銀河英雄伝説 素朴な疑問160

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2018/03/04(日) 09:26:24.07ID:6/8J83JZ
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問159
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1514624207/
2018/06/08(金) 08:02:25.10ID:U+ejzOOc
慣性制御装置って具体的にはどんなものなん？
2018/06/08(金) 09:29:36.13ID:IemlFI6J
>>932
銀英伝は陸戦がモチーフだよ
2018/06/08(金) 09:45:12.59ID:6V6mCGlC
>>936
全文検索掛けたがそんな記述はない
違う巻だろう
2018/06/08(金) 11:24:46.72ID:k+Fk6BqG
単座式戦闘機で千人や数百人乗った戦艦や巡航艦が撃破できたら
費用効果はいいんだが　　アニメ版ではあったようだが、ユリアンが
巡航艦撃破した時、ポプランが驚いていたからめったにあることでは
ないんじゃないかな
2018/06/08(金) 11:31:50.80ID:4y4p7Q29
宇宙船の形状は左右対称を基本として
の間違いでは？
2018/06/08(金) 11:37:57.33ID:0yLENoJZ
複数で落とすならともかく単独で、しかも初陣で落としたらそりゃあ驚くさ
2018/06/08(金) 13:43:23.78ID:gaJ53jNO
小説では兵器の外形は、ワルキューレはX翼、イゼルローンは丸い
ぐらいしか描写はないんじゃ
2018/06/08(金) 13:45:20.32ID:0JQ1aONR
>>940
停止状態から亜光速まで一気に加速(または急停止)したら極大のGが掛かって搭乗員が全員ミンチになるけどそれを立っていられる程度に緩和するんだろう
その技術が無いととてもじゃないが宇宙戦争なんてできやしない、自身が飛ぶだけで精一杯になる
2018/06/08(金) 13:46:36.80ID:IemlFI6J
宇宙空間だから飛行機型ではないということだけは強調されている
宇宙要塞だからこそ丸いというのも同じ文脈
2018/06/08(金) 16:15:57.97ID:XS/Gqo3e
ガイエスブルク関連だった気がするなーそれ。最後の通常エンジンで体当たりしかけるところ？
2018/06/08(金) 17:13:05.18ID:nNt192rH
>>939
小型機が慣性制御できる云々という設定もまたない。

>>943
俺もあれは滅多にないことだと思うが、重要なのは「可能である」ということだな。可能であれば、それだけで脅威になる。
巡洋艦が迂闊にミサイルも撃てなくなるからね。周りが敵の戦闘艇だらけになろうものなら、何もできなくなる。
それが「制宙権を確保した」ということなのではないだろうか？
2018/06/08(金) 18:16:22.61ID:HObE4sIf
慣性制御も冷凍光線同様
「原理的にはあり得なくはないが技術的にはほぼ不可能」
な技術のような気がする
2018/06/08(金) 18:19:25.10ID:4y4p7Q29
オーベルシュタインって、ロイエンタールが陥れられて裏切らざるをえなかったことを
知っててなりゆきに任せたんだろうか？
2018/06/08(金) 18:26:46.63ID:2xVORPdP
放置しとくと帝国の安定揺るがしそうな危険分子的には見てそうだから
チャンスと考えた可能性はあるかも
2018/06/08(金) 18:29:20.20ID:0JQ1aONR
小型機が慣性制御できなかったらカーブするのにも半径数百kmを2〜3時間掛けてゆっくり曲がる羽目になるから恐らく搭載されてるんだろう
ドッグファイトどころか母艦に戻ることさえままならなくなる
2018/06/08(金) 18:55:07.53ID:FwhHctoT
統一なった新帝国の半分を統治するというまさにオーベルシュタインにとっては忌むべきナンバー2
性格的にも主君に絶対忠義を尽くすというタイプではない
叛乱にまで追い込まなくてもどうにか排除はしたかっただろうな
2018/06/08(金) 19:00:21.68ID:2xVORPdP
オーベルシュタインは自分自身の存在も皇帝亡き後は動乱の原因に
なる可能性アリと考えて「処分」したくらいだしね
2018/06/08(金) 19:51:37.89ID:wLALCYrW
オーベルシュタインがラインハルト後の帝国の火種になるというと
オーベルシュタイン派の軍務官僚と反オーベルシュタインの実戦部隊に軍が二分されるとかそういう感じかね
2018/06/08(金) 19:54:50.04ID:xhYBM5Nj
オーベルを処刑すべき過激派と、失脚に留める穏健派に別れて争いを繰り広げる
2018/06/08(金) 20:00:29.25ID:nZoYaGNl
そもそも「上級」大将の「上級」ってどういう意味なん？
なんで同盟はカウンターパートナーにあたり上級大将の階級を設置しなかった？
2018/06/08(金) 20:09:26.68ID:B4DeHbN3
ロイエンタールは実際キルヒアイス死後から何かある度に爪研ぎしてるから危険度高くて無視出来ない奴ではあった
もし生きててもラインハルト死後におとなしくして居られるかというと無理そう
2018/06/08(金) 20:19:02.08ID:W+syKGVF
そもそも、ロイエンタールがノイエラント総督になった時に、オーベルシュタインが反対してない理由が分からん。
明らかに、ノイエラント総督という地位はナンバー２だろ。
2018/06/08(金) 20:29:52.90ID:o6eWFGWF
ラインハルト死んだあとって仮に数年平穏を保っても後々確実に大荒れするよな
陰謀方面に対応するオーベルシュタイン役も居ないし
2018/06/08(金) 20:38:20.17ID:nNt192rH
>>954
なぜそんなにかかるのか？
現在のロケット程度の機動はするんじゃないか？
2018/06/08(金) 20:39:24.40ID:pjCZQoq0
>>959
うろ覚えだけど、帝国は大貴族に大将以上の階級を与えたいけどやたらと元帥増やせないから名誉職的に上級を作ったとかなんとか。
あと、モデルになったプロイセンにそういう階級が存在したとかなんとか。
2018/06/08(金) 20:40:07.80ID:76jwlxQA
>>939
小型機（スパルタニアン）に慣性制御装置があるなら、原作３巻での
ユリアンらパイロットがGに耐えるシーンは発生しない。
2018/06/08(金) 20:40:22.75ID:2xVORPdP
>>964
ルーデルの為のダイヤモンド勲章みたいだな
2018/06/08(金) 20:43:51.96ID:76jwlxQA
>>961
ノイエラント総督がナンバー２？

確かに固有武力を持っていたり権力は絶大だが、地位的には尚書と同格で
首席閣僚である国務尚書より下、おそらく軍務尚書よりも下だぞ。
統帥本部総長時代と席次は大して変わらんw
2018/06/08(金) 20:46:43.80ID:bD8OIWZS
>>965
リニアシートで座席が浮いてるとか…
まぁ何十Gにも合わせて浮き続けるシートというのも無理な気はするが
2018/06/08(金) 20:52:28.46ID:nZoYaGNl
>>964
サンクス。解説ありがと。
長年くすぶっていた疑問が氷解しました。
感謝します。
2018/06/08(金) 21:10:52.09ID:0JQ1aONR
>>963
恐らく光速の何十%レベルの速度で飛ぶワルキューレやスパルタニアンを戦闘機みたいな機動で動かしたら乗員に数十G〜数百Gの重力がかかってしまうから絶対に死ぬ
慣性制御や重力制御無しで乗員が耐えられる程度のGに抑えるには旋回時に凄まじい半径が必要。
逆に地上の戦闘機程度の速度だとすると数光秒先の敵と接触するのに数年かかるって話になっちゃうしね
2018/06/08(金) 21:24:04.22ID:4y4p7Q29
>>962
癖の強い奴らみんな死んで普通の奴しか残ってないから意外と穏やかかもしれん
2018/06/08(金) 21:27:40.00ID:nNt192rH
>>970
>恐らく光速の何十%レベルの速度で飛ぶワルキューレやスパルタニアン
ソースは？

人類の反射神経では、破片を避けられずに突っ込んで自滅するイメージしかわかないんだけど。
2018/06/08(金) 21:31:18.51ID:0JQ1aONR
>>972
悪いが無い、確か作中に描写も無かったはず。
単純に恒星系が戦場の範囲で、単艦同士でも惑星を挟むような規模の戦闘だからそのくらいの速度が無いと戦闘が成立しないよな…と思っただけで。

そういや、970踏んだけど次のスレ立てた方がいい？
2018/06/08(金) 21:35:22.88ID:XS/Gqo3e
>>961
単純に意見を言うタイミングがなかったんじゃないかな
諸提督の前で決定事項として宣言されたら、ひっくり返すのは相当難儀。
2018/06/08(金) 22:07:23.88ID:X9yw6q7L
ぶっちゃけ、この作品にでは
直接的な戦闘に関しては
現代の我々の日常感覚の延長で理解できる範囲のことしか起きない、
ってことだけでいいと思う
亜光速戦闘も慣性制御装置も銀英伝には必要ない

なんで小型戦闘機が存在するのか
なんで大型艦よりも戦闘機が早いのか
みんな、「深く考えなければ感覚的にはそんな感じで納得できる人が多い」ぐらいの理由で十分
2018/06/08(金) 22:42:22.94ID:hFMAVw+d
>>959
>>964
プロイセンやナチス・ドイツ、旧ソ連軍には実際に存在した
今のロシア軍にもある
「上級」は訳語の問題だろうね、米軍の元帥なんかは上級大将の訳のほうが適当という意見もあるとか
2018/06/08(金) 23:06:31.62ID:wEqcvpft
なぜ小型戦闘機が存在するのか
ポプランみたいなキャラを出したかったから
2018/06/08(金) 23:09:51.95ID:WIy+iv1U
なぜポプランみたいなキャラを出したかったのか
2018/06/08(金) 23:10:53.22ID:zzi0ws0k
殺伐とした戦場に、諸星あたる的な一服の清涼剤を
2018/06/08(金) 23:46:14.25ID:QaDAS7cA
>>964
一個艦隊指揮官まで元帥だった時期あった位だしなw
2018/06/08(金) 23:48:08.65ID:QaDAS7cA
>>967
少なくとも原作に忠実ナンバー2的地位(皇帝に次ぐ)になると言う記述があった記憶
その領土と支配する人員数から
2018/06/09(土) 00:04:00.94ID:WM+e2u8B
銀河英雄伝説 素朴な疑問162
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1528470209/
2018/06/09(土) 00:14:14.92ID:6BTLiioN
>>978
集団の司令官として敵と戦う登場人物たちだけでは、戦争の犠牲がただの数になってしまう。
個人的な技量で敵を肌で感じながら戦う登場人物が欲しい。
しかし、白兵戦の兵士になってしまうと、基本的に将官の他のメンバーと絡ませるのが難しい。
せめて士官で個人的技量で戦う役職はないか？
→戦闘機パイロットだ！ってことでしょ
2018/06/09(土) 00:19:34.58ID:eWOx2Gyo
人数大杉には大して驚かなくなったあとでも
演習だかで２千人だか死んだと見た時は大杉と思ったな
2018/06/09(土) 00:20:19.86ID:0EZyBaA6
銀英伝にはドンファンがいっぱいいるよな
2018/06/09(土) 06:14:50.04ID:WxDKmzWb
>>984
ちょっとした陽動作戦で戦艦沈みすぎ
すぐに何百人と乗った船がドカーンとなる

単なる印象描写かと踏んでたら
たまにフィッシャークラスが載ってたりする
ほんまに乗ってたんかい、みたいな‥
2018/06/09(土) 10:51:26.05ID:CD7hTTsi
>>943
単座式戦闘艇には魚雷にあたる武器が無いっぽいんだよな
だから火力が軍艦に通用しない

アニメだと派手に軍艦を切り刻んでるけど、原作のイメージだと戦闘機の相手は戦闘機という感じだよな
2018/06/09(土) 11:02:55.82ID:CD7hTTsi
>>964
軍隊の規模を考えると、将官の階級を増やすのは合理的な気がする
むしろ同盟の将官4階級は少な過ぎではないかと
現実の軍隊だと
戦闘団長(10隻くらい)→准将
戦隊司令官(10隻-一個艦隊以下)→少将
艦隊司令官(数十隻)→中将
軍司令官(海軍以外も含むその方面のトップ)→大将
という感じだから、万隻単位の統率だと将官の段階がもっと多くてもいい
2018/06/09(土) 11:52:33.66ID:yQiMuOLM
>>988
平時の軍隊では元帥が任命されないか、名誉階級だからランクが不足気味になるんだよな。
同盟軍は戦時の軍隊だから、元帥が現役の最高級将官として軍集団（数個艦隊）司令官や軍令、軍政組織のトップとして使える。
2018/06/09(土) 12:37:05.56ID:CD7hTTsi
>>989
同盟軍のナンバー艦隊だと130万人くらいを中将が率いてるが、さすがに中将の指揮する単位としてはデカすぎな気もする
帝国だと艦隊司令官は大将だから、こっちの方がまだ理解しやすいというか…
2018/06/09(土) 12:49:54.94ID:5g4LVf2J
残り少ないから素朴な疑問を一つ　シヴァ会戦でポプランが
帝国軍の「皇帝不予」の情報を傍受したが……

戦闘機は敵の通信も傍受していますか？　
それについて無理矢理でも合理的な説明はできますか？
2018/06/09(土) 12:56:55.57ID:6m7Hbc7c
ほぼ解読不能な通信は現代でも実現しているが
どんな未来になっても
通信は傍受可能、
コンピューターはハッキング可能、
ってのが一般向け作品における大前提科学技術的な考証以前の
主人公補正などと同様の普遍の法則
2018/06/09(土) 13:12:17.01ID:ivJBRiVP
>>991
たまたま平文の通信を拾った程度の話だろう
「おい、カイザーがお倒れになったらしいぞ！」ぐらいの。
2018/06/09(土) 14:38:54.76ID:vTQO3gjU
>>991
量子コンピュータが実用化されてあらゆる公開鍵暗号が無力化されている、と妄想してみた。
2018/06/09(土) 14:49:54.38ID:szIyl9EU
>>990
人数で考えるから多く感じるけど艦数で考えればよい
１万隻率いるのがマルズバーン
千隻率いるのが千騎長
百隻率いるのが百騎長
ほら百騎率いるのが大したことじゃなく感じるだろう？
996名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/09(土) 15:50:36.46ID:ORjZiNw1
宇宙戦艦ヤマトの大ガミラス帝星親衛隊のギムレー長官とオーベルシュタインって
似たもの？
2018/06/09(土) 16:31:46.20ID:Rncnfe4c
外伝に傍受や通信妨害が錯綜しててむしろ大事なことは連絡艇や伝書鳩（地上戦）まで使うって書いてあった
皇帝不予は慌ててたから電波でやっちゃったんじゃない
2018/06/09(土) 16:35:01.82ID:fFChs5CW
解読不可能とされた暗号も解読されたし、今のハッキングや解読が不可能と言われる技術もいつか破られるんだろうな
2018/06/09(土) 17:26:29.29ID:dE8YpQvu
今破られない技術があるってことは、
今の技術が破られる頃にはより進んだ技術ができてるだろうということ
つまり、単に破られない技術があるって話をしてるんじゃなくて、
ある世代の技術において守備側優位にできてるんだから、将来の技術でもそれを保ち得る可能性も十分あるんじゃねって話
ハッキングする側のほうが資金やリソースが潤沢なんて状況が起きない限りこの状況が続くと考えるのが自然でしょ
1000名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/09(土) 17:33:51.49ID:0EZyBaA6
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