新・グレッグ・イーガンを語る Part05

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/15(日) 17:24:56.62

どうでもイーガン！

前スレ
新・グレッグ・イーガンを語る Part04
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1513840164/
新・グレッグ・イーガンを語る Part03
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1447261980/
新・グレッグ・イーガンを語る PART02
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1403257437/
新・グレッグ・イーガンを語る PART01
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1350296397/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/21(金) 22:27:51.45

頼むよー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/03(木) 03:23:46.31

イーガンを読みたい禁断症状が出てきたが、新刊はまだかね？そもそも新作書いているのかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/04(金) 14:19:17.71

どうかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/04(金) 16:59:02.65

可及的速やかに答えたまえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/10(木) 00:48:44.86

ルーディ・ラッカー禁断症状出てた俺を満たしてくれたのはグレッグ・イーガンだった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/10(木) 23:15:06.55

ぜんぜんちがくね
というかラッカーはもう邦訳されないんかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/11(金) 16:40:01.68

そんなヴェルタースオリジナルみたいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/11(金) 16:42:31.91

それよりイーガンの短編で未訳があれば出せよコラ！ああ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/18(金) 07:15:10.33

処女作の長編って翻訳の予定すらなさそうだけど読める日はこないんだろうかね
まあどんな内容化も知らないからなんとも言えないけどイーガンてだけで需要はありそうだよね
原文で読んだ人いない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/18(金) 07:26:03.52

イーガンしか読んだことないんだがよく引き合いに出されるテッドチャンって作風似てるんですかね？
バチガルピとかギブスンもたまに出されてるけどギブスンはまったく似てると思わなかったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 00:36:59.65

は？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 02:19:21.46

短編の「あなたの人生の物語」は割とそれっぽい読後感を得られるかもしれない
この短編は文句なしの傑作なのでイーガン関係なしにオススメ

ハードSF的な要素とジェンダー問題や人間の内面を絡めるのはジョン・ヴァーリィの短編っぽいかなと思う
ただイーガンほど論理面を追及してないし結末が安っぽいメロドラマになってワクワク感が薄れたりする

奇天烈な設定のハードSFとしてはスティーブン・バクスターと通じるものがあると思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 02:36:35.06

ふむ、続けたまえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 16:19:02.49

>>179
ありがとう
読んでみますね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 23:09:38.45

一番好きな作家がチャンの人って普段どうしてんだろ
定期的にあなたの人生一冊読み直したりあとはせいぜいアンソロジー開くくらいしかないよな
他の作家でテッドチャンのロス埋められるのかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/27(日) 01:55:58.35

直交三部作まだ文庫になんないの？
てかそもそも文庫化せんの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/27(日) 02:09:41.77

>>183
過去の例から考えると、
目の痛くなるような汚い黄色い背景色で、数年で臭くなる質の悪い紙で、
中途半端なサイズのせいで本棚に並べるときに文庫サイズの高さの棚に入らず、
2000円以上のぼったくり価格のウンコ本の発売から、2年以上経ったら文庫本化されるだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/27(日) 18:45:54.12

万物＞順列＞ディアスポラ＞その他＞シルトのはしごって感じだったなあ
シルト難しかった…
みんな長編どんな印象なんだろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/27(日) 18:46:32.36

>>184
なんでポケットシリーズって紙の色ああなんだろうねｗｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/27(日) 19:36:15.46

万物とかはクライマックスで理屈を追いかけたご褒美で感動できたんだけど、
シルトはストーリーと分離してて、難しい設定抜きのファンタジーでイイんじゃないかと思ってしまったな。
理解が浅いだけかもしれないけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/27(日) 23:07:18.05

個人的には白熱光がよかった。
ほとんど現実の物理学だから理解しやすいし、キャラクターやストーリーラインが素直に面白いわ
ザックとロイとか地球人からしたら意味不明な異星人なのに妙に感情移入してしまった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/28(月) 01:31:23.97

自分も白熱光だな
万物理論はSF読み始めのときに読んで難しすぎて投げちゃったわ
今読むと違うのかもしれないけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/28(月) 02:24:47.76

>>184
青色光吸収だから目に優しいと思うけど
実際真っ白な紙の本のほうがチカチカする自分は

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/28(月) 17:00:06.41

短編集はしあわせの理由が一番読まれてるんだっけ
一番読みやすいの揃ってるからなのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/29(火) 16:22:32.48

Netflixのブラック・ミラー面白いわ
シーズン2のホワイトクリスマスはイーガンの世界観そのまま

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/29(火) 19:38:06.34

https://www.amazon.co.jp/dp/4150122237
ビット・プレイヤー (ハヤカワ文庫SF) 文庫 2019/3/20
グレッグ・イーガン (著), 山岸真 (翻訳)
重力が変化した世界で目覚めた主人公を待っていたものを描く表題作など6篇収録、
ハードSFの雄イーガンの日本オリジナル短篇集

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/29(火) 19:41:10.10

嬉しいけど短編集か…
未翻訳の長編なんとかしてほしいもんだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/29(火) 19:45:53.82

>>193

きたか…！しかも短編集！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/29(火) 21:54:09.04

3月末か
創元からはなにもないのかしら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/29(火) 22:22:42.18

第一長編はSFじゃないっぽいしテラネシアは作業進行中、あとは最新作しか残ってない
最近のイーガンは中編が多いみたいだしむしろ短編集足りないよね
これだけ訳されてるのがまず贅沢だが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/30(水) 00:54:44.11

うむ、その通りだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/30(水) 02:52:54.80

日本での人気考えるとイーガンはのちのち全集出てもおかしくない気がするな
10年20年先かもしれないけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/30(水) 22:49:37.95

>>197
でも第一長編読んでみたくない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/31(木) 07:26:34.72

その昔、理系ならイーガンを読め、SFが読みたいならイーガンを読め、人間ならイーガンを読め
とか洗脳されたような気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/31(木) 18:08:40.54

イーガンってそんな昔の作家じゃないよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/31(木) 19:09:03.21

>>202
長編の翻訳が出てからでももう20年、短編に関しては90年代前半から翻訳されている
もう十分昔だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/31(木) 19:31:44.11

若者「そんな昔（5年くらい前）じゃないよね
老人「そんな昔（20年くらい前）じゃないよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/31(木) 20:15:23.70

初翻訳はともかく話題になってしきりに勧められるようになったのってハヤカワ全体でトール化したくらいの時期の気がする
だから>>201みたいに人にやたらとおすすめされるようになってからは8年くらいしか経ってない印象
まあそれでも昔ではあるか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/31(木) 20:51:41.27

創元から「宇宙消失」が出た頃は初期のハードボイルド探偵と奇想SFって感じで
面白いけどふーんって感じで、「順列都市」でこういうのも書けるのか…から
「祈りの海」「しあわせの理由」で日本での評価固まった感じ。
「祈りの海」は“イーガン！これがハードSF”って言われて買うと
「貸金庫」とか初期のモダンホラーっぽいのも入ってて「どこがじゃ？」ってなるとも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/05(火) 17:06:01.38

たむけんとラーメン屋の炎上かなんかでイーガンの名前がなぜか出てたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/05(火) 17:50:37.45

何言ってんだコイツｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/05(火) 19:14:35.63

105 風吹けば名無し sage 2019/02/05(火) 14:12:48.21 ID:zgOUlJSS0
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org572716.jpg
？？？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/28(木) 13:35:32.01

TAPがつまらんかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/28(木) 14:25:03.29

ずっと訳されてないchaffってタイミングを逸しちゃったのかな
今度の短編集には入らないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/01(金) 19:43:54.11

>>210
だから言ったろーが、このダボが！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/04(月) 21:18:34.23

新刊が出るんじゃなかったのかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/04(月) 21:22:46.77

>>193

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/15(金) 12:37:02.61

>>212
白熱光に期待。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/16(土) 21:48:00.38

なんでプランクダイブは電子版出ないん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/21(木) 12:37:44.20

ビット・プレイヤー、土曜日入荷って言われたわ＠広島
ふざけんなよダボが！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/21(木) 12:44:05.21

>>210
https://i.imgur.com/GcV2h3q.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/21(木) 16:55:52.95

新刊出るのか、Kindleはまだみたいだが現物でいいか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/21(木) 17:03:04.58

シルトの梯子はしばらくしてKindle版が出たから
ビットはちょっと待つ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/21(木) 17:12:28.72

ハヤカワだしkindleになるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/22(金) 19:13:53.76

月末だってさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/22(金) 19:15:29.87

あまり私を怒らせるなよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/22(金) 19:25:50.40

予約した

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/22(金) 22:34:17.51

売ってねー新作

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/26(火) 08:33:00.19

ビット・プレイヤーはどんなセンスオブワンダーを見せてくれるのかと思ったら
まさかの〇〇〇〇オチでガッカリ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/26(火) 20:30:08.66

ビップレ買ってきた。短編だぜ！いぃぃやっふぅうううぅお！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/27(水) 11:15:55.42

>>114
>もうイーガン作品がドラゴンボールや三国志演義やガンダムのような扱い

オマエはアホか！
500年以上読み継がれた三国志演義を、たかが３０～40年間だけ人気だったガンダムやドラゴンボールと
同格に論するオマエは脳味噌がウンコじゃ！
しかもイーガンをそこまで評価してる奴なんて世の中すこししかいねーってーの！
おまえはホントに世界の狭い、頭の悪い、オチコボレだがや！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/27(水) 12:09:13.89

SFを読みたい？イーガンを読みましょう。
知識人？イーガンを読みましょう。
科学に興味がある？イーガンを読みましょう。
人間になりたい？イーガンを読みましょう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/27(水) 18:08:45.36

バカのひとつ覚えって言うんだよそういうの
持て囃しすぎだないくらなんでも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/28(木) 05:51:48.06

意識高い系？イーガンを読みましょう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/28(木) 16:11:27.57

不気味の谷、ぼけっと読んでたら結末で困惑したけど戻って読み直したらなんとかわかった
それこそ間接的な描写で観客に考えさせる映画みたいな手法で面白いな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/28(木) 17:51:37.46

さすがに孤高世界と融合世界の話は飽きた。
創元からでるという新作は何月かね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/28(木) 18:43:09.76

>>114は、キモヲタでバカだから、三国志演義のことを30年くらい前に日本で作られたコンピューターゲームと思ってるんだろうよ。はっはっはは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/28(木) 20:56:06.72

ビップレ読んだけど地味だねえ
宇宙ＳＦ２作はクラークやニーヴンの作品とほとんど同じで正直古臭く感じてしまった
ビットプレイヤーはマンネリのＶＲ・仮想人格ものでもう飽き飽き、新しさゼロ
初期の作風そのまんまの冒頭２編は安定して面白いけど
いちばんよかったのは「失われた大陸」
今までにない作風、テーマ性が伊藤計劃っぽいしムダな科学・技術ディテールでページ稼ぎすることもなく物語としてよく描きこまれている傑作。こういう作品をもっと書けばいいのにと思った。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/28(木) 21:49:39.13

アホなので難民問題とタイムトラベルを絡めた効果を汲み取れてない
これSFにしなくてよくないかって思っちゃった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/28(木) 21:55:58.94

>>236
同感、あれはSFじゃない。作者の便所の落書き。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/28(木) 23:34:36.66

確かにＳＦでなくても表現はできるだろうが、ＳＦでもいいじゃん
もちろんＳＦならではの作品でもっと面白いのがあればいいんだけど、正直どれもいまいちだったからねえ
まあ次に期待するわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/29(金) 16:07:45.37

まだ冒頭部だが白熱光はなかなか面白いな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/29(金) 17:22:00.41

不必要に攻撃的で、気に食わないタイプの人間をこき下ろす作者が融合世界だの人道主義だのを書いてる事に
違和感を覚えてしょうがない。
しかし、彼もブレイキングバッド見てたんだね。ちょっと意外だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/29(金) 17:31:51.75

>>240
> 不必要に攻撃的で、気に食わないタイプの人間をこき下ろす作者

どういうことかね？説明したまえ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/29(金) 23:51:38.28

おい！TAPは文庫版とはーどかばーナイヨウチガイマスヤン？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/30(土) 00:13:16.37

>>242
どういうことかね？説明したまえ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/30(土) 00:36:38.91

イーガンの本は特に短編は読んでて異常なほどの保護主義というか人道主義が描かれてるけど
それがなんとも過剰すぎて、素直に人道主義と読み取れない、というのはある
慇懃無礼の人道主義バージョンとでもいうか、人道主義が過激すぎて皮肉や嫌味に聞こえることもある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/30(土) 13:30:54.98

どうでもイーガン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/30(土) 15:59:23.22

>>242
訳文が多少手入れされてるかもしれんけど収録作に違いはないよ

初期短編訳す機会そうないだろうし、1つくらい増補してくれてもよかったなって今さら思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/31(日) 00:19:32.45

>>246
いや、河出奇想コレクションと大分違う感じかも、と思ったんですが、僕の見当違いですね恐らく。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/31(日) 01:32:01.07

収録内容は同じだけど、並び順が一つだけ変わってたな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/01(月) 20:28:39.22

>>233
白熱光で完結している感があるからねー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/01(月) 20:44:32.07

>>248
単行本今日ちょっとパラ読みしてみます。ありがとうございます。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/01(月) 20:53:08.34

https://i.imgur.com/ektXj5f.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/02(火) 11:49:12.75

失われた大陸はこれから面白くなるぞってところで終わっちゃった感
あそこで終わったら確かにＳＦである必要ないかも
長編のプロローグ的な感じだな、続き書けばいいのにね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/02(火) 20:40:32.53

この生態系はあらゆる好ましくない事態でも桶屋が儲かるようにカスタマイズされています

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/04(木) 02:00:27.24

新刊の短編集に関しては、アレと同じ感想を持った。
https://i.imgur.com/83XYFoC.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/04(木) 04:58:34.61

ゼンデギでウィリアムバロウズを「ブルジョア文学」って捉えるんだよな。イーガン本人の意見だろうけど。

じゃあイーガン自信は？俺は理系のエリート文学だと捉えるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/04(木) 11:48:53.74

あ、また始まった選民思想

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/04(木) 12:10:28.43

いやいや、超スーパーエリート理系文学でしょ
エリート理系によるエリート理系のためのエリート理系文学
知能が高い人間にのみ許された至高の娯楽だよイーガンは
そんなこともわからないのかい？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/04(木) 12:22:22.22

おじいちゃん、ホーガンにもおんなじこと言ってたでしょう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/04(木) 15:22:14.72

>>258
ウケタ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/04(木) 20:51:30.02

ホーガンスレないんやな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/05(金) 00:42:24.09

ホーガン、イーガン、チャン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/05(金) 01:08:09.95

ラッカーとか一世を風靡したんだけどなぁ…

**名無しは無慈悲な月の女王** · 2019/04/05(金) 06:01:56.33

>>235
クラークやニーヴンとほとんど同じねえ。確かにイーガン作品に出て来る異星人は昔のS
Fとそれほど変わらない気がする。白熱光や直交三部作の異星人も姿形は人類とかけ離れ
ても行動や考え方は理解出来ないほどではない。その辺を突き詰めていくならレムの諸
作のようにコミュニケーション不可能な存在を描くか、円城塔のエピローグみたいに本
当に超絶的な力を持つ知性体が攻めて来たら人類は戦うことさえも出来ないというふう
になると思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/05(金) 08:55:13.25

>>263
ディアスポラで何段階も通訳を挟まないと意思の疎通が出来ない異種族や天然の仮想マシン上の生物が出てきたろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/05(金) 09:30:02.48

あれってよくわからない計算を生命と解釈するような
変換を見つけたってことだろう

木目が顔に見えるみたいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/05(金) 14:51:25.13

>>263
たしかに白熱光の知的生命体はヴィンジの「最果ての銀河船団」に出てきた姿形は人類と全く違うがメンタリティはほぼ同じ知的生命体の様で、イーガンらしくなく凡庸だな、と感じた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/05(金) 20:35:45.62

あれは意図的に人間と同様のメンタリティに翻訳して描いてるんでしょ
世界の描写自体が現実世界と大きく違って難解なのに
そこで描かれるキャラクターの心理まで人間とかけ離れていては
訳の分からない舞台で訳の分からない話が展開されるだけで誰も理解できなくなる
レムだって、結局のところ人間にとって理解不能な知性そのものは描いてなくて（原理的に描けない）
あくまで理解不能な知性と出会った人間の反応を描いてるわけだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/05(金) 20:58:30.29

うん、だからつまらなく感じたってこと。
作者の余計なおせっかいと感じるのね。