うのは妥当だけど
ラインハルト側がそれを見抜くのは予知能力者レベルよね、スパイでも仕込んで情報を仕入れてたのかも知れないけど
2018/04/09(月) 08:07:29.63ID:+F/6nmkW
その時代の技術レベルは相互に知ってるやろ
1巻にも書いてある
2018/04/09(月) 08:53:25.50ID:HMGNsn6k
>>564
相手がラインハルト的に無駄に分散してる時点で連携取れてないのは明らか
一艦隊全滅時点で他の二艦隊が合流図る気配もないし

ここでヤバいと二艦隊合流完了ならラインハルトもまだ別の手が必要だった
2018/04/09(月) 10:07:14.11ID:lZooPJCy
兵站は手持ちの物資が続く限りだから問題が発生しない宇宙艦隊で分進合撃をする必要ないんだな
あれは当時は補給は現地調達であまり数集めると現地調達しても賄えなくなるから分進してたのであってさ
包囲作戦やりたいなら戦いつつ包囲すりゃいいんだ
2018/04/09(月) 12:00:04.40ID:NRHaZOEq
普通の感覚なら軍勢の3分の1が全滅していたらその時点で再編成の為に後退するか悪くすれば撤退の事案じゃないかな。
2018/04/09(月) 12:08:33.90ID:+sJKGVyC
もうあれだけの未来で工業力があるなら
後方の補給艦内で高速でジャガイモなど生産して艦隊で自給自足くらいできそうなもんだけどな

と、現地接収見ながら思った

てか、アニオリで地上の農民が非効率的な農業やってて同盟士官がプラント提供？してたから生産設備持ってんじゃん
んでアムリッツァが始まるまでそう期間もなかったはずなのに接収のゴタゴタのときには
戦車に踏みしだかれるくらいにはだいぶ育ってたという摩訶不思議
2018/04/09(月) 12:24:29.89ID:AOUB7sDi
>>569
質量保存則があるから、艦内でじゃがいもなり小麦なり育てるとしても何らかのエネルギーを投入しないと作れない。そのエネルギーは後方から持ってくるしかない、ってことじゃね。

まあどっかの恒星に接近したら太陽光受け放題だから、人工的な光合成を実現できたら解決するんだけどな。
銀英伝世界でもまだ達成できていないんだろ。
2018/04/09(月) 13:40:16.87ID:HMGNsn6k
新作アニオリだとラップが敵の後ろに着く作戦を進言してるんだな
アレでラップが実は有能と示してるな、ヤンの作戦と基本は同じ
流石にヤンはふたひねりほどしてるのは格の違いか
572名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/04/09(月) 14:00:41.62ID:X5aiN/O5
これ、艦隊戦の時、敵味方合わせて何隻くらいいるの？
いくらなんでも多すぎだと思うんだけど？
2018/04/09(月) 14:19:11.57ID:0opt4j6b
>>571
いや原作でもあのやりとりはなかったか？

>>572
アスターテでは帝国軍が2万隻、同盟軍がだいたい1万2千隻〜1万4千隻で合計4万隻

近代陸軍の一個歩兵師団1万5千〜2万人ぐらいというのを艦隊に置き換えた設定になっている。
2018/04/09(月) 14:23:21.85ID:HMGNsn6k
>>573
原作だとどうだったかな、今の手元に見当たらないや
途中で諦めたのは旧作アニメだったか
2018/04/09(月) 14:40:11.00ID:GW3Kvzdr
「全艦隊、反転せよ！」
　ムーア中将は艦橋中央の床に仁王立ちになって叫んだ。ようやく意を決したのだ。
それまではやたらどなっていただけだった。
「閣下！　反転させても混乱が生じるだけです。時計方向に針路を変えながら全速前進し、
逆に敵の後背につくべきだと思いますが」
　ラップ少佐の提案は、中将の巨体にぶつかってむなしく弾き返された。
「敵の後背につくまでに味方の大半がやられてしまう。反転攻勢だ」
「ですが――」
「黙っておれ！」
2018/04/09(月) 14:41:50.27ID:RmptRxmQ
>>574
原作も後ろに回れと言ってる
2018/04/09(月) 14:54:20.03ID:GW3Kvzdr
原作に明記されてるのに忘れて「新作アニオリ」ｗ

いやよく読んでないのかな？
578名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/04/09(月) 15:42:24.87ID:X5aiN/O5
ワープで敵の背後に回れないんかね？
2018/04/09(月) 15:44:58.83ID:HMGNsn6k
>>577
よく読んだ自身はあったが旧アニメに惑わされて他のかもしれん
アニメのラップはサジ投げてたし
2018/04/09(月) 17:03:35.48ID:VgSS2Xai
>578
せつこ、それはデスラー戦法や
2018/04/09(月) 17:17:36.57ID:kQXpMCT3
ピカード戦術
2018/04/09(月) 17:38:39.10ID:9YWFGIyV
まあラインハルトに対してヤンが仕掛けたのは、あくまで中央突破を掛けてくる前提でそれを逆手にとって後背に回って反転するってことだったんで、
遮蔽物も何もない宇宙空間で、艦の性能も似たり寄ったりの敵艦隊を振り切ってさらに後ろに回るなんで芸当、よほどラインハルトが無能でなければ
成立しない戦術ではあるけどな。逆にラインハルトはどうやったんだという話だが。
2018/04/09(月) 18:28:25.48ID:tLDs0uMj
索敵などの準備を怠った作戦参謀のラップの責任だろ
584名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/04/09(月) 18:56:47.02ID:o75GVAKx
>>569

いや、それを言うならな、未来の戦争は
高度に発達したＡＩによる無人戦闘艇どうしの戦いになっている・・・

というか、あまりの人間の愚劣さは放置して、
帝国と同盟のＡＩどうしが、絶妙な落としどころの休戦協定を結んでしまって、
兵器を勝手に使用不能にして終了　　ｏｒ　ターミネーターの世界ｗ
2018/04/09(月) 19:25:12.11ID:GW3Kvzdr
>>580
古代戦法ではないかなあ
2018/04/09(月) 19:46:49.70ID:KzKIx0AI
同盟派として一番気に入らないのが第4艦隊の壊滅ぶりだな
いくら予想外の戦術やられて2万対1万2千とはいえ真正面からぶつかった艦隊がああも短時間にしかも一方的に壊滅するか？
（第4・第6艦隊の生き残りに若干の新規足した第13艦隊が艦艇6400隻、
つまり両艦隊ともあの短時間の戦闘で1万隻近くを喪失したということ）

いくらラインハルトの才能と同盟軍の無能ぶり強調するためとはいえちょっとあんまりだと思う
2018/04/09(月) 19:52:33.94ID:2NV2h4eS
戦闘開始まで半日あると行軍隊系のまま気を抜いていたところに急襲されてなすすべもなく撃破されたって流れだからな。
新OVAでは帝国軍のジャミングで防御スクリーンも張れなかったって理由付けが加わった。
2018/04/09(月) 20:37:37.08ID:kQXpMCT3
部下にメルカッツとファーレンハイトがいるしうまくやったんだろう
2018/04/09(月) 20:43:41.32ID:mg41hJ6X
>>579
何か新アニメと同じ原作通りのやり取りを旧作のラップでも観ていた記憶があったので確認してみたらOVA版じゃなく劇場用の「新たなる戦いの序曲」だった。
こちらの方が全体の流れが原作に近いんだよな。
2018/04/09(月) 20:46:22.32ID:dH+aouo2
>>587
ニコニコで見てたら「ジャミングされただけでバリア張れなくなるとかwww」的なコメントが流れてたけど
(だいたい小説アニメ原作既読者は批判的)
まぁ、2万vs1万で一方的に叩きのめされるのもだいぶおかしいから
その説得力出すためなんだろうねぇ
2018/04/09(月) 21:11:03.17ID:if87lgTm
>>590
「単なる数の計算だ、勝つのが当たり前ではないか」

ランチェスター二次法則を適用して、急襲効果とラインハルトの有能さ、ムーアのまぬけ度を総合して仮に戦力交換比係数3とすると、
第四艦隊が5000隻強まで減った段階で帝国軍は1000隻の損害を受けている計算になる。
2018/04/09(月) 21:11:33.52ID:if87lgTm
>>591
ムーア×
パストーレ◯
2018/04/09(月) 21:19:24.32ID:+F/6nmkW
>>591
計算間違ってる
2018/04/09(月) 21:33:33.54ID:if87lgTm
>>593
このサイトに数値入れた結果なんで、文句はここに言ってくれ。

http://sciencetips.web.fc2.com/strategy1.html
2018/04/09(月) 21:50:10.79ID:qwD4pTb2
2万対1万とか、ことごとく体当たりで刺し違えても1万残るお！
お前らなぜ体当たりしてでも敵を沈めんのじゃー！！！！！！ ヽ(`Д´)ﾉ
2018/04/09(月) 22:29:27.41ID:KzKIx0AI
あなた刺し違えもできずにファーレンハイト死なせたじゃないですかやだー
2018/04/10(火) 00:10:39.81ID:NgBEb8mb
燃料や弾丸の補給無しで3個艦隊を相手するのが無茶
2018/04/10(火) 00:45:13.17ID:Mn6fN4w2
>586
中世以前の陸戦にあてはめて考えると
実際の損失（戦没や破損に依る放棄、除籍）はせいぜい三割程度
残りの七割は逃亡だな。

きっとアスターテ近辺の宇宙山賊は一万隻以上の勢力拡大になっているｗ
2018/04/10(火) 01:58:13.07ID:SYQobWKi
>>597
補給路は常に確保出来てるやん

後ろに馬鹿でかい基地があるし
2018/04/10(火) 03:54:48.62ID:wMbhoFxk
>599
受け取ってないだろ
艦内に搭載しているミサイル等の数には限りがある。

まぁ、一戦目や二戦目で手こずって大量消費してしまったら撤退すればいいだけの話。
補給参謀が撤退進言をする描写もなく、第二艦隊に対し優位に戦っているのだから、
十分な物資が残っていたって事だろ＞597
2018/04/10(火) 07:12:43.84ID:XsvIbkHn
ヤンタイロンが、「独裁者が生まれたのは民衆が楽をしたがったからさ」と語ったのって、何巻でしたっけ？
2018/04/10(火) 07:26:58.10ID:cDfR82zy
道原版一巻だと思う。
2018/04/10(火) 07:59:37.99ID:XsvIbkHn
あ、こちらって漫画板でしたか？
お聞きしたかったのは本家小説版です。
小説版の本スレってないんですかね？

でも、答えていただいてありがとうございます。
2018/04/10(火) 08:01:58.11ID:cDfR82zy
小説には出てなかったと記憶。
あれは道原オリジナルのはず。
2018/04/10(火) 08:18:07.36ID:ZCoEnh3O
アスターテがラインハルトではなくロイエンタールやミッターマイヤーなら勝てたと思いますか？
2018/04/10(火) 08:21:33.38ID:tk623c1U
あの状況を「各個撃破の好機」とみなせる指揮官なら、ある程度善戦したんじゃない？
2018/04/10(火) 08:42:19.27ID:8a0MB+lB
左右どちらかを攻撃して撃破したらそのまま退却とか
ラインハルトは欲張りさん
2018/04/10(火) 09:18:04.56ID:8XjKW5hT
後に双璧と互角と言う周囲の認識のメルカッツだがあの時点で彼がトップでアスターテなら撤退だったな
2018/04/10(火) 09:18:56.91ID:mhIpFXDx
ミッちゃんなら左翼側に速攻かけて
そのまま大きく迂回して、二艦隊の合流地点の後方から現れて都合2万5千隻を一度に撃滅すると思う

多分その方が最初にパエッタ死ぬ分、ヤンが手腕振るう間もなく藻屑になって銀河平定

そうすると、もしかしたらラップが同盟側主人公になるifが微レ存
2018/04/10(火) 09:20:01.63ID:8XjKW5hT
某ゲームだとワーレンがやたら横に回れ横に回れうるさいw
2018/04/10(火) 11:32:51.27ID:AtjqVJaI
>>603
いやいや、1巻の冒頭で書かれてるよｗ

タイロン「民衆が楽をしたがったからさ」
ウェンリー「楽をしたがる？」
タ「そうとも。自分たちの努力で問題を解決せず、どこからか超人なり聖者なりが現れて、
彼らの苦労を全部ひとりでしょいこんでくれるのを待っていたんだ。
そこをルドルフにつけこまれた。いいか、おぼえておくんだ。
独裁者は出現させる側により多くの責任がある。積極的に支持しなくても、
黙って見ていれば同罪だ…」
2018/04/10(火) 13:31:05.73ID:KEgcBqED
冒頭じゃなく第1章4節
2018/04/10(火) 13:38:08.14ID:rQV2CWky
このコピペを思い出すな

「ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから

そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

マルティン・ニーメラー
2018/04/10(火) 15:08:31.78ID:KEgcBqED
それコピペじゃなくて詩だぞ
2018/04/10(火) 16:51:54.19ID:F+KsO0JQ
ブリュンヒルトの三代目艦長ニーメラー中佐、詩人でもあったんだな（適当）
2018/04/10(火) 19:43:02.32ID:DAm+L2fN
ブリュンヒルト艦長ってシュタインメッツとザイトリッツしかイメージなかったな・・・
4代も続いていたというがザイトリッツは准将って艦長職じゃないよね？
2018/04/10(火) 19:51:17.91ID:7pQhnKvK
>>616
いや・・・
戦艦の艦長は大佐だが、皇帝座乗艦ともなれば話は別、ここは准将をあてるべき、という説明がなされてる。
2018/04/10(火) 20:33:57.26ID:TuJ5rgUr
>>586
そこは、フジリューの漫画版がオリジナルで上手い説明をしていた。

同盟軍第４艦隊の参謀達は、戦場心理学に基づき、帝国軍（ラインハルト艦隊）は包囲されつつあるので
兵達が萎縮して積極的な行動は採れなくなる筈だと判断した。
ところが、実際のラインハルト艦隊の兵達は、常勝ラインハルトの下にあることで士気が爆上げだったという。
2018/04/10(火) 21:14:36.74ID:c4F3ClJq
ラインハルトとヒルダの結婚式の時にオベがテロか大事故があったって報告してるシーンがあったけどさ、
吉事は延期できても凶事は延期できないってのは全くの正論なんだけど皇帝の裁断や指揮が必須の事では無かったんだし
ケスラー辺りに式中に悪いが指揮をとってくれ、皇帝には後でわたしが報告する…で通った話だよね。
それがわからないオベじゃなかろうしいきなり皇帝に報告したのはやっぱわざとなのだろうか
2018/04/10(火) 21:44:26.82ID:bsq/g74t
天皇陛下のお召し艦の艦長は大佐だったんじゃ・・・

天皇皇后両陛下がパラオに行くときに乗船した巡視船あきつしまの船長も将官クラスだったのか？
2018/04/10(火) 21:46:39.99ID:nVfxCehm
いい意味でも悪い意味でもそういう気遣いや嫌がらせする人じゃないと思う
本人的には最善と思った行動したまで
2018/04/10(火) 21:56:00.86ID:8g3H7MBc
日本海軍は末期に戦艦や空母艦長に少将をあてることがあった。
まあ規定の昇進時期が来て大佐のままにしておけないが、さりとて戦隊司令官のポストはもうない
（あらかたの艦が沈んでしまってるから）という、実に官僚的な都合だが。
2018/04/10(火) 22:03:31.30ID:rM0aOdXR
天皇陛下のお召艦の艦長は普通に大佐。移動する大本営じゃないから、常にどの艦に乗るってことはなかったからね。
お召艦といえば練習戦艦時代の比叡という印象があるが、たとえば観艦式で最も多くお召艦を務めたのは
装甲巡洋艦の浅間。
2018/04/10(火) 22:04:05.06ID:HJihIZ+/
質問ですがラグナロク作戦のときロイエンタールがイゼルローン方面陽動で、
フェザーン平定役はミッターマイヤーだったじゃん？
疾風ウォルフ以外の誰にも勤まらない役目だという意味のことがどっかに書いてあったじゃん？
でも日付を見ると、11月9日にオーディンを出発して、フェザーン到着が12月24日とか
1ヶ月半もかかってるじゃん？
どうしてこうなった…！？
2018/04/10(火) 22:06:41.57ID:mY0Lelii
>>586
第３次ティアマトのホーランドの先例から、さらに彼我の戦力差の違いを考慮すれば、可能なのかもしれない。
2018/04/10(火) 22:29:52.88ID:mY0Lelii
>>624
距離が遠い上に、欺瞞航路をとったからというのはあるでしょう。というか、この場合｢疾風｣が求められるのは、フェザーン接近が敵に察知された後、または占領までの手際であって、オーディン〜フェザーン間全体の速さではない。
2018/04/11(水) 00:41:46.16ID:qzvgiynG
>>621
まあ追い詰められた部下が面会求めても昼寝で応じないどっかの国家より余程マシという事で

自分が読んだ漫画では消防士の人が結婚式の時に大火事があって列席の消防士の面々がら次々と駆り出されて最後に新郎まで駆り出されたみたいな話もあった
2018/04/11(水) 01:14:38.10ID:q0zas8YS
一度海外遠征にでると毎日が閉鎖された空間でストレスの溜まりは問題レベルらしい
そのためのストレス解消を食事、睡眠に求めるのが慣例らしいが
ラインハルト指揮下の兵達は喰う寝る楽しみを赦さなかった環境で仕事していたみたいだな
2018/04/11(水) 01:27:30.76ID:8WgjbAvK
>>619
あれって新帝国の権威に傷つけるとしか思えなかった。

少し待てば式典の影で報告できたのに
2018/04/11(水) 02:28:08.94ID:6y16P21o
ヒルダとマリーンドルフ家を牽制する目論見もあったのかな？
2018/04/11(水) 06:17:17.25ID:/PKtZhoC
>>613
それ書いた人は、神父さんらしいね。
まあ、お坊さんってのはファシストには迫害されるんで最後はこの人も。
自分は無関係だと信じたが実は、この人も処罰者名簿に。
2018/04/11(水) 06:48:33.08ID:LPi0PWXx
>>629
ラインハルト自身がそういう式典に重きを感じていない
マインカイザーはそういう人物なんだということをまだ分かっていない人達に知らしめる意図が有ったとしたらオーベルさん格好いい
2018/04/11(水) 07:39:39.88ID:DS8ptMtc
>>627
医者の結婚式の真っ最中、高速道路の玉突き事故で大量の怪我人が出て
新郎含め列席してた医師がどんどん呼び出されていったという話もあるな

物語上あり得ない話だけど、もし万が一、結婚式の真っ最中に同盟残党が
糾合して大挙襲来したら、真っ先に皇帝がすっ飛んでいった気がする。
2018/04/11(水) 08:12:37.30ID:jKAIO/Sl
>>632
ラインハルトが式典に重きを置かないのは激しく同意します。

でも、彼も新帝国建設時に簡素とは言え最低限の形式は国家に必要だとは言ってるし、それなりに長く接しているビッテンフェルトを初めとした緒将も激した。

凡人の自分には国家の安定には形式とか重みといった権威が必要としか考えられないので、安定を旨とするはずのオーベルシュタインがあえて王朝の権威を傷つけるとしか思えない行為をするのが変な気がしてます。意見が合わなくて申し訳ないです。
2018/04/11(水) 08:16:26.98ID:qzvgiynG
>>633
あーさーくーらー！、だっけ？w
新帝国は軍事政権だからこそのあの報告でもあるな
2018/04/11(水) 08:26:20.39ID:tNiTREQu
オーベルシュタインとしては「ゴールデンバウム的な」権威は
是としないはずなので、それとは異なる色の権威を求めた、
少なくとも模索していた、と解釈してます。
637名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/04/11(水) 09:43:32.81ID:BnkUbyEl
オーベルシュタインは常にカイザーに試練を課しているというか？
自分の理想の王者をつくろうとしているのだろう
2018/04/11(水) 09:47:00.38ID:rM5rwpfC
結婚式は中断しても人は死なないが、現に起きたテロでは死傷者が出ている。
どちらを優先して処理すべきか？ また、どちらを優先した方が民心を得ることができるか？
という観点でオーベルシュタインは判断した。

まあローエングラム王朝の武断的な性格からすると明確に正しい判断だったと思うけど。
式典を中断したら不吉じゃー不敬じゃーとか騒ぎ出してオーベルシュタインに難癖つけるような
実より名を重視する幹部はおらんからな。
639名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/04/11(水) 09:50:27.72ID:BnkUbyEl
興味ないかもだが
第2話https://gyao.yahoo.co.jp/player/11155/v00028/v0000000000000000122/?auto=1&;rep=2
2018/04/11(水) 10:29:23.90ID:qzvgiynG
>>638
オーベルが何やっても難癖付けそうな幹部が居るからセーフ
2018/04/11(水) 11:25:31.59ID:rM5rwpfC
https://i.imgur.com/ZT4rNpz.jpg
4人の元帥、左からミュッケンベルガー、クラーゼン、シュタインホフ（この2人はどっちがどっちかわからんが）モノクルがエーレンベルクか。
そんで侍はやはりオフレッサーか。

https://i.imgur.com/MhjsRUs.jpg
さらに元帥が2人いるが、考えられるのはブラウンシュバイク公とリッテンハイム侯だろうなあ。原作的にはおかしいけど。
後ろの若いのはフレーゲルか？
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