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ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part6
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0466名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/06(木) 03:41:34.06ID:EkRhWHDK
ファウンデーション、むしろ訳が古いのが味な気がする
できれば創元のやつのがいい。訳も、装丁も味がある
後期シリーズまで読むなら早川のがいいんだけど

夏への扉だって文化女中機の方が味があるじゃん？
0474名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/06(木) 20:17:57.52ID:lkALbLHt
俺はターミナス派だけどローマ帝国興亡史を下敷きにしてるならテルミナスの方が正しいんだよな
創元未読なんだがアナクレオンはラテン語発音だし同じなのかな
0476名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/06(木) 21:55:09.89ID:FJe/9yAK
文化××の類いも死語だと思うぞ
元ネタの文化住宅と言われた団地だって取り壊されてる頃でしょう。
0477名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/06(木) 22:06:57.77ID:EkRhWHDK
>>474
ローマ読みならテルミヌスじゃないかと思う
厚木訳は前半がローマ読み、後半が英語読みで、意図的なものだったはず
あとアナクレオンはいま見たら同じだったよ
0482名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/07(金) 13:35:40.37ID:KcqbZKj7
>>450>>452
キャルビンがピンクを着ないのも白衣をまとうのも
それが理系女性としての振舞いだという強制的価値観に基づいたもの
つまり、社会からの抑圧であるってこと
0483名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/07(金) 20:48:36.61ID:dHzV883J
>>480
漫画作者が結構ファウンデーションシリーズを読み込んでるのは伝わってくる
傑作かどうかはわからんが力作ではあるよ
0484名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/08(土) 18:37:27.43ID:2V0rCS3A
黒後家蜘蛛の新訳出続けてるけどこれはおもしろいのかな
ミステリってそんなに興味あるわけでもないんだけど
0485名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/08(土) 23:05:23.35ID:dO7smn/N
昔からSF読む人間は推理小説を読まないとしたもんだ
しかもその逆も成立しているらしい
そうだとすると創元推理文庫ってそもそも会社としての方針間違っていたんじゃないのｗ
0487名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/08(土) 23:24:30.47ID:Bs9BMKdm
フロストシリーズとかハメット、チャンドラーあたりは書棚にあるなぁ。
逆にアクタガワなんとかみたいなどーでもいいことブツブツ書いてる邦説がダメ
0488名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/08(土) 23:36:16.12ID:r8zMUeI1
>>485
私は若いころは両方読んだが、ミステリはわりと好き嫌いがあった
クイーンは読むがクリスティはダメとか
0490名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/09(日) 01:47:19.89ID:Fng2cISk
別に両方読むけどなあ、黒後家も好きだし
好き嫌いはSFの方があるかな
バラードは合わなかったし、ジャンルは似ててもスターリングは好きだけどギブスンはいまいちとか
0491名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/09(日) 06:52:52.81ID:XC7TSjOy
東京創元社の本なら、イーガン 『万物理論』、カー 『貴婦人として死す』 どちらも読むなぁ
芥川龍之介も、幻想小説や怪奇小説の作家としてけっこう好きだったりする

芥川龍之介 『妖婆』　（青空文庫）
http://aozora.binb.jp/reader/main.html?cid=184

ウィリアム・ギブスンについては、黒丸尚の訳文が嫌いなだけでギブスンに恨みはない
0492名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/09(日) 07:51:46.10ID:E6WRfP5e
アシモフだったかな…SFは全ての文学を含むって
｢推理小説､だがSF｣とか｢冒険活劇､だがSF｣とか何でも出来る､って
0493名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/09(日) 09:14:55.42ID:c2ZH1AJx
>>485
> 昔からSF読む人間は推理小説を読まないとしたもんだ
> しかもその逆も成立しているらしい
> そうだとすると創元推理文庫ってそもそも会社としての方針間違っていたんじゃないのｗ

誰が言ったんだろ？
0496名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/09(日) 17:59:21.95ID:5xWqNat5
ハヤカワもＳＦとミステリ両方出してるし
むしろＳＦ読む人はミステリも読むのでは
0498名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/09(日) 18:58:08.56ID:/ceuL6jg
>>496
ミステリ、読まんな
0499名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/09(日) 20:15:27.15ID:kkahAwfO
早川も創元もミステリーが先行だよね。
創元のSFが独立したレーベルになる前は
怪奇と幻想のジャンルだったのは覚えてる
0500名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/09(日) 20:46:03.31ID:zy5nDYMF
ミステリにSF要素があってそこから遡るとかはあるのでは
ホームズだって発表当初はSFだ(捜査方法的な意味で)
0503名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/09(日) 21:37:13.52ID:5xWqNat5
SFにもミステリ含まれる作品あるからねぇ
最近の創元ではムア・ラファティの六つの航跡とか
0507名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/10(月) 01:02:48.12ID:DXCcygKm
77年のスターウォーズ公開あたりから後の世代は
SF的な設定が一般常識になって誰でも理解できるけれど
なんというかあれ以前の世代は「架空世界」って概念自体を
「だってウソンコの話なんでしょ？」って頭から否定する人が居たから
それの裏返しみたいなもんじゃねぇかな。
ジュンブンガクとか推理とかホラーとか歴史、時代は現実だからおk
ファンタジーとSFは空想世界だから幼稚な現実逃避もの！っていまとなっては謎の…
0508名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/10(月) 08:23:58.29ID:uTuLanVp
SF的な設定は1960年代から海外のTVドラマを通じてお茶の間に入り込んでいたよ
宇宙家族ロビンソン、タイムトンネルなんて家族で見てたからね

宇宙家族ロビンソン （1965年） 日本では1966年からTBS系で放送
https://www.youtube.com/watch?v=u_AR6Go9U6A

タイムトンネル （1966年） 日本では1967年からNHK総合で放送
https://www.youtube.com/watch?v=3MByhY6aSUo&;t=37s
0511名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/10(月) 15:40:00.58ID:mJWfpGMl
人文系の学者がな
さんざんSF見下しといて、いまさらクラークファンに媚びてきても遅いつーの
0512名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/10(月) 15:41:25.13ID:mJWfpGMl
>>506
文系脳ってのは「理系＝白衣」なんつー短絡でしか理解できないアホのことだよ
SF以外のジャンルを敵視したことなんかない
勝手に思い込みで決めつけるなよアホ
0516名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/10(月) 19:13:29.98ID:ffvD/NcT
クラークファンの一人としては、理系といったら白衣なんて短絡的発想は止めてもらいたいもんだね
そういう偏見は止めろと理論物理や数学の大学教員たちが指摘してたのに、まだ繰り返す文系ってホント偏見に囚われちゃってるんだねえ
そういう短絡的な文系は文系脳とまとめて黙殺しとけばいいと思う
0519名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/10(月) 20:49:54.37ID:sWk3TfuT
まーた文系敵視のアホが暴れまわってるよ
気持ち悪いからよそでやってくれほんとに
0521名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/11(火) 14:03:29.95ID:45PW+OGH
そんなこと言ってる人このスレにはいないのに勝手に腹立ててここで吐露されても困るよね
0523名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/11(火) 17:24:06.38ID:AOf1VUVM
アシモフ博士がご存命だったら、
理系女性は白衣でエロそうとかいうセクハラ（>>452）
理系女性はピンクを着ないっていう偏見（>>450）
には反対しそうだけどね
0525名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/11(火) 19:07:23.15ID:otgH3UHd
スタートがこれ>>448なんだからそりゃ文句言われるだろ
なんの脈絡もなくこんなしょうもない話ぶっ込んでくんなよ
わかったからよそでやりなさい
0526名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/12(水) 08:18:44.30ID:Wd61IL39
化学科の俺は白衣だった
実験で薬品が服に付かないように
電気系や機械系は作業着だった
動き易いように
それだけのこと
0527名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/12(水) 09:03:39.82ID:fLpWgB9q
野郎の話はいらん
若くてスタイルの良い女の子のコスとプレイの物語なら読んでやってもよい
この世界では女は母親だけでよろしいとのたまうスケベじじいもいるらしいがｗ
0529名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/12(水) 09:47:13.44ID:H34kRT/D
服装と言えば
おまえらキモヲタはセンスの悪い服を、ろくに洗濯もせずに、薄汚れた状態で着ている
まわりから気持ち悪がられていても気づかない
というのは本当のことだぜ！
0532名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/12(水) 14:46:24.59ID:srIFIg1U
…寒さを実感したいのか それを忘れるような暑い話が読みたいのかどっち？
三人の作品ではパッと思い付かないな

スレ違いだがデイビィットブリンのサンダイバー はどうだ
灼熱の太陽表面で凍死する気持ちが味わえるw
0533名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/12(水) 20:21:40.08ID:/EFCxTOJ
暑いのが良いならアシモフの「野うさぎを追って」とかクラークの「イカルスの夏」なんかはどうか
どっちも熱さで死にかける話だがｗ
0534名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/12(水) 21:58:34.17ID:H34kRT/D
>>530　
チェックのシャツにジーンズ＆スニーカーってのは、
かっこいいやつが、
良いチェックのシャツに良いジーンズ＆良いスニーカー
だと良いファッションになるからなあ

薄汚いチェックのシャツに薄汚いジーンズ＆薄汚いスニーカーの薄汚いキモヲタは、おまえやおまえの仲間！
って言わなきゃ。　

ところでSF小説のOFF会とか言ったら、そういうやつらばっかりなの？
0536名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/12(水) 23:38:03.72ID:ooCSnfuE
氷河期で人類が絶滅した後に金星人が来て見つけたものは…

ってクラークの短編があったな　オチが寒い話なんだけどね
0537名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/12(水) 23:59:26.98ID:oS8prY20
なんか氷河とか冷たい雪景色とSFって相性良さそうだけどこれといって有名作ないようなきがする
パッとは思いつかない
0540名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/13(木) 12:21:36.76ID:aASUxI84
闇の左手って異性愛者の地球人が男しかいない異星で同性愛に目覚める話だよな
0542名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/13(木) 21:56:48.52ID:kEyHQfLf
なんとなくアシモフの黒後家蜘蛛は全般的に冬のイメージがする
もちろん舞台は季節が色々なんだけど、歓談しつつ宴会って冬っぽくない？
0547名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 07:53:48.85ID:f4svYpdf
>>543が彼女居ないからわからないだけで
クリスマスの出てくるSFはいっぱいあるだろ
と言ってもクリスマスに彼女と会うっていうSF小説はほとんどないな
SFは書き手も読み手もバカ編集者も糞訳者も彼女居ないキモヲタばっかだがや

クリスマスSFでシブいとこではクラークの星
0548名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 07:55:33.67ID:f4svYpdf
>>543　極寒の星、とか地球が極寒になる、とかなら有るだろ

ライバーの凍った空気をバケツですくいに行く話とか
ヴェルヌの月の空気が凍る話とか
0550名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 10:01:43.44ID:f4svYpdf
ちゅーか、>>549たち、ニートのパラサイトシングルのヒキコモリは毎日家で、おとうちゃん、おかあちゃんといっしょじゃんかよ！　
0553名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 12:11:06.01ID:WFSN7BNS
欧米だとクリスマスとか冬のイべントのイメージが日本と違う事があるから
季節イベントに結びついた作品の季節イベント部分って記憶に残りにくいよね

クリスマスに恋人云々とかバブル期に国内で煽った結果だし
0554名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 13:30:58.61ID:f4svYpdf
>>553は今年のクリスマスも彼女がいないので
必死に
クリスマスに彼女とデートできない自分を
正当化しようとしているのだ
0556名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 14:39:18.76ID:f4svYpdf
>>555は彼女がいないからストレスがたまってて怒りっぽいのか
もともとすぐエラそーにキレるから彼女がいないのか
どっちだろうか
まあ両方とも真実だろうな　
相乗効果だがや
0557名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 15:15:01.68ID:XAe5D9qu
ハロウィンとかケルトの季節のお祭りの名残りだそうだけど
クリスマスも冬至に近いお祭りごととキリスト教のイベントとが結びついてるんだっけ？
0560名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 20:11:50.63ID:qeqNQ//l
変なのに構っちゃいけない
なんでこのスレこういうの湧きやすいんだろ？毎度同じやつなのかね
0561名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 21:14:34.23ID:6Uab5+c0
いやいやたしかに欧米のキリスト教圏ではクリスマスは家族で過ごすイベントでしょ
日本はキリスト教圏じゃないから恋人とイチャイチャする風になっちゃっただけで
0562名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 22:46:50.07ID:tukrR+MQ
小説の話しで冬(や冬のイベント)を扱った小説云々の話しが
何でリアルの話しになってんだ？
0563名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/15(土) 07:37:52.08ID:m8koxmoj
極寒惑星ってんなら、闇の左手、出たか？
0564名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/15(土) 08:56:39.02ID:QtoTgCfk
>>563
>>539 >>540
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