銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問162
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1528470209/
探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問163
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2018/07/13(金) 00:19:52.91ID:mbAESOnA
561名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/26(木) 16:02:15.16ID:qtDkdnZ9 オーブリー・コクランはどんな補給基地の司令官だったか思い出せればこんな無益な論争を繰り返す必要はなくなるのだが。
562名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/26(木) 16:07:23.77ID:GKrOSpMd563名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/26(木) 16:20:36.90ID:qtDkdnZ9 >>562
分かったんならパソコンをそっ閉じして二度とこのスレに来ないことだね
分かったんならパソコンをそっ閉じして二度とこのスレに来ないことだね
564名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/26(木) 16:22:15.87ID:fuSw3tII >>560
一体どうなったら、武器、弾薬、その他補給物資が集まってる補給ポイントを部隊が防衛してない、なんて状況が発生し得るんだ?
パトロール部隊の全員が想像を絶するバカ揃いでない限り、普通に補給ポイントを防衛するよね。手取り早いのは、補給ポイントを基地にしてしまうことだ。
まさか部隊総出で四六時中巡回する程ブラックじゃあるまいし、常識的に考えれば巡回は当番制で不測の事態に備えて基地(補給ポイント)に待機してるメンバーは当然いる。
こんなこと、少しでも知能があるなら、いちいち説明されなくても、当たり前に分かることだろうに。お前は本気でこれらの常識的な事柄に思い至らなかったのか?
>>561
まさに、仰る通りだ。
コクランの名は忘れても、銀英伝世界の補給ポイントがどんな状況であるかという基本設定くらい共通認識なのが当然だと考えていたよ。
どうやらID:GKrOSpMdはそうではなかったらしい。俺が甘かったよ。道理で、言葉は通じるのに話は通じないわけだ。
一体どうなったら、武器、弾薬、その他補給物資が集まってる補給ポイントを部隊が防衛してない、なんて状況が発生し得るんだ?
パトロール部隊の全員が想像を絶するバカ揃いでない限り、普通に補給ポイントを防衛するよね。手取り早いのは、補給ポイントを基地にしてしまうことだ。
まさか部隊総出で四六時中巡回する程ブラックじゃあるまいし、常識的に考えれば巡回は当番制で不測の事態に備えて基地(補給ポイント)に待機してるメンバーは当然いる。
こんなこと、少しでも知能があるなら、いちいち説明されなくても、当たり前に分かることだろうに。お前は本気でこれらの常識的な事柄に思い至らなかったのか?
>>561
まさに、仰る通りだ。
コクランの名は忘れても、銀英伝世界の補給ポイントがどんな状況であるかという基本設定くらい共通認識なのが当然だと考えていたよ。
どうやらID:GKrOSpMdはそうではなかったらしい。俺が甘かったよ。道理で、言葉は通じるのに話は通じないわけだ。
565名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/26(木) 16:22:28.43ID:1DsYi74t >>560
ヴェスターラントみたいなろくに開発されてない惑星ならともかく、それなりに開発されてる惑星なら同盟のエルファシルみたいに警備隊あるだろ
貴族の中ではたいして力がないらしいマリーンドルフ伯爵家でさえ、本星防衛部隊もってんだぞ
ヴェスターラントみたいなろくに開発されてない惑星ならともかく、それなりに開発されてる惑星なら同盟のエルファシルみたいに警備隊あるだろ
貴族の中ではたいして力がないらしいマリーンドルフ伯爵家でさえ、本星防衛部隊もってんだぞ
566名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/26(木) 16:26:36.12ID:GKrOSpMd それを地方防衛してる軍と言うのだ。
とは言え、オーブリーみたいなのがたくさんいるのだとしたら、もう地方防衛とか考えるだけムダな話だわな。
とは言え、オーブリーみたいなのがたくさんいるのだとしたら、もう地方防衛とか考えるだけムダな話だわな。
567名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/26(木) 16:43:53.73ID:TiTw1oM5 どちらにせよ原作で地方防衛はされてる設定なのに、されてない前提で議論する必要があるのかね?
568名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/26(木) 16:59:42.50ID:fuSw3tII569名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/26(木) 17:17:44.47ID:GKrOSpMd570名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/26(木) 17:21:47.43ID:v6LVDj++ 消えろ、目障りだ
571名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/26(木) 17:23:42.87ID:dO3Kj64l 今ここ連レスキチガイが居るだろ
フジリュー銀英伝スレにも居た荒しで一日に何度もID変えまくってた奴が
いくら相手してもキリが無いからスルーした方が良いぞ
フジリュー銀英伝スレにも居た荒しで一日に何度もID変えまくってた奴が
いくら相手してもキリが無いからスルーした方が良いぞ
572名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/26(木) 17:32:11.23ID:OWPPDJUZ >>571
そういえば口調もしつこさもsageないのも全て同じだわ
そういえば口調もしつこさもsageないのも全て同じだわ
573名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/26(木) 17:38:58.59ID:fuSw3tII574名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/26(木) 19:16:34.32ID:ksKEotKK ID:GKrOSpMdはブレツェリ大佐が指揮していたシュパーラ星系通信基地JL77みたいな
補給基地が大多数だと思ってるんじゃなかろうか?
補給基地が大多数だと思ってるんじゃなかろうか?
575名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/26(木) 20:04:20.50ID:ZQrh1/Yd 【何故シヌの、JK″】 島津論文「安倍とオウムに接点」 露国防相「気づかれてないと思うな晋三」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532569537/l50
JK時代に福岡でハシカンこと橋本環奈が鼻血! ほら吹きの安倍が、地下核実験をやって被曝させた!
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532569537/l50
JK時代に福岡でハシカンこと橋本環奈が鼻血! ほら吹きの安倍が、地下核実験をやって被曝させた!
576名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/26(木) 23:49:35.66ID:yeSMKT2z アレクが小さいうちにヒルダが死んだら摂政は誰になるの?
577名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 00:04:22.01ID:4ex/u2wA じっちゃしか無いだろ
578名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 09:40:11.26ID:8oXfN5Db マリーンドルフ伯も数奇な運命だよなぁ 娘が皇后 孫が皇帝
自身が新帝国の初代国務尚書
ヒルダのお母さんは出てこなかったな 亡くなられたんだと思うが
誰か言っていたけどお母さんのいない人多いな お母さんがいたら
ヒルダやラインハルトやヤンの性格も変わったかもしれない
自身が新帝国の初代国務尚書
ヒルダのお母さんは出てこなかったな 亡くなられたんだと思うが
誰か言っていたけどお母さんのいない人多いな お母さんがいたら
ヒルダやラインハルトやヤンの性格も変わったかもしれない
579名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 10:09:20.38ID:4RJfQlAl ラインハルトにお母ちゃん居たら
親父もあんなにやさぐれることもなく
本人もシスコン拗らせることもなかったし
引っ越しもしなかったろうからキルヒアイスと出会うこともなく…
親父もあんなにやさぐれることもなく
本人もシスコン拗らせることもなかったし
引っ越しもしなかったろうからキルヒアイスと出会うこともなく…
580名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 10:14:58.70ID:rMeKZh9m ゴールデンバウム王朝が永らえ
ヤンが大して日の目を見ることもなく適当な所で退役
エルファシルはあっただろうからフレデリカはストーキング成功してただろうが
ヤンが大して日の目を見ることもなく適当な所で退役
エルファシルはあっただろうからフレデリカはストーキング成功してただろうが
581名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 10:42:46.21ID:8oXfN5Db そう言えばフレデリカさんもお母さんいなかったな
それは置いといて、マリーンドルフ伯爵は引退したがっていたけど
ラインハルトが亡くなった以上、娘や孫をほっぽりだして引退するとは
思えないんだよね ヒルダやアレクの後見人としてまだまだ頑張ると思う
個人的にああいう真面目なお父さんは好きなんでw
それは置いといて、マリーンドルフ伯爵は引退したがっていたけど
ラインハルトが亡くなった以上、娘や孫をほっぽりだして引退するとは
思えないんだよね ヒルダやアレクの後見人としてまだまだ頑張ると思う
個人的にああいう真面目なお父さんは好きなんでw
582名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 11:15:32.04ID:Pk/qQk+S 伯爵が引退を希望するのは、新帝国でのマリーンドルフ家の影響力が
強くなりすぎる事への懸念だから、頑張りたくても頑張れない二律背反。
オーベルシュタインが死んでいるから当面の危険は無いとは言え、
五十年百年先を考えると外戚が力を持つ前例はリスク要因。
下手をすると、次に権力を持った外戚によりマリーンドルフ家族滅
なんて事にもなりかねない罠。
強くなりすぎる事への懸念だから、頑張りたくても頑張れない二律背反。
オーベルシュタインが死んでいるから当面の危険は無いとは言え、
五十年百年先を考えると外戚が力を持つ前例はリスク要因。
下手をすると、次に権力を持った外戚によりマリーンドルフ家族滅
なんて事にもなりかねない罠。
583名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 12:59:02.44ID:WhBVitFp つうか、マリーンドルフ家も伯爵逝去後は一時的に断絶でしょ
アレクが次男にマリーンドルフ公の爵位を授けて復活みたいになるんじゃ
アレクが次男にマリーンドルフ公の爵位を授けて復活みたいになるんじゃ
584名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 15:27:43.20ID:W7K8vFiJ 単に一人娘が嫁いだって程度なら甥っ子なり従兄弟なりの何とか男爵を本家に連れてきて跡継ぎなって出来るんだろうけど
その一人娘が王家の礎になっちゃったからなぁ…
これから先の王家は全員マリーンドルフ家の血筋でもあるから一種の大公家扱いで王族に名乗らせるのが妥当か
その一人娘が王家の礎になっちゃったからなぁ…
これから先の王家は全員マリーンドルフ家の血筋でもあるから一種の大公家扱いで王族に名乗らせるのが妥当か
587名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 17:55:54.30ID:0UZOzmGU >>585>>586
素で意味不明w
素で意味不明w
589名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 18:09:07.06ID:0UZOzmGU590名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 18:19:26.35ID:dZR7cyGn >>589
その発言は人種差別だよ。
その発言は人種差別だよ。
591名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 18:32:41.69ID:Cy89PkvM592名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 19:05:41.50ID:X4m1uN8i つーか出発から目的地まで殆どの区間はワープするだろ
航路ってのは要はワープアウト地点を結ぶもののはずだから
原則として航路を遵守する限りは海賊に遭遇しても軍の巡察隊の保護が得られるようにしてあるんじゃないの
(間に合うかは別だが)
広大な宇宙空間とはいえ、野放図にどこでも好き勝手に飛び回って良いってもんでもないだろう
(コーネフみたいなリスクを背負える度胸あるアウトローは除いて)
航路ってのは要はワープアウト地点を結ぶもののはずだから
原則として航路を遵守する限りは海賊に遭遇しても軍の巡察隊の保護が得られるようにしてあるんじゃないの
(間に合うかは別だが)
広大な宇宙空間とはいえ、野放図にどこでも好き勝手に飛び回って良いってもんでもないだろう
(コーネフみたいなリスクを背負える度胸あるアウトローは除いて)
593名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 19:15:48.31ID:dZR7cyGn594名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 19:19:32.11ID:9yAaDscx まーた始まった
595名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 19:27:01.69ID:m8gFUyta596名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 19:32:06.08ID:dZR7cyGn >>595
両端の防衛を担当してるヤツらに謀反を起こされたら詰むじゃん。例え他のすべての防衛担当に支持されてたとしてもさ。
開けたところであちこちから謀反を起こされるなら政治そのものが良くないので弁明の余地ないけど。
両端の防衛を担当してるヤツらに謀反を起こされたら詰むじゃん。例え他のすべての防衛担当に支持されてたとしてもさ。
開けたところであちこちから謀反を起こされるなら政治そのものが良くないので弁明の余地ないけど。
597名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 19:59:34.81ID:45kXwevV598名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 20:01:55.83ID:Cy89PkvM >>596
首都防衛任せることができるほど信頼できる将軍がいないこと前提って、その時点で国家崩壊の危機だよ。首都云々以前に軍事方面での人材育成ミスとしか
首都防衛任せることができるほど信頼できる将軍がいないこと前提って、その時点で国家崩壊の危機だよ。首都云々以前に軍事方面での人材育成ミスとしか
599名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 20:05:16.10ID:rMeKZh9m 日本で札幌と那覇と東京
何処が首都が一番便利かって話やな
何処が首都が一番便利かって話やな
600名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 20:09:57.45ID:m8gFUyta >>596
そのはるか以前に首都でクーデターを起こされて終了になることは疑いないねw
そのはるか以前に首都でクーデターを起こされて終了になることは疑いないねw
601名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 20:23:59.46ID:fyQOVp0M602名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 20:24:56.95ID:dZR7cyGn >>597
目と鼻の先に港や交通の要所があるのは便利だよ。でも、そこに首都を置くと防衛が難しいのよ。交通の要所ってことはそれだけ敵も攻撃しやすいってことだからね。
フェザーンに首都を置くのではなく、フェザーンを直轄領としつつ、その近辺に皇帝の本拠地があるのならわかるけど。
目と鼻の先に港や交通の要所があるのは便利だよ。でも、そこに首都を置くと防衛が難しいのよ。交通の要所ってことはそれだけ敵も攻撃しやすいってことだからね。
フェザーンに首都を置くのではなく、フェザーンを直轄領としつつ、その近辺に皇帝の本拠地があるのならわかるけど。
603名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 20:26:36.78ID:dZR7cyGn604名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 20:31:49.18ID:fyQOVp0M >>600
ラインハルトの理想「宇宙で最も優れ た者が統べればいい」が実現するじゃんw
ラインハルトの理想「宇宙で最も優れ た者が統べればいい」が実現するじゃんw
605名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 20:31:58.27ID:9yAaDscx いつもの連レスマン乙
606名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 20:32:34.03ID:45kXwevV607名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 20:33:34.46ID:dZR7cyGn608名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 20:34:37.90ID:ORWKPVGb >>598
民進党の前原や希望の党の細野は部下や同僚から三行半を突きつけられる感じで権力失ったね
民進党の前原や希望の党の細野は部下や同僚から三行半を突きつけられる感じで権力失ったね
609名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 20:35:46.48ID:45kXwevV >>607
近代戦だと平野とか爆撃や砲撃するのに最適の場所でしかないんだが
近代戦だと平野とか爆撃や砲撃するのに最適の場所でしかないんだが
610名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 20:36:27.92ID:9yAaDscx 連レスマンは必ず「。」を付けるので「。」を付けるレスはスルーしましょう
すぐID変えるのであぼーんは意味ありません
すぐID変えるのであぼーんは意味ありません
611名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 20:37:55.34ID:5Z/bZLu2 >>609
一定以上の長さの海岸線があると、上陸作戦も容易だね。
一定以上の長さの海岸線があると、上陸作戦も容易だね。
612名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 20:39:33.12ID:ORWKPVGb >>609
海と平野が無い長野県松代へ皇居と大本営移転は、ある意味正解だったのか
海と平野が無い長野県松代へ皇居と大本営移転は、ある意味正解だったのか
613名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 20:57:43.51ID:TM/FbAoQ614名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 21:03:45.17ID:dZR7cyGn615名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 21:22:50.23ID:EXscWdjM616名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 21:45:52.56ID:5ju8rvW7 >>610
俺も「。」付けるマンだからスルーしてくれ。
俺も「。」付けるマンだからスルーしてくれ。
617名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 22:30:24.36ID:SWBlEgmP まあ交通の要所で便利な場所が首都に相応しいのは間違いなかろう
保守的ならオーディンはあくまで首都にこだわるんだろうがラインハルトは実利を取った
保守的ならオーディンはあくまで首都にこだわるんだろうがラインハルトは実利を取った
618名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 22:59:42.16ID:dZR7cyGn619名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 23:03:49.71ID:8oXfN5Db 仮定の話だが、もし帝国に議会が開設されるのなら
フェザーンは距離的に便利と言うだけでなく旧同盟側の議員から
すれば心理的にも訪れやすい場所だと思う
フェザーンは距離的に便利と言うだけでなく旧同盟側の議員から
すれば心理的にも訪れやすい場所だと思う
620名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 23:12:58.95ID:45kXwevV 首都がオーディンのままだと、旧同盟領で不穏な動きとかあっても対処が遅れる可能性もあるもんな
621名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 23:15:44.84ID:h4GVWxc6 >>618
それを言い出したら、帝都をどこに置こうと「周辺の支配者達が反乱して航路を完全封鎖したら逃げ場はない」ということになるのだが。
というか質問。君は銀英伝がバッドエンドじゃないと死ぬ病気にでも罹ってるのか?
こちらからは君がまるで親の仇のように銀英伝を叩いてるように見えるのだが。
あと、説明不足な面が多いね。自分では分かってるつもりだろうが、それを他者に示せていない。
理解できないから反論するし、反論されると君はさらに感情的になり説明の言葉を省く。悪循環だよ。
それを言い出したら、帝都をどこに置こうと「周辺の支配者達が反乱して航路を完全封鎖したら逃げ場はない」ということになるのだが。
というか質問。君は銀英伝がバッドエンドじゃないと死ぬ病気にでも罹ってるのか?
こちらからは君がまるで親の仇のように銀英伝を叩いてるように見えるのだが。
あと、説明不足な面が多いね。自分では分かってるつもりだろうが、それを他者に示せていない。
理解できないから反論するし、反論されると君はさらに感情的になり説明の言葉を省く。悪循環だよ。
622名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 23:35:12.86ID:dZR7cyGn >>619
第三者国ならね。
第三者国ならね。
623名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 23:37:03.00ID:dZR7cyGn >>620
そうだね。ただし、フェザーンを首都にして対応出来ると言えるのは帝国領の支持を前提たしてるのだ。
そうだね。ただし、フェザーンを首都にして対応出来ると言えるのは帝国領の支持を前提たしてるのだ。
624名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 23:38:42.15ID:8oXfN5Db ちょっと疑問に思ったんだが、超光速通信は「サルガッソ・
スペース(宇宙の墓場)」を超えては繋がらないんだろうか
原作だとフェーザン経由では繋げいたが
ただラインハルトの演説を要塞の通信士官が全帝国 全同盟向けと
言っているがそれはイゼルローン要塞向けという意味だったのか
ただもし繋がらないのだったらやっぱりフェザーン新帝国の首都には
ふさわしいと思うが
スペース(宇宙の墓場)」を超えては繋がらないんだろうか
原作だとフェーザン経由では繋げいたが
ただラインハルトの演説を要塞の通信士官が全帝国 全同盟向けと
言っているがそれはイゼルローン要塞向けという意味だったのか
ただもし繋がらないのだったらやっぱりフェザーン新帝国の首都には
ふさわしいと思うが
625名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 23:40:06.86ID:dZR7cyGn >>621
地図とか見て言いなよ。
フェザーンはたった二ヶ所の軍事指揮官の機嫌を損ねたら詰むんだよ。
周囲の支持を失えば、とは訳が違う。
それにフェザーンが交通の要所と言えるのはあくまで帝国と同盟とにおいての交通の要所であって、帝国なら帝国の、同盟なら同盟の交通の要所と言う訳ではないんだ。
地図とか見て言いなよ。
フェザーンはたった二ヶ所の軍事指揮官の機嫌を損ねたら詰むんだよ。
周囲の支持を失えば、とは訳が違う。
それにフェザーンが交通の要所と言えるのはあくまで帝国と同盟とにおいての交通の要所であって、帝国なら帝国の、同盟なら同盟の交通の要所と言う訳ではないんだ。
626名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 23:43:11.01ID:dZR7cyGn それに、フェザーンはたった一回戦闘に負けたら完全に負けなんだ。
たった一回も戦闘に負けない、とか考えられるか?
第二のヤンが現れたらどうする?
たった一回も戦闘に負けない、とか考えられるか?
第二のヤンが現れたらどうする?
627名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 23:49:58.61ID:45kXwevV >>626
片方だけというならまだしも両側の司令官が翻意もってて、兵下士官も自分達の首都攻撃に賛同するような状況って、もう軍事的にどうのこうの以前に国として終わってるよ
片方だけというならまだしも両側の司令官が翻意もってて、兵下士官も自分達の首都攻撃に賛同するような状況って、もう軍事的にどうのこうの以前に国として終わってるよ
628名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 00:33:18.97ID:FgX6zHEu 金髪と赤毛の下宿って絶対監視されてるはずだよな
そこにあの男来ましたぐらい情報機関何してたんだよ
そこにあの男来ましたぐらい情報機関何してたんだよ
629名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 00:44:49.04ID:oCidF9Yy フェザーン遷都も両国の安定した支配が達せられたこそのものだからね
叛乱が起こること前提とするならそもそも遷都はしない
叛乱が起こること前提とするならそもそも遷都はしない
630名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 04:14:18.34ID:WJWw7gBd ここのスレの住人的にはロイエンタールの反逆はなかったことになってるのかな?
ロイエンタールの部下と同盟領がまるっと離反してるわけだが。
ロイエンタールの部下と同盟領がまるっと離反してるわけだが。
631名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 04:52:34.28ID:qYFDplA/ ラインハルトの御世ではなく、かつフェザーンに遷都していなければ、
ロイエンタールの乱は固定化されていただろうな。
フェザーンに遷都していたからこそ、ロイエンタールの乱に速やかに対処できた。
ロイエンタールの乱は固定化されていただろうな。
フェザーンに遷都していたからこそ、ロイエンタールの乱に速やかに対処できた。
632名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 05:09:49.33ID:WJWw7gBd633名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 05:18:23.28ID:qYFDplA/ >>632
軍の把握がその程度なら、両要塞の反乱云々以前に首都でクーデターを
起こされて詰んでしまうよw
卿の意見は首都はいらないということだな?
ラインハルトはそれっぽいこと言ってたけどw
(余に居城など必要ない。余がある所が即ち銀河帝国の王城だ云々)
軍の把握がその程度なら、両要塞の反乱云々以前に首都でクーデターを
起こされて詰んでしまうよw
卿の意見は首都はいらないということだな?
ラインハルトはそれっぽいこと言ってたけどw
(余に居城など必要ない。余がある所が即ち銀河帝国の王城だ云々)
634名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 05:24:12.38ID:nSh1Ie+p >>584
この辺の流れは政略結婚の怖い所でも有るよね。
織田信長の嫡男の信忠は武田信玄の娘の松姫と婚約してたけど、この婚姻が成立してれば
松姫の次男三男を武田に送り込み武田を乗っ取る選択肢とか有ったかも。
史実の様に、武田は宿敵だから完全に滅ぼす以外の方法が出て来るんだよな。
この辺の流れは政略結婚の怖い所でも有るよね。
織田信長の嫡男の信忠は武田信玄の娘の松姫と婚約してたけど、この婚姻が成立してれば
松姫の次男三男を武田に送り込み武田を乗っ取る選択肢とか有ったかも。
史実の様に、武田は宿敵だから完全に滅ぼす以外の方法が出て来るんだよな。
635名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 05:48:54.25ID:WJWw7gBd >>633
安定して安心出来る都なんか地上のどこにも、宇宙のどこにも、妄想の中ですらありはしない、実現も不可能なんやで。
もし、あるとすれば天の都やで。
だから、焦土作戦とか濡れ衣着せて殺すとかしてはならんのや。
安定して安心出来る都なんか地上のどこにも、宇宙のどこにも、妄想の中ですらありはしない、実現も不可能なんやで。
もし、あるとすれば天の都やで。
だから、焦土作戦とか濡れ衣着せて殺すとかしてはならんのや。
636名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 05:56:23.87ID:WJWw7gBd 地上の楽園を実現するとか言うヤツは間違いなく詐欺師や。
そんなん隣の国見てたらわかるやろ。
そんなん隣の国見てたらわかるやろ。
637名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 06:02:45.82ID:qYFDplA/ >>635
つまり、交通の要衝で何かと便利なフェザーンが首都でなんら差しさわりがないというわけだ。
宇宙のどこに首都を置いても安心できないなら、次善策として実利を取るのは
とーぜんということになるね。
交通の要衝=政治支配がやりやすいポイントでもあるわけだし。
つまり、交通の要衝で何かと便利なフェザーンが首都でなんら差しさわりがないというわけだ。
宇宙のどこに首都を置いても安心できないなら、次善策として実利を取るのは
とーぜんということになるね。
交通の要衝=政治支配がやりやすいポイントでもあるわけだし。
638名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 06:23:07.62ID:WJWw7gBd639名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 06:27:43.71ID:I9FlczFh いい加減スルーしろよ
相手するからつけ上がるんだ
相手するからつけ上がるんだ
640名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 06:31:55.76ID:QrFpNLwy どう見ても要衝だね。新領土と旧帝国領とを有機的に結合させるには、その中間点に首都をおくのが効果的。
そして、だだっ広い場所にその中間点を置けない以上、フェザーンかイゼルローンに首都を置くのは当然の帰結。
これに文句があるのなら、首都をどこにすべきか提示してからにしてもらおうか。
そして、だだっ広い場所にその中間点を置けない以上、フェザーンかイゼルローンに首都を置くのは当然の帰結。
これに文句があるのなら、首都をどこにすべきか提示してからにしてもらおうか。
641名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 06:56:16.93ID:ajZPYcs6 別にオーディーンが首都のままでも統治に困るって程ではないだろうけど
それでもフェザーンが交通の要衝で大いに発展するのは自明の理だから一番発展する場所に首都を移すのは趣味の問題レベルだが悪くないだろう
フェザーンが用済みになるとすれば回廊を無視して移動する一万光年以上のワープが実用化された時だけど、
それが実現する頃には首都としての歴史で存在意義を見出す事はできるだろう
それでもフェザーンが交通の要衝で大いに発展するのは自明の理だから一番発展する場所に首都を移すのは趣味の問題レベルだが悪くないだろう
フェザーンが用済みになるとすれば回廊を無視して移動する一万光年以上のワープが実用化された時だけど、
それが実現する頃には首都としての歴史で存在意義を見出す事はできるだろう
642名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 06:59:03.09ID:WJWw7gBd >>640
まず、首都は必ずしも中間点には存在しない。世界地図とか眺めたらわかる。
そして、首都は円状に道路網が広がってる。
道路が一方通行にしか通らないようなところではない。
だから、その後の首都がどうあるべきかはともかく、ラインハルトは征服者なんだから、ハドリアヌス帝のように各地を見て回ったらいい。
特にヴェスターラント。
まず、首都は必ずしも中間点には存在しない。世界地図とか眺めたらわかる。
そして、首都は円状に道路網が広がってる。
道路が一方通行にしか通らないようなところではない。
だから、その後の首都がどうあるべきかはともかく、ラインハルトは征服者なんだから、ハドリアヌス帝のように各地を見て回ったらいい。
特にヴェスターラント。
643名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 07:02:40.37ID:qYFDplA/ ヒト、モノ、カネ、そのことごとくがフェザーンに集まるからなー
帝国と同盟が合い争って、互いに公的には交易相手とは認めていない時代でも
20億人ものフェザーン人を養い、その経済力は全宇宙の8分の1を占めるまでに
なったからな。
同盟が帝国に併合された今、フェザーンの重要性は大きくなる一方だよ。
帝国首都がオーディンのままというならそれでもいいけど、遷都を考えるなら
フェザーンが第一候補だろ。
逆に割拠時代になったとき、フェザーンを制するものは宇宙を制すという格言になったりw
帝国と同盟が合い争って、互いに公的には交易相手とは認めていない時代でも
20億人ものフェザーン人を養い、その経済力は全宇宙の8分の1を占めるまでに
なったからな。
同盟が帝国に併合された今、フェザーンの重要性は大きくなる一方だよ。
帝国首都がオーディンのままというならそれでもいいけど、遷都を考えるなら
フェザーンが第一候補だろ。
逆に割拠時代になったとき、フェザーンを制するものは宇宙を制すという格言になったりw
644名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 07:05:42.51ID:QrFpNLwy 次スレからはsage進行限定にしようか。ageる奴はスルーということで。
それはさておき、本編終了後には治世も安定して復興・発展がなされると思う。
その時は辺境の開拓も進み、フェザーンによって妨害されてた「第3の回廊」も捜索されると思う。
そこで質問。「第3の回廊」が発見された時、その名前はどうなると思う?
1 発見者の名前
2 付近の惑星等の名前
3 殉死した功臣の名前
4 一般公募
くらいだと思うのだけど、なにか候補ある?
それはさておき、本編終了後には治世も安定して復興・発展がなされると思う。
その時は辺境の開拓も進み、フェザーンによって妨害されてた「第3の回廊」も捜索されると思う。
そこで質問。「第3の回廊」が発見された時、その名前はどうなると思う?
1 発見者の名前
2 付近の惑星等の名前
3 殉死した功臣の名前
4 一般公募
くらいだと思うのだけど、なにか候補ある?
645名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 07:08:57.78ID:qYFDplA/ もちろん、安全保障上、首都を国の中央や交通の要衝に置かないケースはある。
で、ロ王朝銀河帝国を脅かすような安全保障上の敵は存在するのか?
で、ロ王朝銀河帝国を脅かすような安全保障上の敵は存在するのか?
646名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 07:30:48.98ID:QrFpNLwy >>645
歴史のある国の場合、たとえ領土がどんなに拡張しても最初の首都から動かないこともあるよね。
クーデターなり革命なりで簒奪して成立した国が元の首都をそのまま使うことも珍しくない。
そんな中でフェザーンに遷都したラインハルトの判断は正しいと思うよ。
歴史のある国の場合、たとえ領土がどんなに拡張しても最初の首都から動かないこともあるよね。
クーデターなり革命なりで簒奪して成立した国が元の首都をそのまま使うことも珍しくない。
そんな中でフェザーンに遷都したラインハルトの判断は正しいと思うよ。
647名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 07:32:38.29ID:WJWw7gBd >>645
逆に聞くが、なんで栃木や群馬を首都にしないと思う?
逆に聞くが、なんで栃木や群馬を首都にしないと思う?
648名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 07:33:28.18ID:oCidF9Yy サブタイトルにもなった
イゼルローン共和政府はまさに辺境、石ころのような存在だしなw
まして10個艦隊より強いくらいのヤンももはや不在で
ラインハルトの興味も引かない
イゼルローン共和政府はまさに辺境、石ころのような存在だしなw
まして10個艦隊より強いくらいのヤンももはや不在で
ラインハルトの興味も引かない
649名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 07:35:29.15ID:oCidF9Yy まあ10人いたら10通りの考え方もあるし
栃木県首都ってのも1つの意見
それが万人に受け入れられるかは別の話
ラインハルトが無理矢理栃木相当の辺境に首都を移したらどうなったかw
栃木県首都ってのも1つの意見
それが万人に受け入れられるかは別の話
ラインハルトが無理矢理栃木相当の辺境に首都を移したらどうなったかw
650名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 07:36:46.53ID:WJWw7gBd >>649
安土が首都でない理由も考えた方がええで。
安土が首都でない理由も考えた方がええで。
651名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 07:36:57.99ID:ajZPYcs6 イゼルローンはイゼルローンで交通の要衝にあたるからそこを抑えられているのは痛いっちゃ痛いんだけどね
本編が終わった後の要塞はフェザーン程ではなくとも交易都市として整備されて発展したのだろうか
本編が終わった後の要塞はフェザーン程ではなくとも交易都市として整備されて発展したのだろうか
652名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 07:43:53.81ID:fjlXRNrA 危険宙域のど真ん中であることを忘れてはいけない
天体現象で閉じ込められたりして
天体現象で閉じ込められたりして
653名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 07:47:13.68ID:qYFDplA/654名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 08:01:30.57ID:WJWw7gBd >>653
宇宙には海なんてのがないからみんな陸路と考えるわな。
そして、通れない宙域は山とか海とかと考える。
で、群馬を見れば東京に向かっては平野が広がるが、逆方向には山があるわな。
それと同じで、フェザーンは両端に帝国と同盟という広がってる領土はあっても通れない宙域に囲まれてる。
宇宙には海なんてのがないからみんな陸路と考えるわな。
そして、通れない宙域は山とか海とかと考える。
で、群馬を見れば東京に向かっては平野が広がるが、逆方向には山があるわな。
それと同じで、フェザーンは両端に帝国と同盟という広がってる領土はあっても通れない宙域に囲まれてる。
655名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 08:05:10.37ID:WJWw7gBd >>654
それこそ前に誰か言ってたけど、長野を首都にするようなものよ。
それこそ前に誰か言ってたけど、長野を首都にするようなものよ。
656名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 08:11:08.03ID:qYFDplA/ >>654
通れないという考えじゃなくて、同盟⇔帝国のヒト、カネ、モノのやり取りは
全てフェザーンを通っているんだよ。
別にフェザーンに遷都せず、オーディンを首都にしたままでもよかったよ。
それでも、同盟を併合することで旧同盟⇔帝国の交流が飛躍的に増大するのは確実で、
結果、フェザーンが商都になることは疑いないね。
そうなると、将来敵対勢力が現れてフェザーンを制圧したら、帝都オーディンを
保持していても銀河帝国は滅亡することになるだろう。
滅亡しなくても地方の小国に転落する。
そのぐらいフェザーンは重要だから、それなら最初からフェザーンを首都にするのは
論理的だとも言える。
通れないという考えじゃなくて、同盟⇔帝国のヒト、カネ、モノのやり取りは
全てフェザーンを通っているんだよ。
別にフェザーンに遷都せず、オーディンを首都にしたままでもよかったよ。
それでも、同盟を併合することで旧同盟⇔帝国の交流が飛躍的に増大するのは確実で、
結果、フェザーンが商都になることは疑いないね。
そうなると、将来敵対勢力が現れてフェザーンを制圧したら、帝都オーディンを
保持していても銀河帝国は滅亡することになるだろう。
滅亡しなくても地方の小国に転落する。
そのぐらいフェザーンは重要だから、それなら最初からフェザーンを首都にするのは
論理的だとも言える。
657名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 08:17:38.74ID:ajZPYcs6 >>653
なんとなくだけど、フェザーン自体に巨大な需要があるから大概の製品はそっちを通るけど
とにかく大量の物を運びたいとか、中間加工品みたいなそのまま市民に売らない物を運ぶ為のやや無骨な交易路になりそうなイメージ
多分フェザーン回廊を通るよりもイゼルローン回廊を通る方が関税なり通行税は安くつくだろうし
なんとなくだけど、フェザーン自体に巨大な需要があるから大概の製品はそっちを通るけど
とにかく大量の物を運びたいとか、中間加工品みたいなそのまま市民に売らない物を運ぶ為のやや無骨な交易路になりそうなイメージ
多分フェザーン回廊を通るよりもイゼルローン回廊を通る方が関税なり通行税は安くつくだろうし
658名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 08:18:51.68ID:WJWw7gBd >>656
帝国の臣民が同盟の商品を、同盟の市民が帝国の商品を買う保障がどこにあるんだ?(´・ω・`)?
帝国の臣民が同盟の商品を、同盟の市民が帝国の商品を買う保障がどこにあるんだ?(´・ω・`)?
659名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 08:28:10.11ID:WJWw7gBd 例えばの話、日本ってそれほどアメリカの商品に溢れてるか?
そりゃアメリカが由来の商品があったりするがね。
そりゃアメリカが由来の商品があったりするがね。
660名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 08:37:03.14ID:qYFDplA/ >>658-659
帝国と同盟が互いに国家と認めておらず、公式な交易相手と認めていない時代でも、
帝国と同盟間の交易で全宇宙人口の5%の20億人のフェザーン人を食べさせて
全宇宙GNPの12%を占めるまでになっているんだ。
さらに自由に交易できるようになれば、より発展するのは自明だよ。
それ以上に多数の商人が自由に参入するようになって、利幅は減るかもしれんけど。
これが銀英伝世界での常識、現実世界なんて知らん。
帝国と同盟が互いに国家と認めておらず、公式な交易相手と認めていない時代でも、
帝国と同盟間の交易で全宇宙人口の5%の20億人のフェザーン人を食べさせて
全宇宙GNPの12%を占めるまでになっているんだ。
さらに自由に交易できるようになれば、より発展するのは自明だよ。
それ以上に多数の商人が自由に参入するようになって、利幅は減るかもしれんけど。
これが銀英伝世界での常識、現実世界なんて知らん。
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