ひどい駄作で失望したSF小説と映画未来け132

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/13(火) 22:27:07.54

『未来警察』（みらいけいさつ、Runaway ）は、1984年のアメリカ映画。マイケル・クライトン監督作。ロックバンド・キッスのメンバーであるジーン・シモンズの、素顔での映画初出演作。

クライトンが多く描いている「最新テクノロジーが人間に牙をむく」という作品の一つ。本作ではそれを“テロリストの陰謀”と設定している。クラウド・ドローン社会における犯罪を描いた映画としては最初期の部類に入る。
「人間を感知して毒を注入、自爆する小型ロボット」「ピストル発射型超小型熱線追尾対人ミサイル」（外形は明らかにジャイロジェット・ピストル）などの趣向を凝らしたメカが登場する。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/11(水) 20:30:20.58

>>537
とりあえず、なんかロマンが無いのがアカンｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/11(水) 20:41:26.79

「チョンクオ風雲録」は面白いらしいのだが…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/11(水) 21:30:23.91

>>420
>それこそメカトロニクスでいまならちょうど表現できそうだが冒険すぎて誰も作らない。

嵐寛十郎の確立した映画版鞍馬天狗のイメージを嫌った原作者大佛次郎自ら作った映画は転けたし
ターザンも原作準拠のグレイストークは転けた
水戸黄門だって石坂浩二がほんのちょっとだけ史実に寄せただけで、やっぱり転けた

一旦確立した「映像作品」のイメージを覆し上書きするのは至難の業だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/11(水) 21:31:41.58

ケン・リュウとか中国系のSF作家は最近多いじゃないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/11(水) 21:47:03.35

中国系「アメリカ人」(8歳で渡米)なので中国やアジア人を扱っていても
微妙に背景設定が「アメリカ人が考えた中国/アジア」で
なんか首を傾げる部分あるよなぁ…

「紙の動物園」とか、うん“折り紙”って中国起源じゃないよね…って思った。
話はいいんだけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/11(水) 22:01:59.21

チャンコロみたいな劣等ヒトモドキに、高度な科学的設定を設けたSFが作れるはずないからね
遺伝子がもう全然サルなんだから、連中は

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/11(水) 22:09:32.75

誰だこのサルにタイプ教えた奴は

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/11(水) 22:10:37.30

>>543
自己紹介はその辺で充分よ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/12(木) 14:52:37.46

>>541
テッドチャンとかもいるけど
中国文化の中で生きてきた人じゃないからなあ
中華SFっていうと上で名前が出てるチョンクオぐらいしか思いつかない
ゆうてもあれはイギリス人だっけか
あれ、ずっと気にはなってるが巻数多くて読めてない

古典の封神演義とか西遊記とかはほぼ異世界ファンタジーな気がするが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/12(木) 18:58:17.30

諸星大二郎原作映画に良いイメージがない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/12(木) 19:48:19.41

ヒルコもダメなんか？＞諸星大二郎映画

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/12(木) 21:29:25.02

ヒルコもそんなに面白くはないよ。
あれは、塚本監督自身が

普段映画を撮るときには主に「怒り」をパワーにした『オン』状態になって
撮ってるんだけど、ヒルコのときは『限りなくオンに近いオフ状態』で撮ってた

と昔深夜の対談番組で言ってたからねぇ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/12(木) 22:44:10.26

西遊記の映像化、てのもロクなのがない気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/12(木) 23:46:10.13

はじまりのはじまりは好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 00:02:27.97

なんで連中の武器って農機具ばっかりなんだ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 02:44:04.21

>>550
何を言ってるんだ
悟空の大冒険は傑作だし、夏目雅子の三蔵法師は素晴らしかったじゃないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 05:27:51.93

>>552
秀吉が刀狩で武器を奪ったから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 07:58:01.20

僧侶は刃物のついた武器を装備出来ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 07:58:54.80

僧兵は？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 08:11:38.67

ソーヘーならナチスのアセチレン・ランプさんが探してたお。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 08:22:15.54

>>556
拳だけで戦う

ﾌﾀｴﾉｷﾜﾐｱｯｰ!（違う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 08:24:04.16

はじまりのはじまりの女優がタイプ
ついでに言うと金正恩の妹もタイプ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 09:52:52.31

>>558
>>拳だけで戦う
つまりこれか
http://tamashii.jp/images/item/item_0000012260_p19QxmOZ_03.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 11:04:43.29

>>505
> 女体化した武将たちと恋愛

なんでそんな気持ち悪いものを書くのだ？ああ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 12:54:19.21

>>560
なにこれ？ダースモール？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 13:06:18.92

柔道の元の一つの沖縄拳法も農機具やら使って
たよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 14:13:02.49

>>561
恋姫無双というベルセルク作者をエロゲ沼に落としたゲームがあってのう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 15:19:50.06

>>552
悟空の如意棒は普通に棍だし、沙和尚は農具の踏み鋤―スコップだが少林寺系の僧侶の埋葬道具兼武器で月牙または釵の原型だから、別におかしくない。
八戒は明確に馬鍬だな。コメディリリーフなキャラだから、ガチっぽくなくすチョイスなんかな?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 15:28:02.64

あの馬鍬は太上老君が作って玉帝から下されたコテコテの神器やぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 19:55:25.25

>>563
カラテやぞ。
柔道は柔術ベースで練習で怪我する逆関節と当身(蹴る殴る)を外して作ってるから
当身側の技法が沖縄にあって近代化で失伝するのを恐れて
沖縄唐手の師範を講道館に招聘して、柔道側が唐手の技法を学ぶとともに
その師範たちが唐手を空手として東京などで道場を開いて普及させたんやぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 21:37:43.08

>>567
おまえは文章の書き方とか読んで勉強してからレスしろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 21:40:12.24

読解できないからママのように教えてくれ言われても。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 22:49:43.23

開き直るんじゃねえよ
馬鹿の書く文章の典型じゃねえか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 23:06:23.63

俺はお前のママじゃない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 23:13:39.64

パパだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/14(土) 01:24:52.83

>>553
アニメはともかく、実写では
昭和のテレビシリーズだから許された感があるよな、
悟空や猪八戒等の妖怪の描写は。
今ならリアルなCGで作るところを、昭和と同じ手法でやって
大コケしたフジ西遊記の例もあったわけだし
（作ってる側は「日本のハリー・ポッターだ！」とか言ってたんだから頭抱えるが）。

三蔵法師役に女優（夏目雅子）を当てたのはユニークなアイデアで、
そのおかげで女っ気ゼロだった物語が見かけ上華やかになり、
また「姫を守りながら旅する騎士物語」的な構図を物語に当てはめることもできた。

フジなまか西遊記でも、（他局なのに）そのアレンジをそのままパクってて
クリエイターとしての矜持や誇りはないのか、と思ったものだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/14(土) 06:11:13.26

＞「日本のハリー・ポッターだ！」
あらゆる意味で凄い発言だな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/14(土) 07:04:34.30

中国ネタ伝奇映画では、夢枕獏の「沙門空海唐の国にて鬼と宴す」を
大金かけて映画化した「妖猫伝」（邦題：空海 KU-KAI 美しき王妃の謎）を
先日見てきたが、あれも駄目だった。ひどい駄作とまで言わんが、失望したのは本音。

宗教・政治ネタに厳しく検閲入る中国映画界なので、あまり期待はしてなかったが…。
とにかく空海の活躍場面はほぼ全カットに近い。橘逸勢など登場キャラを大幅削除。
まあ長すぎる原作なので削るのは仕方ないにしても、重要な楊貴妃ネタまで中途半端すぎる。
色々削りまくってるのに、全四巻の原作の二巻ラストまで届いていないという内容。
肝心な後半部分を全く描いてないw

楊貴妃の扱いがNGとか政治的に唐帝国転覆計画がNGとか理解できなくもないが
できないなら最初から映画化するなよ、と言いたくなるw
まあ長安の巨大セット作りたかったんだな、というのは分かるが。
長安のオープンセットと映像美は〇。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/14(土) 08:32:50.45

>>573
実写って大林監督だっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/14(土) 11:49:55.07

Vシネクスト『宇宙戦隊キュウレンジャーVSスペーススクワッド』
https://www.youtube.com/watch?v=tL21Pdv3tGQ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/14(土) 12:25:34.89

>>576
何んの話？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/14(土) 23:18:49.07

太平洋の淵:起動編
を見てきたが監督が違うとここまで変わるのかという
ただガンダム出してもロボットアニメっぽくはならんのだなあと

スピのレディプレは平気なんじゃろか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/15(日) 00:56:51.84

ガンダムは出たけどウルトラマンは中国と訴訟してたんでアイアンジャイアントに、
東映とマーベルのレオパルドンとルーカスフィルムのデススターは親会社のディズニーが貸さなかったらしい
交渉はかなり頑張ったらしいけど

あとチャイナマネーかポリコレか知らんけど大刀&小刀の小刀が中国人に、
それはそれで中国が小とは何事かとキレてそうな気がするw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/15(日) 01:06:24.07

ウルトラマンはタイだな。
円谷英二がマンペンライ(いいよいいよ)で権利渡しちゃって
ずっと権利発行で揉めてる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/15(日) 11:17:28.03

>>579
何のことかと思ったらパシリムか

量産機がズラと並ぶところはジオン驚異のメカニズムっぽかった
あと、怪獣化して暴走するところはエヴァっぽくて良かったな
楽しめたのはそこだけだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/15(日) 12:51:55.35

ウルトラマンは中国、アゴトラマンで検索すると出てくる
タイの方はRP1にウルトラマンが出たら良いのにねって反応だったらしいが
当時の円谷が中国と裁判の最中で既存の円谷が作った映像は貸すがキャラで勝手に作らせない点が争点だったので
横からアメリカにはキャラ貸します、とは言えない状況だったらしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/15(日) 13:33:48.99

続編だったのか・・・
興味なかったけど見てみようかな

『ジュマンジ』22年ぶり新作、こんなにもオリジナル版とリンクしていた！
https://www.cinematoday.jp/news/N0100151
一番印象的なのはジャングルの中のツリーハウスだろう。
このツリーハウスこそ、オリジナル版でロビンさん演じる主人公アランが26年間一人で過ごした家なのだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/15(日) 14:17:28.14

>>580
出てこなかったら了見狭い…みたいな評判が立ってしまいそうだなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/15(日) 19:22:47.36

タイのウルトラマンは10年以上前に作られたけど、円谷との係争でつぶれた
タイオリジナルのウルトラマン３体が、それぞれ対立しながら、エヴァンゲリオンの
ような環境激変後の世界で使徒のような怪獣と戦うってコンセプトらしい

円谷との係争やエヴァンゲリオンってところではじめからけなす人がいるけど、
予告編を素直に見ると、実現しなかったのが惜しくなる
実写版ネルフ指令室とか、ビルの陰から出てくるウルトラマンの巨大感とかすごいよ

博士役で出た日本人俳優がYoutubeに上げた予告編があるから、興味あったら見てほしい
キーワードはウルトラマンミレニアム

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/16(月) 01:28:32.15

>>586
つべで見た
これだけだと何とも言えないけど
少なくとも日本で縮小再生産されてるやつよりは期待できたんじゃないかと思った
日本は映画でもアジア新興国に負けるのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/16(月) 07:24:07.46

>>587
キャラクター=商品としての連続性優先になって、良くも悪くもはっちゃけられないからね。半分は客が悪い。
対してチョイヨーは所詮借り物だから「お約束」への思い入れもないし、邪魔になる「伝統」もない分、発想をストレートに出せるのは強みだわな。

それはともかく、邦画は大昔に商売として失敗して斜陽どころじゃないから、いろいろだめなんだよなぁ。
新興国はまだ大衆娯楽の王様でいられて、金も人も入ってくるから元気だけどね。老人で病人な人間と若者比べて勝ち負け言ってもな……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/16(月) 08:20:35.06

>>587
書き忘れたけど、タイのウルトラマンは映画じゃなくTV特撮
１年分の全話を先に撮って、資金元の中国TV局で配信しようとしてたらしい
撮影終了前に円谷に訴えられてお蔵入りした
チャイヨーのダメージは大きかったようだね
このクォリティでTV放映されてたらって思うと惜しい気持ちになる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/16(月) 10:35:31.05

＞１年分の全話を先に撮って、資金元の中国TV局で配信しようとしてたらしい

おおっ！見たいぞ！スゲー見たいぞ！
現物はもう残ってないのか？
どっかが買ってソフト化なり配信なりしないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/16(月) 11:07:45.15

タイのウルトラマン
https://vignette.wikia.nocookie.net/ultra/images/e/e4/Millennium02.jpeg
https://pbs.twimg.com/media/C9xhBA9XsAA40tf.jpg
国産のより強そうだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/16(月) 11:09:11.18

日本で買い取って公開してけれよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/16(月) 13:02:29.69

>>575
映画化が決まった当初、実寸の遣唐使船を作るとかいう話もあったけど
結局映画本編ではスルーされてたなｗ

http://www.recordchina.co.jp/b39195-s0-c30.html

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/16(月) 18:51:38.69

蹴りが良さそうだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/17(火) 20:20:47.85

ほたるの墓の主人公が叩かれてるらしい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/17(火) 20:24:07.73

まぁ清太は別に善人でもないし良い子でもないからね
年齢相応に考えの足りないお子様
ただそれを自己責任というのは14歳の人間を過大評価し過ぎって話で

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/17(火) 20:25:57.35

拾ってきた

　高畑監督は「火垂るの墓」の制作に入る前に、清太という少年と現代の少年たちが似ているということを指摘している。
この家庭を営む兄妹という点から考えて、その類似はどんなところにあるのだろうか？

「清太と節子は”家庭生活”には成功するけれど、”社会生活”に失敗するんですね。
いや、失敗するのじゃなくて、徹底して社会生活を拒否するわけです。
社会生活ぬきの家庭を築きたかった。まわりの大人たちは冷たかったかもしれない。
しかし、清太の方も人とのつながりを積極的に求めるどころか、次々とその機会を捨てていきます。
お向かいの娘に、『うちらも２階の教室やからけえへん？』と誘われて『ぼくらあとでいきますさかい』と断り、
学校へも行かず、先生にも相談しない、置かしてもらった親類の未亡人はいやみを次々いい放つけれど、あの時代、未亡人のいうことぐらい特に冷酷でもなんでもなかった。
清太はそれを我慢しない。壕に移り住むことを決断して清太はいいます。『ここやったら誰もけえへんし、節子とふたりだけで好きに出来るよ。』
そして無心に”純粋の家庭”を築こうとする。そんなことが可能か、可能でないから清太は節子を死なせてしまう。しかし私たちにそれを批判できるでしょうか。

　心情的にはべつに現代の青少年たちとだけ類似があるのじゃないと思うんです。
マイホームとか核家族とか、個室やオートバイを子どもに与えるとか、おとなもみんな清太になりたがり、自分の子どもが清太的になることを理解し認めているんじゃないんですか。
社会生活はわずらわしいことばかり、出来るなら気を許せない人づきあいは避けたい、自分だけの世界に閉じこもりたい、それが現代です。それがある程度可能なんですね。
ウォークマン、ステレオ、パソコン、みんなそれを象徴しているような気がします。清太の心情は痛いほどわかるはずだと思います。

http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20070816/hotaru

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/17(火) 20:43:34.52

>>597
引用ありがとう、続き読みたくてリンク先行ってみた

高畑監督の以下の部分を読むと、>>595 のような反応は監督の予想の範囲内に見えてしまう

清太と節子が生きた時代というのは、隣組とか、愛国婦人会、産業報国会、それにもちろん軍隊、内務班、分列行進歩調とれ！　と、ことごとに抑圧的な集団主義がとられていました。
制服はもちろん、登下校も集団で班を作っていく。社会生活の中でも最悪最低の”全体主義”がはびこっていたんです。
清太はそういうところから自らを解き放つわけでしょう。
”純粋の家庭”を築く、というのはおそろしく反時代的な行為ですよね。
現代の青少年が、私たちおとなが、心情的に清太をわかりやすいのは時代の方が逆転したせいなんです。
こっちは時代の流れに乗っているにすぎない。

もし再び時代が逆転したとしたら、果して私たちは、いま清太に持てるような心情を保ち続けられるでしょうか。
全体主義に押し流されないで済むのでしょうか。
清太になるどころか、未亡人以上に清太を指弾することにはならないでしょうか、ぼくはおそろしい気がします」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/17(火) 20:57:56.86

清太のように、いやそれ以上に閉じこもってる人達が
清太を「ワガママだ」と叩く世の中になりました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/17(火) 21:20:19.90

はるか昔に見てそれっきり二度と見る気がしないから内容はほぼ忘れてしまったｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/17(火) 21:37:44.51

まあ、野坂昭如はアレな人な気がしますし別によいのではないかと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/17(火) 22:00:59.98

>>598
＞”純粋の家庭”を築く、というのはおそろしく反時代的な行為ですよね。

人間は集団の中で社会生活を営んでいかないと生きていけない生き物だよ？
社会を拒否して”純粋の家庭”を築くというのは反時代的じゃない。反人間的行為だろ。

＞現代の青少年が、私たちおとなが、心情的に清太をわかりやすいのは時代の方が逆転したせいなんです。

「節子が可哀想」というのはよく聞くが、「清太の気持ちがよくわかる！！」なんて言うのは何かと拗らせた人ばかり。

＞全体主義に押し流されないで済むのでしょうか。

それを共産主義者の高畑さんに心配されてもなあw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/17(火) 22:02:28.79

そんな子供っぽい反論しなくても大丈夫だよ
あんたはヒキコのままで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/17(火) 22:34:19.12

>>602
監督のこのインタビューは1988年に語られたもの

あなたの反発は、30年たって、監督の言う「未亡人以上に清太を指弾する」世界が現出してる証明かもしれない

清太が生きた時代があれこれと理由を作って国民を監視して統制する社会だったのは本当で、監督などはそれを息苦しく感じたのだと思うけれども、
今はもっと自由が確保されてるのに、自由にさせすぎだと嫌って規律や規制を欲しがる動きが多いのは皮肉

規律や規制を強化していったらこのスレのテーマのSFやFTやホラーだってどうなるかわからないから、俺は嫌なんだけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/17(火) 22:35:10.21

スレじゃなくて板

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/17(火) 23:00:29.80

>>604
＞あなたの反発は、30年たって、監督の言う「未亡人以上に清太を指弾する」世界が現出してる証明かもしれない

いやいやｗ
1988年当時でも「清太の気持ちがよくわかる！」なんてのは少数意見。
今で言う中二と”アダルトチルドレン”と呼ばれた人たちぐらい。
初演のときから既に「未亡人以上に清太を指弾する」世界だったんだってｗ

＞監督などはそれを息苦しく感じたのだと思うけれども、今はもっと自由が確保されてるのに、自由にさせすぎだと
＞嫌って規律や規制を欲しがる動きが多いのは皮肉

だから、それを共産主義者の高畑さんに心配されてもなあって話じゃんｗ
共産党国家がどんだけ自由を確保していて規律や規制が少ないのかってww

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/17(火) 23:25:37.95

【石野伸子の読み直し浪花女】野坂昭如のウソとマコト（１）ジブリのアニメ『火垂るの墓』餓死した妹「嘘…重荷、実録で書けない」（2/4ページ）
https://www.sankei.com/west/news/170104/wst1701040001-n2.html
「ぼくは自分のついた嘘、つまり、自分をあわれな戦災孤児に仕立て、
　妹思いの兄の如く描いた嘘が、一種の重荷として、はっきりのしかかって来た。
　本当のことを、やはり書かなければいけないと考え、満池谷へ、
　この原稿にとりかかる前、出かけたのだ。そして、やはり書けないのだ」（「アドリブ自叙伝」）

野坂は「火垂るの墓」とほぼ同時期、当時のことを実録風に書いた「プレイボーイの子守唄」という文章を発表している。
空腹で泣き止まない妹の頭を殴りつけたら泣き止んだこと、
後にそれは「脳しんとうを起こして気を失っていただけ」と医師に聞かされ絶句したことなど、
２０年以上たってもまだ重い戦争体験を生々しくつづり、婦人公論読者賞を受賞した。

野坂はこの文章ですでに「妹思いの兄」の仮面ははぎとっている。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 00:17:29.98

>>606
なんでこんな板のこんなスレで俺の主義とは全く違う物の基本概念を説明せにゃならんのか意味がわかんねーが
共産主義の考え方のベースは19世紀に資本家(支配者)と労働者(人民)の二極化で
新貴族として人民の福祉などまったく考えない支配層が永久に固定する恐怖と
その支配者が各国の人民を兵士として互いに戦わせる悪夢のの未来像だぞ。
だから、人民が革命で資本家の政府を転覆して、人民政府が国家資産を正しく運用し
奴らが絶対にやらない公共の福祉を実現しなければならないという『過激な社会主義』が共産思想。

だから「軍隊を整備し戦争をやらせてるのは各国の資本家政府の奴ら。
各国の人民よ団結して奴らの戦争に反対しよう！」ってのが
共産思想の理念的な姿勢になる。

まずそういう思想だよ思想はね。ってのをまったく知らないで
ソ連は～中国は～って言い出すとお前みたいな意味不明なこと抜かすから
まず、勉強しろ。な？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 00:58:49.67

共産主義と全体主義とは別のものですよ
と言うだけの為にモノスゴイ文字数やな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 01:58:56.17

>>609
けど、実際には思想の実現・実践において強制・強権的体制が必要で、全体主義になりがちなので(というかそうしないと成立しない)、共産国=全体主義国家となる
―実質、共産主義=全体主義と言ってまちがいでもないだろう。
現実において意味があるのは思想ではなく実際の体制なので、>>608は正しいだけで意味がない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 02:30:35.14

資本が極端に偏った社会で強制的に再分配と社会福祉を実現する。という意味では
発展段階の後~中進国では有効な形態なのではとは言われている。
絶対王政や民主制にせよ政府による社会主義的福祉政策が行われない状態が続くと
国内の政情が不安定になって国が成長しないから。
(要するに民のことを考えた政治をせよってあたりまえの…)

ただ富が行き渡り中間層が生まれると全てをコントロールはできないので
強権的な計画経済は失敗しがちだし、失敗した時のダメージも大きい。
また、共産主義は民のための政府だから戦争をしない～もなにも
共産主義を敵視する“外“があって、攻めてくる、
または共産革命で味方になるべき国々の邪魔をするのであれば
我々も人民軍を組織して対抗しないと…で結局同じことに。

ソビエトはそれで結局崩壊し、中国は自由経済を認めて発展は民任せ
国家としてまずい部分だけ強い第一政党が強力にコントロールと
他の安定した強い国の体制の形に逆サイドからアプローチしてる。
(「西側」は議会民主制で社会主義的福祉を実現、国内の安定を計り
自由経済で発展を志向している。
最悪なのはオバマケアすら否定するアメリカぐらいかなw)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 03:50:30.71

>>611
>共産主義を敵視する“外“があって、攻めてくる、
その点は、共産主義云々よりは地政学的要因の方が大きいと思うがなあ。少なくとも二大共産国・ソ連と中国は
この二国は、大陸国で陸軍国で国境付近にストレスを感じ、外へ外へ拡張することでしか安心を得られない性質を持つ。それが「世界革命思想」の原動力だろうね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 08:36:55.13

清太を受け入れられないような狭量な社会は地獄

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 08:42:17.68

受け入れるもなにも、清太が拒否してるからな。
同情するだけ無駄ですわ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 09:34:17.63

ボクチャンは見捨てられてるのに清太は世界的に同情集めやがってぃえぃぇぇぃぇ～～！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 09:45:51.42

「火垂るの墓」の原作は「あの野坂昭如が意外なものを書いている」というギャップ込みで受け入れられてきた小説であり、彼の「戦争体験サーガ」の異色作という位置付け。
この作品だけを取り出してしまうと齟齬やら歪みやらが生じてしまう。
少なくとも、単行本同様「アメリカひじき」と一緒に咀嚼すべき物語であろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 13:06:59.64

ネット上は過剰に他人を叩く人が多い。
クリエイターの側もそれを過剰に気にして、例えばSAOのキリトのような個性の薄いいい子ちゃん的主人公だけが溢れかえってると思うのは俺だけだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 13:56:47.51

https://supremealliance.online/rakuareba/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 14:46:24.40

>>617
単にいい意味で濃ゆいキャラを描けないだけだろう。
ラマベは伝統的にやれやれ系主人公が多いし、考えなしに今時の定番踏んでるだけかも。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 18:05:41.31

厨房が「ふう、しかたないボクの実力をみせちゃうかな…」が好きって
心情はまぁわかるけど、特に背景なく「スゲェからスゲェんだよ」でも
納得しちゃうのはどうかと思うんだよなぁ…
友情努力根性がパターンすぎて廃れたのはわかるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 18:26:17.12

今どき「共産主義国の武装はキレイな武装！」を拝めるとは思わなかったわ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 18:35:44.96

>>620
なんかの漫画原作者（特撮とかでもメイン脚本やってたらしい）が、作画担当漫画家に
「こいつはすごい奴なんだよ！そこ考えてキャラ考えてくれ！」
っていうので、キャラの方向性くらい掴まないとデザインできないと、
「どうすごいんですか？」
と聞いたら
「とにかくすげえんだよ！」
としか言われず凄く困ったという話を思い出した。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 18:39:17.01

三条？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 18:40:30.69

>>620
＞特に背景なく「スゲェからスゲェんだよ」でも
＞納得しちゃうのはどうかと思うんだよなぁ…
さすがD

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 19:04:58.63

>>620
>友情努力根性がパターンすぎて廃れたのはわかるけど
修行展開が受けないてのは事実だから、そこを控えるのはわかるし、なしで押し通すのも出来なくはない。
でも、少年誌のように長期連載で敵のインフレしてると、主人公がアップデートするところを見せないと初期と後で無理が出てくるからねぇ。キャラ的にも新味がなくなる。

―と書いて、気が付いたが、『聖闘士星矢』て途中の修行展開ってなかったなぁ。最初から別格扱いで、十二宮編て実戦の中でセブンセンシズ目覚めた以降は簡単にハードル越えとるわ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 19:18:32.12

修行カットというと
バガボンドが原作宮本武蔵の精神修練パートをざっくりカットしたってのがあったな
もっともその後農業はじめたり原作とは違う謎のスピリチュアル展開になっていくわけだがw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 19:19:54.52

武士としてマインドセットしてないから農業に逃げるなら理屈が通ってるお。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 19:20:50.52

>>625
聖闘士は死にかけるとパワーアップするからなぁ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 20:48:39.16

>623

どっちかというと井上の顔が浮かんだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 20:49:02.17

主人公スゲーって敵の強さが描けてないと印象残らんのよね
まあ雑魚からラスボスまで同じ倒し方で瞬殺するからスゲーって受け取り方される某レティプレ出られなかったロボとかもあったけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 22:02:03.79

>>630
東映はルーチンワークで作るからなぁ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 22:42:26.78

少年漫画史上最高傑作、その後の全てのバトル系少年漫画のフォーマットとなった
ドラゴンボールなんて修行・特訓展開にかなり力を入れてたんだけどな
まあ悟空は天才で戦闘中に覚醒するから結局修行ってあんまり意味ないんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/19(木) 04:44:41.95

>>629
井上がやってた（今は原作なしのはず）ソードガイの話だったような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/19(木) 08:36:19.63

>>632
一応、超サイヤ人化とかバトル中の覚醒は積み重ねた修行の結果を踏まえて、激闘が最後の一押しになった的にしているからなぁ。
悟飯のパワーアップは本人が親父みたいな修行マニアじゃないし、世代交代に失敗していたから、お手軽だったり、露骨に尺稼ぎ感あったけどな。

逆に、JOJOなんてほぼ修行・訓練展開がないよねぇ。波紋は技術だから資質に加えて使いこなす訓練が必要だったが、完全に素質のスタンド(心理的枷が外れれば、能力なりになんでも可能)から
使いこなす必要すらなくなった。バトルそのものは能力=道具なだけの普遍的な駆け引きメインだから、むしろキャラの性格の方が重要になってくる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/19(木) 08:42:58.73

事故で寝たきりの奴でも主人公と強仲間追い込んだようにスタンドは精神力だから。
ジョリーンが懲罰房に入ってメンタル鍛えてたけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/19(木) 08:55:38.29

>>635
どんなのでも能力そのものは問答無用で作用するし、本体がバカほど強いとか死後発動する暴走しているようなのは「どうやって倒すねん」レベルで強敵やからな。修行なんて入る余地ないわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/19(木) 10:26:02.58

スタンド戦はパズルゲームみたいもんだと…AをこっちやってBをずらしてCにダメージあたえてからAを…とか週間連載だとワケわかんなくなってくるw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/19(木) 11:23:13.67

ピーターラビットは酷かったが
これは流石のディズニーか
プーさんかわいい

くまのプーさんが初めての実写化！『プーと大人になった僕』
https://www.youtube.com/watch?v=aP7sDT2aFaY

ひどい駄作で失望したSF小説と映画 未来け132

ひどい駄作で失望したSF小説と映画未来け132　