銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問159
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1514624207/
探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問160
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/03/04(日) 09:26:24.07ID:6/8J83JZ
384名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 19:59:57.55ID:GMaKkZDO いや、今作のトリューニヒトが有能に描かれてるなら、有能なんだろう
その事に異論を唱えようって訳じゃない
自分はそういう人物評がしたいわけじゃなくて
>>379
に書いたような不気味さをもっとうまく表現できたら面白かったという話
そのためにはトリューニヒトは何でこんなやつがと不思議になるほど無能で見識に欠けたキャラであるほうがいい
その事に異論を唱えようって訳じゃない
自分はそういう人物評がしたいわけじゃなくて
>>379
に書いたような不気味さをもっとうまく表現できたら面白かったという話
そのためにはトリューニヒトは何でこんなやつがと不思議になるほど無能で見識に欠けたキャラであるほうがいい
385名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:01:47.08ID:S22beaiw 384は創竜伝の方があってそう
386名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:03:45.22ID:eqF9kKzL387名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:04:31.79ID:GMaKkZDO 不気味さってのは
伝記的な不気味さじゃなくて
ポリティカルフィクションとしてのだよ
伝記的な不気味さじゃなくて
ポリティカルフィクションとしてのだよ
388名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:10:04.12ID:Sk61O2mc389名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:13:43.16ID:eqF9kKzL 娯楽大作やからな
面白ければええんよ
トリューニヒトは話としては面白かった
ルビンスキーは後半尻すぼみだったそれだけの話
シューマッハも後半全く出番無かったからなあいいキャラだったのに
ヤンの下に付いたら面白かった
面白ければええんよ
トリューニヒトは話としては面白かった
ルビンスキーは後半尻すぼみだったそれだけの話
シューマッハも後半全く出番無かったからなあいいキャラだったのに
ヤンの下に付いたら面白かった
390名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:16:56.34ID:1G8oE7sv トリューニヒトは目先の利益に目が…ではなく、大義がない政治家だろ。自分の利益になるならどんな主義主張でも丸呑みする。
そして利益にならなくなったら捨てる。だから本心では何を考えているのかわからない。ブラックホールのようなもの。
小渕か小沢が近いと思う。この2人は一応資本主義、民主主義の枠内で行動してた(る)けど。
そして利益にならなくなったら捨てる。だから本心では何を考えているのかわからない。ブラックホールのようなもの。
小渕か小沢が近いと思う。この2人は一応資本主義、民主主義の枠内で行動してた(る)けど。
391名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:22:32.88ID:8yDtSU4V カストロプ公は今回も古代ギリシャ風の出で立ちなのか
http://pbs.twimg.com/media/DdPbr67U0AIC4mH.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DdPbr67U0AIC4mH.jpg
392名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:22:54.67ID:GMaKkZDO >>388
銀英伝はスペオペなんたから
ポリティカルフィクションは排除すべきとかいいだしたら
何がなんでもポリティカルフィクションにすべきと言うのとたいして変わらん
スペオペにいろんな要素がごちゃ混ぜになってるのが銀英伝魅力なんだから
特定のジャンルに縛ってこうあるべきと決めつけてもつまらん
最悪の民主主義と最善の君主政治っていう矛盾は銀英伝の主要テーマの一つであったと思ったが違うのか?
銀英伝はスペオペなんたから
ポリティカルフィクションは排除すべきとかいいだしたら
何がなんでもポリティカルフィクションにすべきと言うのとたいして変わらん
スペオペにいろんな要素がごちゃ混ぜになってるのが銀英伝魅力なんだから
特定のジャンルに縛ってこうあるべきと決めつけてもつまらん
最悪の民主主義と最善の君主政治っていう矛盾は銀英伝の主要テーマの一つであったと思ったが違うのか?
393名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:25:10.83ID:S22beaiw 要するに
ぼくのかんがえたヨブの方が面白いって言いたいんだろ
ぼくのかんがえたヨブの方が面白いって言いたいんだろ
394名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:27:46.64ID:ADFGIqLN395名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:28:09.88ID:wIbXiGIE 殺される直前の
「私のような人間が権力を握り他人の生死を欲しいままにする。これが民主主義の欠陥でなくてなんだと言うのです」
の発言がすごく好き
自分はクズだって認識してるんだよね。
「私のような人間が権力を握り他人の生死を欲しいままにする。これが民主主義の欠陥でなくてなんだと言うのです」
の発言がすごく好き
自分はクズだって認識してるんだよね。
396名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:29:08.01ID:Sk61O2mc397名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:34:32.75ID:NgPefPJP 思想云々抜きに台詞回しが1番の魅力だからね
俺達の悪口、いいえ、貴方達の悪口の下りとかw
俺達の悪口、いいえ、貴方達の悪口の下りとかw
398名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:36:17.00ID:22nhI3Ud399名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 21:00:08.35ID:rSqYnZRU400名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 21:10:04.44ID:b8/HLa63 >>370
え、英語じゃなくて同盟語だから……
え、英語じゃなくて同盟語だから……
401名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 21:21:21.03ID:cmRQv8ZP トリューニヒトは良い政治家でしょう
同盟の無謀な帝国領侵攻に反対したり
国民の犠牲が増える前にラインハルトに降伏したり
ロマンチシズムに浸ることなく現実的な判断を下した
同盟の無謀な帝国領侵攻に反対したり
国民の犠牲が増える前にラインハルトに降伏したり
ロマンチシズムに浸ることなく現実的な判断を下した
402名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 21:23:50.51ID:gD6/iCvo 5chにまで工作するとか手抜かりないな
403名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 21:25:54.30ID:8yDtSU4V >>402
本職の政治家が本作品をお手本にしているくらいだからな
ttp://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/0/b/0b4ca79b-s.png
おときた駿(東京都議会議員 /北区選出)?認証済みアカウント
@otokita
アルスラーン戦記、ついに完結するのかっ!最初から読み直さないと、話の筋を忘れている(苦笑)。
なお、政治家志望者にとっては「銀河英雄伝説」が必読書であることは言うまでもないですね。時間があったらどっちも読み返したい…。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13531539/
本職の政治家が本作品をお手本にしているくらいだからな
ttp://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/0/b/0b4ca79b-s.png
おときた駿(東京都議会議員 /北区選出)?認証済みアカウント
@otokita
アルスラーン戦記、ついに完結するのかっ!最初から読み直さないと、話の筋を忘れている(苦笑)。
なお、政治家志望者にとっては「銀河英雄伝説」が必読書であることは言うまでもないですね。時間があったらどっちも読み返したい…。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13531539/
404名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 21:38:32.60ID:b8/HLa63405名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 21:41:24.41ID:rSqYnZRU 議論に参加さえせず私は反対しましたってポーズだけ取る態度のどこが誠実だったんですかねぇ…
本気で説き伏せたらアカン、こりゃ勝てないわって思わせるくらいはできただろうに
本気で説き伏せたらアカン、こりゃ勝てないわって思わせるくらいはできただろうに
406名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 21:52:57.54ID:wIbXiGIE 単なる好戦派の腐敗政治家と見せかけといてあれだからな
間違いなく作中五本の指に入るクズなのに作中ファンが多いってのも分かる気がする
間違いなく作中五本の指に入るクズなのに作中ファンが多いってのも分かる気がする
407名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 21:53:59.41ID:b8/HLa63 反対票を見て驚いたってことは、議論の間トリューニヒトは
出兵に反対する意見ロクに出してなかったってことなんだよなあ
レベロたちと違って。
出兵に反対する意見ロクに出してなかったってことなんだよなあ
レベロたちと違って。
408名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 22:01:30.50ID:cmRQv8ZP >>404
戦争を仕掛けてきたのは帝国側であるし
幼帝を見殺しにするのは民主主義国家としてはありえないでしょう
人命を何よりも尊重するトリューニヒトらしい決定です
ましてイゼルローン要塞には名将ヤン・ウェンリーがいるのだから
負けると考える人がいたかどうか?
戦争を仕掛けてきたのは帝国側であるし
幼帝を見殺しにするのは民主主義国家としてはありえないでしょう
人命を何よりも尊重するトリューニヒトらしい決定です
ましてイゼルローン要塞には名将ヤン・ウェンリーがいるのだから
負けると考える人がいたかどうか?
409名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 22:15:49.49ID:b8/HLa63 >>408
亡命を受け入れることと、正統政府の樹立を認めることは全くの別問題であるのに
混同しているのは意図的ですか、それとも単純に知性の欠如でしょうか?
>人命を何よりも尊重するトリューニヒトらしい決定です
>ましてイゼルローン要塞には名将ヤン・ウェンリーがいるのだから
イゼルローン防衛のために失われる同盟軍の人名はカウントしないのですね
素晴らしいダブルスタンダードっぷりです。
亡命を受け入れることと、正統政府の樹立を認めることは全くの別問題であるのに
混同しているのは意図的ですか、それとも単純に知性の欠如でしょうか?
>人命を何よりも尊重するトリューニヒトらしい決定です
>ましてイゼルローン要塞には名将ヤン・ウェンリーがいるのだから
イゼルローン防衛のために失われる同盟軍の人名はカウントしないのですね
素晴らしいダブルスタンダードっぷりです。
410名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 22:53:32.97ID:8yDtSU4V 新作では 手ぶらのヤン というのが愛称らしい
https://pbs.twimg.com/media/DbwQCqsV0AAUgNe.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Db9_GjWU8AAsU0t.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DbwQCqsV0AAUgNe.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Db9_GjWU8AAsU0t.jpg
411名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 22:56:10.91ID:8yDtSU4V412名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 05:38:15.11ID:6poij+u2 >>403
中高生あたりが政治の入門書として読めば考察や議論の良いタネになると思うが
都議会議員にも必読かと言われると…
それともアレか、神奈川県を敵国に見立て、町田をイゼルローンに見立て、
領有権を争ったり選挙前になると威勢の良いことを言ったりしてるのか。
中高生あたりが政治の入門書として読めば考察や議論の良いタネになると思うが
都議会議員にも必読かと言われると…
それともアレか、神奈川県を敵国に見立て、町田をイゼルローンに見立て、
領有権を争ったり選挙前になると威勢の良いことを言ったりしてるのか。
413名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 09:27:10.84ID:+qJpQNZu そういやロイエンタールってなんで最後にトリューニヒト呼んだんだ?
殺したのは衝動だし
殺したのは衝動だし
414名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 09:41:41.44ID:A+rnloYu 自分がいなくなったあとの金髪がどうなるかを予測しておきたかったんだろう
で多分金髪がこの口先男に最終的に負ける未来が見えたから、自分が惨めに見えてきてぶっ殺した
で多分金髪がこの口先男に最終的に負ける未来が見えたから、自分が惨めに見えてきてぶっ殺した
415名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 09:50:00.25ID:UsQyTogD ロイの忠誠心はかなりアンビバレンスな感じだからかなー?
カイザーをはっきり侮辱したし、自分はもう死ぬし、カイザーの後顧の憂いも除いておくかってとこ?
カイザーをはっきり侮辱したし、自分はもう死ぬし、カイザーの後顧の憂いも除いておくかってとこ?
416名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 10:50:18.52ID:XhNBNJAS ロイエンタールは無駄にプライドが高いのが欠点だよね
ラインハルトを馬鹿にされたのも謀反の疑いをかけられたのにもたえられなかったし
メンタルが弱い
ラインハルトを馬鹿にされたのも謀反の疑いをかけられたのにもたえられなかったし
メンタルが弱い
417名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 11:58:05.15ID:NfTm9d4K 帝国貴族たちはどうやって生計立ててるんだろうか
荘園制みたいだけど、未来の話だし第一次産業が隆盛してるわけもないしなぁ…中世ならわかるけど、何か想像つかない
国から年金みたいな感じでお金貰ってんのかな
荘園制みたいだけど、未来の話だし第一次産業が隆盛してるわけもないしなぁ…中世ならわかるけど、何か想像つかない
国から年金みたいな感じでお金貰ってんのかな
418名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 12:35:59.06ID:GGve9Qcg 爵位持ちなら惑星単位の領地が貰えるみたいだし
そこからの税収だけで充分食っていけるんじゃない?
それか領地の小惑星粉砕して戦艦の材料として売っているとか
そこからの税収だけで充分食っていけるんじゃない?
それか領地の小惑星粉砕して戦艦の材料として売っているとか
419名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 12:41:21.80ID:ZIFfY0Jc そのあたりは全部書き割りだろう
貴族、領地という存在が出てくるだけで内実に関してはほぼ設定されてない
真面目にやりだすと司馬遼太郎の小説見たいに話がそれてそれた先からまたそれて何十ページも過ぎてから「話を戻す」みたいなことの繰り返しになる
貴族、領地という存在が出てくるだけで内実に関してはほぼ設定されてない
真面目にやりだすと司馬遼太郎の小説見たいに話がそれてそれた先からまたそれて何十ページも過ぎてから「話を戻す」みたいなことの繰り返しになる
420名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 13:04:48.91ID:CPEZLbJ3 千年たとうが万年たとうが人の営みは基本同じってテーマなんだから細かい設定はどうでもいいな。
今の世の中で考えると
イスラムみたいな男尊女卑独裁国家 vs リベラルが進んだ新保守主義でも通用する内容の気がする
今の世の中で考えると
イスラムみたいな男尊女卑独裁国家 vs リベラルが進んだ新保守主義でも通用する内容の気がする
421名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 13:09:07.30ID:Z44elpUr >>417
現在の地球の人口は75億人。この75億人で、地球という1個の惑星の資源を分けあって使っている。
銀河帝国の人口は250億人で、現在の地球の人口のせいぜい3倍半の規模だ。
そんな中、門閥貴族は1家族で惑星1個の資源を独占している。どうして生計の心配などしようか。
現在の地球の人口は75億人。この75億人で、地球という1個の惑星の資源を分けあって使っている。
銀河帝国の人口は250億人で、現在の地球の人口のせいぜい3倍半の規模だ。
そんな中、門閥貴族は1家族で惑星1個の資源を独占している。どうして生計の心配などしようか。
422名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 15:50:39.38ID:JTaOVFG0 >>412
はっきり言って、情けない
もっとも、今の政治家が読む本として、何がいいかと言われたら、そりゃ俺も分らないが
マックス・ウェーバーや丸山眞男とはいわんが、
もうちょっと、社会の要職にある人間として、教養を漢jさせるものを上げてほしい
はっきり言って、情けない
もっとも、今の政治家が読む本として、何がいいかと言われたら、そりゃ俺も分らないが
マックス・ウェーバーや丸山眞男とはいわんが、
もうちょっと、社会の要職にある人間として、教養を漢jさせるものを上げてほしい
423名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 16:49:25.43ID:4FHgq7RS 政治家に特別な教養なんて要らない
それこそ昔は教養の無い庶民に代わっておらが村に予算をぶんどってきて下さる教養ある代議士様みたいな関係性だったけど
今は一応国民は最低限の教育は受けて身に付けてる…ってことに一応なってはいるから政治家に必要なことは国民同様最低限の教育を身に付けてることと国民に奉仕する心構えだけ
後者を持ってる政治家がどんだけいるか怪しいところだけど
それこそ昔は教養の無い庶民に代わっておらが村に予算をぶんどってきて下さる教養ある代議士様みたいな関係性だったけど
今は一応国民は最低限の教育は受けて身に付けてる…ってことに一応なってはいるから政治家に必要なことは国民同様最低限の教育を身に付けてることと国民に奉仕する心構えだけ
後者を持ってる政治家がどんだけいるか怪しいところだけど
424名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 17:01:24.01ID:+qJpQNZu425名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 17:02:15.13ID:L4QaYSJ6 政治家が最低限身につける必要がある教養は、歴史だよ。
426名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 17:08:40.13ID:UsQyTogD427名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 17:29:16.41ID:4FHgq7RS428名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 18:07:52.95ID:4FHgq7RS >>426
良識って言葉は正義って言葉と似たようなもんで立場や価値観で多種多様に変わるから危険なんですよ
良識って言葉は正義って言葉と似たようなもんで立場や価値観で多種多様に変わるから危険なんですよ
429名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 18:39:54.36ID:VSxVI3em 昔は富国強兵が良識だったしねえ
430名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 18:48:51.70ID:MQCl1Yib 政治を学ぶには銀英伝は入門書として適切なのか
産業春秋/『銀河英雄伝説』と現代政治
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00414884/0/3365
Kan Kimura (on DL) on Twitter: "銀河英雄伝説のトリューニヒトの名前は ...
https://twitter.com/kankimura/status/862289793333383169
産業春秋/『銀河英雄伝説』と現代政治
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00414884/0/3365
Kan Kimura (on DL) on Twitter: "銀河英雄伝説のトリューニヒトの名前は ...
https://twitter.com/kankimura/status/862289793333383169
431名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 19:36:37.95ID:34UwUiJJ 帝国でトリューニヒトの危険性に気が付きかけてたのがロイエンタールだけなのよね
ラインハルトもミッターマイヤーもヒルダも生理的嫌悪感で終わってしまって本質を見抜けていない
オーベルシュタインは気がついてたかもしれないけど何も描写ないし
あのお喋りでそれが確信に変わって
ラインハルトへの侮辱で「こいつは生かしておけん」となったんじゃなかろうか
ラインハルトもミッターマイヤーもヒルダも生理的嫌悪感で終わってしまって本質を見抜けていない
オーベルシュタインは気がついてたかもしれないけど何も描写ないし
あのお喋りでそれが確信に変わって
ラインハルトへの侮辱で「こいつは生かしておけん」となったんじゃなかろうか
432名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 19:58:40.42ID:JTaOVFG0 >423
特別な教養はいらないけど。銀河英雄伝説程度を持ってこられるのは、ちょっと恥ずかしいよ
中学生の政治学入門としてはいいと思うけど
そういや、昔、司馬遼太郎のことを、どんな哲学の本より勉強になったといった首相もいたなあ
どんな哲学を読んでいるんだ・・安岡正篤か
特別な教養はいらないけど。銀河英雄伝説程度を持ってこられるのは、ちょっと恥ずかしいよ
中学生の政治学入門としてはいいと思うけど
そういや、昔、司馬遼太郎のことを、どんな哲学の本より勉強になったといった首相もいたなあ
どんな哲学を読んでいるんだ・・安岡正篤か
433名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 20:22:09.27ID:GGve9Qcg ラインハルトはいくらなんでも同盟のまとめ役を提示されて出戻るほど厚顔無恥じゃないだろうと見くびっていて、
それを聞いたヒルダも雇う気無かったら普通に断ったら良かったのに…と呆れた程度だったからな
二人の視点では同盟を見捨てて自分だけ助かった小物でしかないし仕方ないっちゃ仕方ないけど
それを聞いたヒルダも雇う気無かったら普通に断ったら良かったのに…と呆れた程度だったからな
二人の視点では同盟を見捨てて自分だけ助かった小物でしかないし仕方ないっちゃ仕方ないけど
434名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 20:50:27.94ID:3uo5ZyfL ロイエンタールって割と自嘲癖的な性質あるから
最初は手前の勝手でヨブを拘禁した上、無様に敗北した自分をヨブに嘲り罵って欲しかったんじゃないかなと思ってる
ヨブはその辺しっかり読み取って皮肉混じりに返したものの
まさか裏切って反旗を翻した相手である皇帝にロイエンが敬意を持っているとまでは
ヨブには理解できなかったから地雷を踏んでしまった
って感じじゃないかと
最初は手前の勝手でヨブを拘禁した上、無様に敗北した自分をヨブに嘲り罵って欲しかったんじゃないかなと思ってる
ヨブはその辺しっかり読み取って皮肉混じりに返したものの
まさか裏切って反旗を翻した相手である皇帝にロイエンが敬意を持っているとまでは
ヨブには理解できなかったから地雷を踏んでしまった
って感じじゃないかと
435名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 21:34:35.42ID:0PUbWnEU >>428-429
後進国家を征服して現地民を指導するのも良識だったからねぇ…
後進国家を征服して現地民を指導するのも良識だったからねぇ…
436名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 21:50:02.84ID:A+rnloYu 森鴎外の『舞姫』とかは、その先進国の「良識」の顛末を描いた作品だからねえ
437名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 23:05:20.47ID:NLG3XmrS 作中描写を見る限り殺す気で読んだのでは無いな
撃ったのは理屈じゃない行動とされてるし
内心殺したいとは思ってたかも知れんけどねw
9巻カバーの説明文がロイのトリューニヒトへの悪口であの場面が9巻のクライマックスみたいになってるけどw
作者と言う神がトリュと言う悪魔を退場させる舞台を用意したと
撃ったのは理屈じゃない行動とされてるし
内心殺したいとは思ってたかも知れんけどねw
9巻カバーの説明文がロイのトリューニヒトへの悪口であの場面が9巻のクライマックスみたいになってるけどw
作者と言う神がトリュと言う悪魔を退場させる舞台を用意したと
438名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 23:21:52.84ID:4FHgq7RS439名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 23:24:08.59ID:A+rnloYu 歴史小説を教養として読む政治家はまず信頼できないだろ
440名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/18(金) 23:33:38.42ID:NLG3XmrS 役に立つからそばに置くとかそう言うのは嫌いだとヤンもいってますしな
441名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 00:11:18.84ID:Pq5ifVwH 座布団敷かないと痔になりそう・・・
ttp://livedoor.blogimg.jp/makorin8823/imgs/c/3/c31937ce.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/makorin8823/imgs/c/3/c31937ce.jpg
442名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 00:31:47.10ID:v+yuzfhN443名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 00:37:55.28ID:qIlEaVCY 銀英伝はこの人の土台くらいでいいじゃない
何も好きな作品をファン自らクサす事も無かろうて
何も好きな作品をファン自らクサす事も無かろうて
444名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 00:42:48.56ID:XNvWnHkn 順番が逆なんだよ。
銀英伝を読んで政治家を志すならまだしも
政治家を志してから読むべき本ではない。
銀英伝を読んで政治家を志すならまだしも
政治家を志してから読むべき本ではない。
445名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 00:44:21.55ID:qIlEaVCY446名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 00:47:29.19ID:qIlEaVCY ああ、その人じゃなく志した後に読むべきじゃないと言う意見か
まあ作品そのものへの否定意見かも知れんが
個人的には読者が増えたら嬉しくはあるね
まあ作品そのものへの否定意見かも知れんが
個人的には読者が増えたら嬉しくはあるね
447名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 08:56:23.69ID:a3HSYq2y 最近大谷翔平がキルヒアイスに見える
448名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 09:27:51.09ID:1gybFiH5449名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 09:41:08.78ID:qcINB6dM >>441
これって先の方どうなってんの?
これって先の方どうなってんの?
450名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 09:48:05.29ID:EnVUkaes451名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 09:56:28.87ID:DdiPD0h3 司令部の人間は戦闘中立ちっぱなし?
452名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 10:17:41.98ID:OpeITCjS 戦艦乗りは旧アニメ準拠だとそうだね
(除ヤン)
(除ヤン)
453名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 10:47:36.06ID:qcINB6dM454名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 11:23:35.05ID:Vv0KI9Ie455名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 11:31:00.93ID:qcINB6dM456名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 13:43:51.74ID:VvjuHEZU >>455
普通に座っとる
普通に座っとる
457名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 14:48:22.14ID:YfA++o5m458名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 14:49:33.52ID:cEEozvzN フレデリカさんと繋いどくかパトリチェフを下に配置すれば良い
459名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 14:51:43.36ID:v+yuzfhN460名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 14:55:39.87ID:OpeITCjS 実は座卓からの転落死だったのを余りにカッコ悪いのでユリアンが歴史を書き換えた説あるで
461名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 15:23:26.24ID:IOtYaBd3 >>459
星野之宣の怪作か
星野之宣の怪作か
462名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 15:43:04.70ID:sdF/Pm57463名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 16:21:10.48ID:OY6qgBU+ 対ガイエスブルグ戦で救援に駆けつけたときじゃなかったかな
戦艦のヒューベリオンじゃなくて巡航艦のレダU乗ってるの失念してていつものようにデスクの上乗ってたから
敵の砲撃による動揺が激しく転げ落ちた
戦艦のヒューベリオンじゃなくて巡航艦のレダU乗ってるの失念してていつものようにデスクの上乗ってたから
敵の砲撃による動揺が激しく転げ落ちた
464名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 19:58:47.13ID:GaFn+r6q ファーレンハイトが元帥府設立後にラインハルトに招聘されなかったのは何でだろうか? アスターテの時にラインハルトならばファーレンハイトの実力に気づいてない訳ではないし。
リップシュタットで門閥貴族側についた辺り、その辺りの系統と見られていたから?
リップシュタットで門閥貴族側についた辺り、その辺りの系統と見られていたから?
465名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 20:11:19.27ID:A/Je7RUb >>457
フレデリカ「とっくに赤い糸で私と結んでます」
フレデリカ「とっくに赤い糸で私と結んでます」
466名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 20:40:50.47ID:dWhBR10m >>454-456
ブライト艦長なら普通に座っているなw
ブライト艦長なら普通に座っているなw
467名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 21:00:13.47ID:sdF/Pm57 >>456
ミライが立ってる意味あるのだろうか
ミライが立ってる意味あるのだろうか
468名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 21:00:24.20ID:VvjuHEZU469名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 22:50:29.06ID:OpeITCjS メタ的に言えば作者がそこまで考えてなかったかなw
そして2巻構想時丁度元帥府に入って無かったので
メルカッルと共に敵役に任命されたと
1巻の時は新しい元帥府って事でアスターテの面々は外してたのかもね
貴族にも少しは人材入れとかないとだし
そして2巻構想時丁度元帥府に入って無かったので
メルカッルと共に敵役に任命されたと
1巻の時は新しい元帥府って事でアスターテの面々は外してたのかもね
貴族にも少しは人材入れとかないとだし
470名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 22:51:38.46ID:TZ0kdlzi 金髪「アスターテで下で使ったなんとかハイトを靡下に招こう」
数日後
ビッテン「ビッテンフェルト中将であります! この度は幕下に加えて頂き、誠に光栄至極であります」
金髪「あれ!? まあ、いいか…」
数日後
ビッテン「ビッテンフェルト中将であります! この度は幕下に加えて頂き、誠に光栄至極であります」
金髪「あれ!? まあ、いいか…」
471名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 23:24:19.06ID:EFuKvCeb >>467
立ってる方が腕の可動域が広く操舵しやすいからってのと、ミライが座ってるとブリッジクルーを一枚画に収めにくいからってのの好きな方を選んで
立ってる方が腕の可動域が広く操舵しやすいからってのと、ミライが座ってるとブリッジクルーを一枚画に収めにくいからってのの好きな方を選んで
472名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 23:34:04.32ID:YXU16CGl あの元帥府に招聘された連中も下級貴族・平民かつあの若さでありながら将官まで出世してたんだよな
旧体制の帝国軍も実力の評価はまともだったみたいで
(フレーゲルなんぞが将官になってたのはブラ公の甥という立場に与えられただけ とあるし)
旧体制の帝国軍も実力の評価はまともだったみたいで
(フレーゲルなんぞが将官になってたのはブラ公の甥という立場に与えられただけ とあるし)
473名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 23:41:30.97ID:qcINB6dM >>471
いや、銀英伝では逆に座ってるから
いや、銀英伝では逆に座ってるから
474名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/19(土) 23:59:12.40ID:cEEozvzN まだまだ貴族将官が幅きかせてた時代のコーゼル提督はめっちゃ優秀だったんだんだな
平民がどうやって士官学校いけたのか
平民がどうやって士官学校いけたのか
475名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/20(日) 00:19:53.79ID:ZfJXEeBj 艦橋が外に出たり入ったりするのは超合金戦艦を売るためか?
気密が漏れそうになって変なロボットが修理するのはなんか気に入った
R2?2見たいで
気密が漏れそうになって変なロボットが修理するのはなんか気に入った
R2?2見たいで
476名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/20(日) 02:03:25.20ID:d3MWdzxo477名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/20(日) 02:05:34.84ID:+NW4/1cr 元帥クラスの能力があって大将止まりならその時代らしいちゃらしい
同盟に比べ大将の価値は低いし
同盟に比べ大将の価値は低いし
478名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/20(日) 08:50:54.00ID:4eDrUGS/ 大将でも要塞司令官だったり分艦隊指揮官だったり格差ある気がする
479名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/20(日) 09:01:04.09ID:Lok5jPxA 旧体制の大将は権威あると思う
一気に安っぽくなったのは新体制からじゃなかろうか
上級大将以上があれだから大将以下の質の低下が余計に目立つようになった
一気に安っぽくなったのは新体制からじゃなかろうか
上級大将以上があれだから大将以下の質の低下が余計に目立つようになった
480名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/20(日) 09:13:14.18ID:+NW4/1cr 上級大将以上は半名誉職みたいなもんで半分事務方
現場指揮官は大将みたいな感じかも
オフレッサーはそう言う意味では凄い
現場指揮官は大将みたいな感じかも
オフレッサーはそう言う意味では凄い
481名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/20(日) 10:37:57.81ID:Lok5jPxA 「直接」敵を殺した数で上級大将かつ装甲擲弾兵総監ってのがすごいよね
リューネブルクとの会話見る限りじゃただの脳筋ってわけでもなかったみたいだし
リューネブルクとの会話見る限りじゃただの脳筋ってわけでもなかったみたいだし
482名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/20(日) 10:52:05.57ID:x8vbWBsg 考えてみると、逆にゴ王朝末期みたいな、門閥貴族に有能な艦隊司令官がほぼゼロという状況もすごいよな
歴史をひもとけば、王族とか貴族は優秀な軍人の供給源なのに
歴史をひもとけば、王族とか貴族は優秀な軍人の供給源なのに
483名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/20(日) 12:28:31.27ID:fMRkEQB+ リップシュタットの門閥貴族軍側でメルカッツ・ファーレンハイト・シュターデン以外の実戦経験ある艦隊指揮官クラスの軍人はいなかったんだろうか。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 日本の立場説明へ…外務省局長が北京到着 “台湾有事”首相答弁に中国反発 ★3 [煮卵★]
- 国内ホテル、既にキャンセルも 訪日客関連業界、事態見守る ★2 [蚤の市★]
- NHK、受信料の未払い世帯に督促強化へ 民事手続きの新組織を設置 差し押さえなどの強制執行も [1ゲットロボ★]
- 【日本大使館】中国在留邦人は安全確保を [ぐれ★]
- 【外交】日中関係悪化、長期化の様相 2012年には自動車輸出80%減も ロイター★2 [1ゲットロボ★]
- 【野球】井端監督 大谷翔平、山本由伸らのWBCへの参加 「1日も早く返事ほしい」「待っててといっても、国内組が遅くなってしまう」★3 [冬月記者★]
- 【高市悲報】お米券、予算効率が極悪!額面440円を500円で取得。1割以上手数料。これに事務費かけたらムダばかり。マイナ口座で良いだろ [219241683]
- トランプ聖帝「中国を倒すのではなく協力することでアメリカは強くなる!MAGA!」 高市どうすんのこれ… [878970802]
- 【悲報】女性初の総理大臣 高市早苗氏、安倍晋三さんが積み上げてきたものを一瞬でぶっ壊してしまう😱wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [871926377]
- 愛国者ナザレンコ「左翼は自己中な差別主義者で偽善者。日本人ファーストを叩いておいて台湾人が死んでも知らな〜いでしょ。中露の犬」 [856698234]
- 【悲報】有名ウヨ論客、「現実的に考えて中国と仲直りするしかなくね?」と言ったら野良ウヨから総叩きにあう [856698234]
- 【高市悲報】経団連会長、高市と面談「おい!ちゃんと中国と対話しろよ!😨」 [359965264]
