銀河英雄伝説 素朴な疑問163

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2018/07/13(金) 00:19:52.91ID:mbAESOnA
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問162
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1528470209/
2018/07/19(木) 17:51:00.23ID:PmAae2EW
だからよほどのバカか天才でもない限り、要塞同士をぶつけるなんて発想には至らないのだろうよ
2018/07/19(木) 17:57:14.40ID:iGfuaoWr
>>187
プーちんは多分ルビンスキーとラングの要素も持ってるぞ
2018/07/19(木) 18:04:37.58ID:4xi/TdE6
要塞に　ぶつけるならば　小惑星
2018/07/19(木) 18:05:27.12ID:4xi/TdE6
それはどういう意味かね？
下手なハイクですよ　
2018/07/19(木) 18:15:52.37ID:ZJSXQanu
>>202
ヤンがケンプに同情してたからな
余程追い詰められてトチ狂ってこんな決断に至ったんだろうって
2018/07/19(木) 18:20:45.23ID:NTVKEfrf
つうかワープ航法って極論すると質量兵器にミサイルやレーザ以上の速度を持たせられるってことだからな
突き詰めると戦争なんて亜空間石合戦になってしまっても不思議はない
2018/07/19(木) 18:24:08.01ID:aXSNad1j
マイクロフト「ぼくたちは地球に石を投げるのです」

AIが到達した結論だからなあ
2018/07/19(木) 18:25:26.76ID:5E9VPa7I
>>207
そうなった作品が小川一水の導きの星だな
2018/07/19(木) 18:26:40.79ID:ZSaG9BEg
宇宙戦争モノに石でもぶつければいいじゃんは言わないお約束よ
211名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/19(木) 18:33:26.50ID:828KoEya
アインシュタイン「第三次世界大戦がどのように行われるかは私にはわからない。だが、第四次世界大戦が起こるとすれば、その時に人類が用いる武器は石とこん棒だろう」
つまりこの石とは小惑星のことだったんだよ！(キバヤシ風)
2018/07/19(木) 19:00:08.34ID:AqykwF1i
SWの最新作で戦艦をワープ(ハイパードライブ)で要塞にぶつけたら一発KOをやっちまったからな
今までワープは次元を歪めて云々ってことで質量がそのまま移動してるんじゃないって解釈だったのが
質量を移動させてるってことになったから
これからは隕石でも何でもぶつければ解決してしまう、味も素気もない世界になってしまう
何で君らチャンバラしてんのって話に
213名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/19(木) 19:09:50.20ID:828KoEya
>>212
そりゃアホだからよ。
どうしても勝敗を決めたきゃテレビゲームでも、ガンダムファイトでも、女艦長の美人コンテストの方がよっぽど健全よ。
214名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/19(木) 19:27:24.68ID:828KoEya
昔
昔の悪役「オモチャで世界征服！」
ワイ「アホか！戦争ナメんな！」
今
昔の悪役「オモチャで世界征服！」
ワイ「フーム、アリだな。そっちの方が平和かもしれん。」
総力戦になれば人類滅ぶからね、仕方ないね。
世界征服してわざわざ面倒抱えるってのも一周回って善人かもしれんね。
2018/07/19(木) 19:55:29.39ID:aXSNad1j
石ぶつけりゃ楽勝じゃんをうまく物語にしたハインライン
2018/07/19(木) 20:08:47.28ID:lP5ygA8G
>>211
有名な皮肉だが、そこまで文明が崩壊したら世界大戦は起きない
2018/07/19(木) 20:18:04.61ID:zIIbnO9b
外伝でのラインハルトの初陣から原作ラストまでの作中での戦死者の総数ってどのくらいなんだろうか？

毎回都市レベルの人間が死んでたら死生観も違うよな
218名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/19(木) 20:20:04.48ID:828KoEya
>>217
毎回和歌山県とか香川県が消滅してるような話だものな。
2018/07/19(木) 21:03:17.42ID:mrkZV9vG
>>217
調べるからしばらく待っててくれｗ
2018/07/19(木) 21:44:21.45ID:aXSNad1j
帝国人口500億
同盟人口300億

帝国5億
同盟3億

これぐらいまでなら一度に動員できるな
20年ぐらいかけてかなりムチャして50億と30億ぐらいまでなら社会基盤はボロボロなるけどいける
この数字以上に死んでたらおもしろい
2018/07/19(木) 21:50:19.60ID:WrVEi7Wn
>>217
帝国同盟双方で３０００万人ずつ、計６０００万人ぐらいと推定。
その大半が帝国領侵攻作戦とリップシュタット戦役によるものだけどw

>>220
兵士は動員できても軍艦が用意できないw
１億人だけでも、それに対して１００万隻も用意したら財政が死ぬwww

ついでに言っておくけど、人口は帝国が２５０億で同盟は１３０億だよ。
2018/07/20(金) 00:21:21.70ID:rlxU47hL
千年二千年後にそんなことがあるなら一日一善で

どちらかの軍営でもいいから活躍できる人物に生まれ変わりたいものですね
2018/07/20(金) 07:06:11.06ID:NPJGqGsw
実のところ千年もしたら人類は滅んでいるか意識の電子化が
実現できていて陣取り合戦なんかやってないんじゃないか
224名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/20(金) 07:13:07.02ID:vURa0rD9
>>223
エースコンバット3みたいなことにならなければね。まあ、スカイネット、もといグーグルの一強だろうし、銀英伝みたいなことにはならないだろうね。
225名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/20(金) 10:39:06.71ID:nNYH4JkE
今年になって初めて小説とアニメを全部見終わった

連載当時の読者はルビンスキーの急速な劣化に違和感を持たなかったのだろうか

あらかじめ10巻で完結させることが決まっていて、
有能すぎるルビンスキーをどう始末するか作者が悩んでヤケクソになった感じ？

ドヴィリエの最期も「え？？」って感じで白けた

ヤンの死についてはものすごく気合いを入れて描いてる感じだったけど
ルビンスキーとドヴィリエ、
あとアルスラーン戦記のエステルの最期があまりにも雑すぎないか…
2018/07/20(金) 11:19:44.38ID:EXNTdE5r
>>212
ちょうど今日レンタルしてきた「最後のジェダイ」を見たところだけど
要塞じゃなく巨大戦艦では？
2018/07/20(金) 11:38:12.86ID:58xgtQMG
>>225
ルビンスキーは拠点であるフェザーンを失った時点で手足をもがれたも同然だから活躍のさせようがないんだよな…
地球教に身を寄せてもテロリスト以上の事は出来ないし、帝国に占領された後にフェザーンの代表者のままで居られるわけもない。

ドヴィリエはオーベルシュタインと並んでラインハルト亡き後の不穏因子全排除キャンペーンの犠牲になったとしか…
ラストで排除できなかったら新帝国は果てのないテロとの戦いを強いられる訳だしね
2018/07/20(金) 12:14:22.83ID:kYuAtukU
宗教テロリストは小説より現実の方が圧倒的にしぶといな
2018/07/20(金) 14:21:09.16ID:tZhwtKqI
>>216
風の谷のナウシカ世界の地図が、現実の黒海周辺の地図と同じなのは有名。
多分作者は、人間が住める場所はあの程度の面積が数箇所程度って想定でしょ。
設定だと、風の谷の人口が約５００人だし、あの世界全部で１０００万人〜２０００万人とかが
精々でしょうね。
これでも想定が多いかも？
飛行船とか有るけど、トルメキア帝国の外征軍でも多分三万とか五万とか。
2018/07/20(金) 14:49:59.10ID:LAfoMPcp
ルビンスキーのあの落ちぶれぶりは好きだけどな
ドミニクに「ルパートを売ったようにおれも売るつもりか」なんて言って心底見下げ果てた目で見られるところとか
惨めさがいい
231名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/20(金) 14:50:50.20ID:vURa0rD9
>>228
組織ではなくバラバラの意志を持った個人が相手だからね。
2018/07/20(金) 15:47:49.98ID:g7TjtlLU
地球教の幹部連中や主要戦闘員全滅させてもまだ地球に参拝に行ってなかった末端信者とかも沢山居たろうし
迫害のおかげで却って悲劇的な箔がついて結束深めそうだよな
反ローエングラム派の組織が現れたら真っ先に結託しそうな感じ
2018/07/20(金) 17:10:19.14ID:2ezgWSso
>>199
自信が無いなら試験を辞退すればいい。
と言うか、軍人辞めちまえ。いずれ帝国軍が同盟領に侵攻すれば、否応なしにヤン・ウェンリーと戦うことになるのだから。
その時になって、ヤン・ウェンリーには敵わないと泣き言を言うつもりか？
同等の兵力では不足なら、援軍を要請すればいいだろうが。その判断ができることも将帥に必須の能力だ。

正直、君のレスのあまりの幼稚さに唖然とした。君がリアルで小中学生なら仕方ないとが、まさか社会人ではあるまいね？
もしも社会人でそんな甘え切った思考だとしたら、本気で深刻な問題だぞ。
234名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/20(金) 17:42:31.95ID:vURa0rD9
>>232
ユダヤ戦争のあとユダヤ教が滅びたか？って話なんだよね。
そのあとも金持ちのユダヤ人はたくさんいるし、ノーベル賞受賞者もたくさんいるからね。
2018/07/20(金) 17:54:00.54ID:Bctvtmu9
まぁ　宗教の根絶は難しい　けど不可能ではない
歴史上滅びた宗教は数多い
一番簡単なのは違う宗教で塗りつぶすことなんだが
236名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/20(金) 17:54:44.52ID:I8JNTZWP
>>233
城攻めの歴史も知らんのか…
検索しようとも思わんのか…
銀英伝で歴史を知ったような気分になってそういう発言をしたのなら有害にしかなってないよ。
おとなしく聖書でも読んでなさい。
237名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/20(金) 17:59:37.98ID:I8JNTZWP
>>235
カトリックは見た目排他的で塗り潰したかのように見えるけど、全然塗り潰せてないぞ。
イスラームはカオスな状況になってるし、
仏教は日本のそれを見ればわかるけど現地化して原型留めてないからね。
同じ宗教を信じてても考えてることバラバラとかよくある話よ。
教祖ってのは少なくともカトリックは宗教上の親の代理人だから、例えドラ息子でも親を殺されてイラッとしないヤツはいないわな。
238名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/20(金) 18:14:25.90ID:I8JNTZWP
http://suliruku.blogspot.com/2017/10/blog-post_54.html?m=1
小説読んで小説書くとこれに陥るから気をつけよう。これには歴史小説や仮想戦記モノも含む。
再現実験出来ない限りは知らないのだと思うようにしようね。
2018/07/20(金) 18:31:34.48ID:2ezgWSso
>>236
へぇ、現実の歴史上に要塞対移動要塞の戦いがあったんだ。
いつどこであった戦いだか教えてくれ。
俺も色々と検索したんだが、銀英伝しかヒットしないんだよ。
240名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/20(金) 18:57:13.55ID:I8JNTZWP
>>239
城の回りに砦とか接収した館とか使って取り囲むとか常識やろ…
どうやって兵士に生活させるつもりなんだ？
そこまで水を運ぶか？トイレとかどうする？食事は？
テントで取り囲んでるようなのは常識で考えて交代制でしょ。
2018/07/20(金) 19:06:05.93ID:VWie+B9X
くだらな
>>239は城対城、要塞対要塞の戦いを聞いているのだが
誰が攻城側の居住スペースについて聞いてるんだ？
2018/07/20(金) 19:10:28.04ID:h/ZMZ7eV
墨俣一夜城という前例があるだろうに
2018/07/20(金) 19:24:44.25ID:gFmf7LeG
>>225
戦争ものに宗教を持ち込んだのは当時としては画期的だったんだよ
作中でビッテンもいってる通り、竜頭蛇尾な気もしないではないが、あれを越える作品も思い浮かばない、それだけ難しい題材ということだ
あんまり気合い入れすぎるとメインの二人を食っちゃうし
2018/07/20(金) 19:32:18.05ID:LAfoMPcp
「生き残るのは帝国か、同盟か、地球か…それともおれか」
↓
「切り札がなくても勝負しなければならんときがあるのだ」


クッソ情けない凋落ぶりがすき
245名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/20(金) 19:33:11.91ID:GgfLK7hc
>>243
コナンザグレートやボトムズがあるぞ。
2018/07/20(金) 19:59:58.97ID:kYuAtukU
どんな隠し玉があるかと思ったら地下で地味な嫌がらせしてただけだもんな
ルビンスキーよりケッセルリンクが生きてた方が面白くなったかも
2018/07/20(金) 20:15:54.01ID:mhdyqLT4
>>240
既に指摘されているが、要塞対移動要塞の問題を居住スペースの問題にすり替えている詭弁だな。
何のことはない。お前自身が>>238に陥った見本になっていたわけだw

>>242
へぇ、墨俣一夜城は移動するんだw敵の城に体当たりできるんだwどこの城に体当たりしようとしたの？w
248名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/20(金) 21:19:57.46ID:SdiswI2+
>>247
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/攻城塔
検索しといたぞ。
2018/07/20(金) 21:32:06.22ID:KvD/Edo2
>>248
新説：墨俣一夜城は井闌車だった！

それはともかく、移動要塞と言われて墨俣一夜城を示すのはまだ理解できるが、城と攻城塔の区別がつかないのは処置無しだな。
攻城塔とは、その名の通り城を攻めるための兵器だ。回廊に攻城塔を置いて難攻不落の拠点になるとでも思っているのか？
250名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/20(金) 22:57:39.37ID:SdiswI2+
>>249
めんどくせーな。
ほらよ。


https://www.google.co.jp/search?q=トラック同士+衝突&client=ms-android-sonymobile&prmd=vin&source=lnms&tbm=vid&sa=X&ved=0ahUKEwiBv9i66q3cAhWLzbwKHah_BDYQ_AUIESgB&biw=360&bih=512
トラックをトンネルに置いたら簡単なバリケードになるぞ。
2018/07/20(金) 23:19:28.21ID:KvD/Edo2
>>250
とうとう要塞・城とトラック・バリケードの区別すら付かなくなったか……

攻城塔なら、まだ同じ建築物だと言い張れたが、トラック・バリケードじゃ強弁すらできない。
移動要塞の例を訊かれてトラックと答えたら、まず間違いなく認知障害を疑われるだろう。
252名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/20(金) 23:54:35.42ID:SdiswI2+
>>251
お前、冒険風ライダーだろ。
253名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/21(土) 00:21:54.15ID:WAsNMmQw
>>251
ウォーワゴンとかマイナーだもんな。
知らなくても無理ないわ。
あれを現代的に解釈したらああなる。
2018/07/21(土) 00:56:29.59ID:PH2O1Jf8
オッサン同士仲良くしようぜ！
俺はシャフト役やるからおまえらルビンスキーな
255名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/21(土) 03:08:44.91ID:pHgJybCz
機動要塞で要塞に突っ込むとかどうとか話してるが、
おまえらあと２０年もすればコンビニに車で突っ込むことになるんだから、
作者が若気の至りで書いたような小説なんか真に受けるのはもうやめて、
召される神仏のことでも考えた方がいいよ。
2018/07/21(土) 03:11:38.31ID:QBpdVHX5
>>255
無理だろ
車もてないから
2018/07/21(土) 03:11:57.52ID:0uFEWYQh
>>246
旧同盟領で流通を大混乱させたこともあったけどな。
キャゼンヌが、よい政治の基本は民衆を飢えさせないコト、とまで言ってたんだから、
飢えた民衆が出てる地域もあったんだろう。
まあ、大混乱だけでは、なんの意味もなかったけどな。

バーミリオンの前あたりで、帝国領内で飢え死にが出るほどの大混乱を起こせてたら、
ラインハルトも同盟攻略を一旦は諦めて撤退する可能性もあったし、
同盟との連携も不可能ではなかったのにな。
258名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/21(土) 04:02:48.50ID:pHgJybCz
>>256
皮肉な話だ。口裂け女だとかこっくりさんだとかに夢中になってた世代が車やマイホームが持てて、それよりははるかに唯物論的な考えが出来る世代がそれらを持てないとは。
2018/07/21(土) 04:25:06.00ID:XAllMjRC
>>257
バーミリオンあたりの頃は、ルビンスキーは地下に潜伏中で、帝国軍は
必死こいて行方を追っていた。
そんな時期に大々的な破壊工作を実行していたらルビンスキーの居場所が
特定されて、以後の陰謀伝説が半減してしまうよw

ルビンスキーが破壊活動をやるようになったのは、フェザーン占領から時間が経って
帝国軍や治安当局に隙ができ、かつルビンスキー側も下準備がおおむね終わった
からだ。
2018/07/21(土) 04:46:05.92ID:y/tByYno
やることが破壊活動な時点で落ちぶれ感あんのよ
結局なんだかんだボルテックのがフェザーンらしい行動してたし
2018/07/21(土) 05:23:50.04ID:pxtL7CUP
>>258
夢を持てる世代が個人的でささやかな夢を実現できて
夢を持てない世代は実生活でも夢のない暮らしをする。
非常に分かりやすい構造じゃないか。
262名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/21(土) 06:18:10.90ID:pHgJybCz
>>261
夢ってのは信じることだ。
信じることをさんざんバカにしてきたんだから当然の報いだな。
その報いを受けた身としては、
作中で否定された神の名誉を回復して、
皆に神を信じて欲しいのだ。
どんな神を信じるかはともかく。
2018/07/21(土) 06:21:35.41ID:7c6BdMD8
なるほど　オーム真理教がいかに愚かな集団か知らない世代がオームに入信してしまう現状がまさにそれか
264名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/21(土) 06:24:39.52ID:pHgJybCz
>>263
逆だぞ。何も信じてないからこそああいうのにコロッと騙されるんだぞ。
まあ、化物語の貝木の受け売りだけどな。
265名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/21(土) 06:31:05.75ID:KlTusP7R
もうちょい長く信じて部活とかに励んでたら合コンとかに連れてってもらえたかもしれないのにな。
なんにしても粘りがないよね。
2018/07/21(土) 06:36:21.79ID:/0oeE+to
自分がそういうところが多少あったから言うが、ルビンスキーに失望した人って、要は、強大な影のラスボスルビンスキーを倒すためラインハルトとヤンが共闘して、ジャンプマンガ見たいなライバルが仲間になる展開で大団円…みたいなラストを期待してたんじゃないの？
2018/07/21(土) 06:55:26.92ID:NLLzKWiq
ルビンスキーは地球教を乗っ取る気概もフェザーン商人としての意地も見せなかった故の凋落に見えるな
ドヴィリエと結託して地球教を自分の尖兵にすれは黒幕感は出たし、
勝手に黒幕ごっこをやってろと地球教に見切りをつけて雲隠れ、その後宇宙規模で躍進した企業の役員として紛れていた…とかなら印象も変わっていただろうけど
268名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/21(土) 07:13:45.03ID:KlTusP7R
地球教も地球教でふたをあけてみればフリーメーソンと同じくらいのガッカリ感あるからな。
序盤の派手な触れ込みは陰謀論かなにかだったんだろ。
2018/07/21(土) 07:28:02.27ID:Hoz7Hhzj
当初は三國志にするつもりだったから、フェザーンの「力」として地球教を使うつもりだったんでしょ。
でも、話を進めるうちにモンゴルvs南宋になっちゃったから、第三勢力は出番が無くなり
終盤での在庫処分みたいな扱いになったんだよ。
2018/07/21(土) 07:50:22.95ID:WE1ruloA
(宇宙)横山三國志の呉の孫権ポジだと思ってたら
徐州を追われて劉表の元に身を寄せたまま
特に何をするでもなく再び曹操に攻められて滅んだ劉備って感じ
2018/07/21(土) 08:39:29.57ID:fhmiaHA/
最期が一般市民も大勢巻き添えにした一種の自爆テロってのも情けなさ倍増の原因だな
あまりに見苦しい
272名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/21(土) 09:00:35.65ID:KlTusP7R
>>271
ぶっちゃけ陰謀家(笑)よね。
2018/07/21(土) 09:11:07.32ID:QQSgZg5H
確かにルビンスキーは竜頭蛇尾で終わって残念
最初のころはワクワクしていたんだが　　もし改竄するとしたら
やっぱりフェザーンをラインハルトに売り飛ばして新帝国の
閣僚にでもなって政治的な陰謀劇をやってほしかった

ルビンスキー財務尚書ＶＳオーベルシュタイン軍務尚書とか見てみたくないw
274名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/21(土) 09:11:22.79ID:KlTusP7R
運動不足の綿密な作戦なんざ、そこそこ経験積んだフィジカルエリートに押し切られるだけだ。
2018/07/21(土) 10:22:47.97ID:WE1ruloA
ルパートの殺意をもうちょいマイルドにして
ルビンスキーと対峙したときに拘束程度で済ませて懐柔
フェザーンにおける表の顔としてルパートに動かせて
ルビンスキー自身はハイネセンで糸を引くって感じにすれば
活躍の余地はあったろうね
2018/07/21(土) 11:07:22.19ID:X85i0PGs
ルパートとは似たもの親子らしいから、父のレベルも結局あんなもんなんだろう
2018/07/21(土) 11:13:21.18ID:lTbzU7nM
結局、エルフリーデは本当にリヒテンラーデ一族だったんだろうか？
ルビンスキーが本心かは知らんが「この女は精神異常」とか言ってたけど
2018/07/21(土) 11:42:46.03ID:iMYJZfPO
>>277
いや、あれは「精神を病んでいるってことにしておいてやるけど、そういうことだよね？」というラングへの分析能力アピールっしょ
あまりにも自分の失敗した計略を懇切丁寧に解説されるもんだから腹の探り合いはもういいとラングが音をあげてたし
2018/07/21(土) 12:39:14.04ID:1LsuIKpD
ぶっちゃけフェザーンは過去パートのみ有能
2018/07/21(土) 13:16:51.84ID:0Zbctdo7
ルビンスキーはラインハルトにフェザーンへの進駐を積極的に薦め
新帝国の宰相に就くみたいなルートがよかったんじゃないか。
そのうえで実権を握るべく暗躍するというような。
281名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/21(土) 13:33:16.06ID:21+z+FPc
>>280
同感だな　　もしルビンスキーが陰謀を企むにしても
フェザーンという公的組織が無ければテロリストにおちぶれるだけ
裏に潜った時ルビンスキーの運命は決まった　

当初　ボルテックの失政を待っていてフェザーンの民衆からの待望論を
待ち望んでいたが帝国の統治力を過小評価していたみたい
2018/07/21(土) 14:05:11.18ID:0uFEWYQh
ボルテックを切るんだったら、フェザーン回廊の通行権をラインハルトに売った「疑惑」の時点で切るべきだった。
どこからどう考えても「フェザーン回廊の通行権」は、フェザーン最大の切り札だろうに、
それを最初の交渉で渡してしまってどうするんだって話。
2018/07/21(土) 14:36:37.08ID:n56DMvCQ
ロードス島戦記の灰色の魔女カーラみたいに
あくまで勢力の均衡に拘る方が良かったなあルビンスキー
同盟は帝国領侵攻失敗でガタガタになったのだから
財政支援して、不穏分子の暴発を抑え、同盟政府の路線も勢力回復優先させ
その状態で帝国保守派残党と同盟させたり、
帝国領内の宇宙海賊にでも金ばらまいて暴れさせ、
ラインハルトの同盟領への侵攻を遅らせるとかすりゃ良いのに
2018/07/21(土) 15:07:00.38ID:0uFEWYQh
>>283
その流れだと皇帝誘拐も、ラインハルトの宣戦布告もないな。
カザリン・ケートヘンを誘拐して、帝国の辺境で銀河帝国正統政府を作ることになるのかな。
2018/07/21(土) 15:18:29.21ID:WE1ruloA
アムリッツァ以降じゃもう何やっても手遅れだろう

息のかかった軍人に会議で焦土作戦の可能性を指摘させて
十分に対策取って侵攻して挽回可能な程度の規模の損害に抑えるとか
成功なんてどだい無理だし
2018/07/21(土) 15:24:22.46ID:0uFEWYQh
>>285
そもそも遠征に行かなくても、支持率を１０％上げるくらいなら、できそうだもんな。
2018/07/21(土) 15:27:47.67ID:21+z+FPc
>>283
う〜ん　どうかな　同盟の戦時国債の購入していたみたいだけど
アムリッア・アスターテ・内乱でガタガタになった同盟の財政を
立て直そうとしたらフェザーン自身が財政に負担がかかりすぎる
んじゃないかな

勢力の均衡にこだわりたくてもそれができない状態に同盟が追い詰め
られたからルビンスキーは帝国に舵を切った　　この後どう動くかが
ルビンスキーの運命の分かれ道だった思う
2018/07/21(土) 19:45:39.43ID:Hk0TaMYG
>>287 >>283
アムリッツァでの損害が同盟のGDPの100〜200%（誤差大）と推定されるから、
経済規模が同盟の３割程度に過ぎないフェザーンに支えられるわけがないw
2018/07/21(土) 21:10:51.96ID:n+hDfScg
>>285

同盟自身で何とかするなら難易度S級だがクーデタを阻止して第11艦隊と首飾りを保持したうえで
要塞対要塞でケンプを艦隊戦で打ち取ってガイエスブルクを鹵獲。フェザーン回廊出口付近に配置とかどうだ？
2018/07/21(土) 21:16:37.45ID:QCMlsDkY
幼帝誘拐を成立させなければ同盟再建までの時間は稼げたかもしれない
あれのせいで帝国の民衆にまで「同盟は貴族どもを支援する外道ども」というイメージが植え付けられてしまった
2018/07/21(土) 21:23:49.66ID:iyf40TLx
ルビンスキーの皮算用だと、アムリッツァ自体がイゼルローンに対する揺り戻しのはずだったからなあ。
ラインハルトがあそこまで徹底して叩くのが予想外で、逆に完全に天秤をひっくり返す羽目になったけど
>>285じゃないが、総攻撃開始の前に一度撤兵の協議が行われたタイミングで
根回しして早期撤退に持ち込んでたら、だいぶ歴史が変わってた。

敗戦後に『帝国を打倒した同盟史上最高の元首』の称号ゲットを狙ってたトリューニヒトや
作中で明言していたシトレ、と望む帰着はだいたい一致してたろうってのが皮肉だなあ
2018/07/21(土) 21:29:18.19ID:21+z+FPc
>>290
幼帝誘拐の発案者はルビンスキーなんだよね　この時うまく
ラインハルトと交渉していたら確固たる地位を得れたんだが……

ボルテックがミスてしまった　　彼を任命したルビンスキーの責任だが
ルビンスキー自身でラインハルトと直接交渉するくらいの覚悟と決意が
あったら未来が開けたかも　　最後に病死は残念だが
2018/07/21(土) 21:36:12.39ID:Qh0FCuFm
別の陣営にいてラインハルトの人となりをきちんと理解してたのはヤンとビュコックぐらいか
ルビンスキーもレベロもそれを見誤って自滅した
ヤンの人となりに関しては謀反など絶対起こさないそれどころか政府の命令には逆らわないと見抜いていたのが帝国側のヒルダで同盟側の政治家はことごとく謀反を疑ってたのがなんとも
2018/07/21(土) 21:36:56.38ID:OJHEOi4W
まあ、早いとこラインハルトを暗殺してりゃ良かったな、ルビさん
2018/07/21(土) 22:29:00.73ID:NLLzKWiq
ラインハルトの暗殺を狙った人は少なくないけど悉く狙いを逸れてるんだよな…
半身とも言えるキルヒアイスを奪ったアンスバッハが一番惜しいところまで行ったか
キュンメルは自爆より対話を優先したから失敗したし、ヴェスターランドの被害者さんとオベを殺した地球教の皆さんは逆にロ朝の安定に寄与してしまった始末だし
2018/07/21(土) 22:40:47.87ID:iyf40TLx
一度は暗殺を狙ってたけど諦めてそのまま寝返った奴もいたな
2018/07/21(土) 23:09:11.89ID:X85i0PGs
一番惜しかったのは、外伝のカプチェランカ基地司令官かね
アニオリだろうけど、弾倉交換が早い描写は良かった
2018/07/22(日) 00:55:45.66ID:MtzCffbn
>>294
暗殺されそうになったら怖くなって近くにいた女に射精して２代目出来たから歴史って怖い
2018/07/22(日) 11:41:59.09ID:bEyZevVs
>>293
合法（政界転身）非合法（クーデター）どちらにせよ簡単に自分らを追い込めるからな
さらにいくら手懐けようとしても尻尾も振らない
まあ政府に警戒されるのは当然だな、三流以下の権力維持にしか興味のないカスどもからすればなおさら
2018/07/22(日) 14:09:16.29ID:JrjAQavx
戦争中高揚して思わず一発やらかしてしまったのではなく
落ち込んで一発やらかしてしまったカイザー
しかし息子は元気になる
2018/07/22(日) 14:47:32.64ID:b0fnjGy4
気持ちとは
裏腹に息子は
そそり立ち
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