SF系アニメを語る　第90話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/13(金) 01:04:40.51

SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
既に作品単独のスレッドがある場合も、なるべく専用スレをお使い下さい。

＊次スレは>>980が立てる
出来ないようなら代行者のレス番を指定してください

前スレ
SF系アニメを語る　第89話
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1508795471/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/12(水) 20:56:20.78

>>334
そもそも小説全般が基本的にフィクションなんだが
それから、その定義だと既知の科学法則の範囲内のことしか起きない話は（地球外知的高等生命体が登場しようが、太陽が爆発して人類が滅亡しようが）SFから外れてしまうよ
（カールセーガンのコンタクトみたいにそのとおりSFじゃない話もあるが）
例えば日本沈没とか、復活の日とかはSFではないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/12(水) 21:55:19.89

>>347
部分的に含有できるなら問題あるまい。少なくともその部分はSFだ。

>>349
地球外知的高等生命体が登場するならその生命体の描写が空想科学だし、
太陽が爆発するならそれ自体が空想科学だ（既存理論では太陽は爆発しない）。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/12(水) 22:14:54.54

>>350
>地球外知的高等生命体が登場
>その生命体の描写が空想科学だし、

なんでだ
空想ではない既知の科学法則で十分想定可能だぞ

>太陽が爆発するならそれ自体が空想科学だ

まあ太陽のような恒星は順当にいけば爆発しないから例が悪いけど
（既知の科学の範囲の現象で爆発する可能性はゼロではないが）
じゃあ月がどこかへ飛んでまうとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/12(水) 22:35:00.78

>>351
>空想ではない既知の科学法則で十分想定可能だぞ
現実に地球外知的高等生命体の存在が確認されていない以上、
その生命体がどのように発生したか？いかにして地球まで来たか？
等の疑問に対しては、空想の科学をもって答えるしかない。

逆に、それらの疑問をスルーしていればSFではないと言える。
大抵の場合、それはギャグだったりコメディだったりする。

>じゃあ月がどこかへ飛んでまうとか
太陽系内およびその周辺で、月をどこかへ飛ばすほどの巨大なエネルギーを提供できる現象は確認されていない。
既知の科学では想定できない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/12(水) 22:39:05.93

>>350
SFじゃないとよく言われるガンダムだが
最も荒唐無稽と思われるニュータイプの所だけが
実は人類の進化というテーマを扱っていて部分的にSFだとか

同様にSFじゃないとよく言われる銀河英雄伝説も
地球教がらみで人類発祥の地といわれる伝説の惑星 “地球” を訪れるくだりだけはSFっぽいとか

そういうことかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/12(水) 22:40:34.61

>>352
現在の科学で完全に解明できてないことへの言及が全て空想科学なら
人間自身や我々が普段目にする何気ない自然現象（つむじ風とか雷とか）だって完全には解明されてないわけだから
もう大多数の小説はSFということになる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/12(水) 22:41:08.33

>>348
SFでなくとも傑作はある、安心汁

むしろSFにも駄作が大量に…ｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/12(水) 22:50:53.67

つ【スタージョンの法則】

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/12(水) 22:56:35.54

>>353
ガンダム・銀英伝がSFでない、は本当に正しいのか？そこから議論する必要があるが、さすがに面倒い。

>>354
つむじ風だろうが雷だろうが、既存でない理論を用いて説明を試みているなら、それは間違いなくSFだ。
イーガン「ディアスポラ」のコズチ理論、ニーヴン「プロテクター」のパク人、
一色登希彦「日本沈没」のマントルコーンテクトニクス。いずれも実在の自然現象を空想の理論により再説明している。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/12(水) 23:00:30.50

>>357
だから宇宙人だろうがなんだろうが既存の理論を用いて説明してるならSFとはいえないということだろ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/13(木) 08:47:00.59

SFファンタジーアニメ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/13(木) 09:01:36.19

人によってはスターウォーズがSFでないという意見もあってSFであるかないか論争は斯様にめどい

結局「自分が好きなSFはSF、気に入らないのは難癖つけてそもそもSFでない」という個人的感情が混ざって
であるでない論争は主観が強いんよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/13(木) 10:01:50.91

2000年以上前の家具のデザインといえど
人体の構造が変わらない限り使い続けるに決まってるのに、
リアル鬼ごっこ読んで「西暦3000年ﾆﾁｬﾌﾞﾀﾞｲｶﾞｱｱｰ」と狂ったように喚き散らしていた馬鹿がいましたね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/13(木) 12:22:25.95

>>360
ま、結論はそうなるよな
神話をSFしてる小説だってあるし
製作者側がSFって言えばそれはSFでいいんじゃないの？
まあ今は製作者のほうがSFというニッチなカテゴライズにされたくないだろうけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/13(木) 12:41:25.50

>>360
スターウォーズは造ってる側がSFじゃなくてファンタジーだからトンデモでいいってはっきり言っちゃったからなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/13(木) 13:05:05.53

作る側がＳＦだと言えばそれでＳＦ
見る側がＳＦだと思えばそれがＳＦ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/13(木) 13:08:46.76

でもハードSFだって、いろんな空想が入ってる世界じゃん。
サイエンスに興味ある人を対象にしたファンタジーのお話がSFって言ってもいいんじゃないの。

俺はスターウォーズもガンダムもSFでいいんじゃないのって思う。

そりゃサイエンスの部分は本論じゃないけど、宇宙船や光の剣やワープや巨大兵器や空想の
世界の紛争とか、そういうのを扱ってるだけでもSFだと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/13(木) 13:27:27.05

あからさまに科学的描写とか考察を無視しても大丈夫なのがファンタジー
はぁ？なんだこれ？って思われてしまうと失敗なのがSF

だから皆ビビってSFじゃないって言っちゃうワケ

SFじゃない方が自由でダイナミックな面白い物語作れるんだから
無理してSF認定しない方がいいんだよ

作り手も視聴者もSFとか関係なく楽しくやってるのに
なぜここで無理やりSF認定したがるヒトが居るのか理解に苦しむ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/13(木) 16:50:52.84

この機会に古典SFのベストセラーを読んでみるのもの良いぞ
ついでに2匹目の電車男を狙え

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◆キリスト教を批判してもいいの？
大丈夫だ、問題ない。
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◆そうは言ってもキリストを批判するわけにはいかないでしょ？
大丈夫だ、問題ない。
キリスト教の神はそんなことで怒るほど了見が狭くない。
～～～
以上　抜粋

詳しくはwebか嫌儲で
https://novel.daysneo.com/award/kirishin2.html
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536817858/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/13(木) 17:34:55.99

イヤイヤ
キリスト教の神、ヤハウェさんは、ちょいちょい人類を滅亡の危機に追い込むし
異教徒には容赦ないし、先々人類文明を滅亡に追い込む予定すら立ててますよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/13(木) 19:23:27.91

>>358
既に説明した通り、
現実に宇宙人の存在が確認されていない以上、その宇宙人がどのように発生したか？いかにして地球まで来たか？
等の疑問に対しては、空想の科学をもって答えるしかないので、SFと言える。

まとめると、
現実に存在が確認されていないものが出ている場合、それを説明していればSFであり、スルーしていればSFではない。
そうでない場合、既存でない理論を用いて説明していればSFであり、既存の説明で済ませていればSFではない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/13(木) 20:21:05.23

>>369
だから、

・宇宙人の発生と
・身近な現象の解明できていない部分

になんの違いがあるんだよ
あんたが恣意的に区別してるだけじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/13(木) 20:27:30.73

>>370
全く違いは無いよ。
だから、そのどちらであっても、既存でない理論で説明していればSFだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/13(木) 20:55:23.51

>>371
たから、既存の理屈で説明してればSFではないわけだろ？

身近な現象にだって解明されていない部分はあるが、既存の理屈だけで身近な現象を述べることができるわけだから、
宇宙人についても既存の理屈だけでのべられるはずだ
言及しないことのへの非既存性にまでこだわらない限りは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/13(木) 21:04:00.94

既存の理屈で説明すればSFでないなんてことはない。
現在の科学技術の延長の世界を創作するのは立派にSFだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/13(木) 22:33:19.91

じゃあ通商産業省やメーカーの事業計画やなんかのかなりの部分は、小説という体裁をとってないことを除けばSFだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/13(木) 22:39:30.89

>>374
よほど上げ足をとりたいようだが、物語の体をなしていなければSFとは言わんだろう。

ただし、具体的実現性に乏しければ、ネガティブな意味でSF呼ばわりされるだろうな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/13(木) 22:51:01.46

>>375
逆に言うと物語という体裁ぐらいしか違いがないわけだ

>よほど上げ足をとりたいようだが、
わたしの認識ではSFというのは面白くてワクワクするもののはずなのに、
なんかつまんなそうな話ばかりでてくるから疑問を持つのは当然だろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 00:17:01.22

面白かったらSFじゃないと言われた事もありましたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 06:33:54.95

オレノカンガエタサイキョウノエスエフテイギ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 08:23:44.98

まーた馬鹿が得意げにSF十戒とか発表しちゃうゾw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 09:23:33.61

金髪のおねーちゃんがヒロイン
主人公は巻き毛がちなアゴの出たプレスリー
先の尖った丸っこいレーザーガンが武器
不安になるとカントリーロードを歌い出す
タイムパトロールのくせにいろんなところで勝手に人を助ける
モンローのサインをもらいにタイムマシン動かしたことも
好きな酒はオールドクロウ
相棒にロボットがいたが喧嘩して壊したあとはジュークボックスに改造して使っている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 10:16:32.03

アシモフだっけ、「皆勝手に読みたいSFをSFと定義して違うのをSFじゃないと言ってやがる」的なの言ってたのw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 10:34:58.56

オマエの小説はSFじゃねぇよ！とか誰かに言われたのかね？ｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 10:49:25.03

早川のC.L.ムーアのジレルとスミスのシリーズ読むと、ファンタジーもSFも変わらないと思うｗ
もうレーベルでいいじゃん。

それこそ、いまアニメで人気のラノベってジャンルだって、出版社のレーベルでしかないんだし。
昔はSFやファンタジーやジュブナイルで分類されてた枠でしょ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 10:55:47.46

SFジャンル論争が盛んですが、我々全員が生まれる前からSFジャンル論争は続いてるわけでｗ

新参が来るたびに巻き起こる論争だと思えば、
ちゃんと新参が参入している証拠だから活気があっていいよね、と思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 11:06:53.20

論争の歴史を知っていればこそ
したり顔で結論めいたこと言われるとちょっかいだしたくもなるというもの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 11:23:14.73

まぁSF/ファンタジー/ホラー板なんだからそういう話題があってもいいよね。

今期人気のシュタインズ・ゲート、俺好きなんだけど、物理学の本を読んでると
一番大事なキーワードの世界線という単語の意味が全く違うカタチで使われてる。
アニメ板でこの話題出したら、あれはジョンタイターのお話に出てくる世界線だから、
科学じゃなくてオカルトじゃないかというお話だったよ。

去年やってた正解するカドってのは折り紙や映像で人の認識や人の知ってる物理法則を
越えた仕掛けができるってお話で、それも面白いと思ったけど、シュタインズゲートも、日用品
を使って超科学でできるってのが好き。電子レンジと携帯電話と中古家電屋のブラウン管、
それから汎用機互換の裏モードを搭載したIBM5100でタイムマシンができるってのが面白かった。

IBM5100は持ってないけど、家にIBM5500って古い業務機用のプリンターが置いてあるので、
なんだか昔のIBMの業務機の系列となると親近感が湧いて楽しかった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 12:53:59.51

文化女中器の発売日はいつですかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 13:39:58.30

身近にあるだけに中身がわかりきってるのでツラい…w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 18:21:50.22

>>372
宇宙人そのものの存在が確認されていないのに、それを説明する既存の理論があるとは、これ如何に？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 18:24:50.70

見つかる前から定義決めとかないと見つけたときに困るジャナイ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 18:30:36.56

>>374>>376
SFか否か以前に、もはや虚構ですらない。

「哺乳類の中で常時二足歩行するのは人類ぐらいだろう。」
お前「じゃあ、自転車は人類だな！」
単なる知的障害者だなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 18:34:42.34

>>390
このスレの誰も、宇宙人の定義の話はしていない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 18:42:38.15

少なくとも地球に知的生命(最低限『宇宙とは、自分たちとは何か』を疑問に思える奴)
が発生した事実は確認されてるんだから、宇宙のどこかの星にも絶対居るデショーヨ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 18:45:30.05

確認できなければ無いのと同じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 18:47:31.85

だから確認出来てるデショ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 19:06:06.32

もしかしたら、地球人類はこの宇宙に発生した初めての知的生命なのかも知れない
（だとすれば、少なくとも現時点で宇宙人は存在しないことになる）。
仮に宇宙人の先達が存在したとしても、恐らくは我々より文明が進んでいるであろ彼らが、
何の連絡も寄越さないのは何故なのか？実は既に連絡があったのに、我々が気付いていないのか？

空想が広がるよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 19:13:25.87

宇宙人の存在は地球人も含まれるので既に確認済み
異星人はまだ確認できていない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 23:11:53.50

>>391
ハイウェイ惑星

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 23:20:43.34

>>396
宇宙人を探すのも簡単ではないよね
知性、情報伝達手段、ついでに活動速度、タイムスケールのありさまが
地球人類と同じ必然性は無いから

文字や(文法を持った)言語を持っていればならないってこともない
他の生命体をペットとして飼っているかどうか、という判別法もある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 23:24:54.75

蟻に挨拶する必要が無いように
レベルが違う異星人様は未熟な人類にわざわざ挨拶なんかしないよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 23:32:19.11

>>399
蟻は家畜を飼ってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/14(金) 23:48:04.56

>>401
おれもミトコンドリアや腸内細菌を飼ってる
ヒッチハイクのときには、こいつらも一緒に連れて行ってもらうようにしている
物質転送機のオペレータにいつも文句言われるけど死ぬし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/15(土) 00:14:54.69

>>389
ぶっちゃけ、地球人という具体例があるわけだが
宇宙人は地球人とまったく違うかもしれないが、ほとんど違わないかもしれない
どちらの可能性もあるはずだ
あなたは、宇宙人は既存の科学法則で説明できないほど
必ず地球人と違うものでなければならないと確信してるようだが、そうでなけらばならない合理的な理由が何かあるかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/15(土) 00:18:11.01

>>391
虚構であるかどうかがSFにとってそんなに重要かな？
文学作品などの感動的なストーリは、それが現実に起きたとしても感動的だと思うが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/15(土) 00:24:48.86

>>404
虚構という言い方が良くないと思うが、言い換えれば創作の物語だ。
創作が現実になって感動的だとして何の不都合がある？
何が言いたいのか分からんわ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/15(土) 00:29:09.22

>>405
だから、話の面白さに虚構であることがそんなに大事かってことさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/15(土) 04:11:15.11

実は
異星人と宇宙人の区別をつけないヤツと
宇宙エレベーターと言ってるヤツをちょっと下に見てる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/15(土) 05:56:10.99

固定観念は根強い

星に住んでいる
同じマテリアルプレーンに住んでいる
昨日と今日と明日はつながっている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/15(土) 08:45:22.46

「人」の定義だって揺らぐのに、「宇宙人」なんて定義できんの？

「宇宙生命」くらいならいそうだけど、「生命」もいろいろ微妙だしなあ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/15(土) 08:46:38.85

宇宙エレベータ勢、いろいろ怪しいよねw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/15(土) 08:54:55.05

人の定義って揺らぐ必要あるの？
宇宙人は人かどうかとかマンガの登場人物は人かどうかとかそういう話？
それとも昔、猿人とどこで種として分かれたとかそういう話？

人を他と混合しがちな認識で考えてるのって怖くね？
あ、ホラーの話？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/15(土) 09:13:09.71

法人は人かとかｗ

宇宙法人とか来たらどうする。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/15(土) 09:16:01.50

こういうところがSFじゃないからダメだ
という話をするより
こういうところかSFだから好きだ
という話をした方が楽しくないか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/15(土) 09:23:55.90

自分からそうしなさい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/15(土) 09:27:12.90

そうするとそんなのはSFじゃないとSFとはこういうものだ
と言うヤツしかでてこないから
仕方なくこういう話になってんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/15(土) 09:27:37.35

それがSF論議の華じゃないですかｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/15(土) 09:38:37.52

>「人」の定義だって揺らぐのに、
まあね

>「宇宙人」なんて定義できんの？
とりあえず「地球外生命体」でいいけど「生命」が難しいから
「地球外意思的活動体」でもいいけど「体」が難しいから
「地球外意思体(物質および非物質)でいいけど

「宇宙人」がとても優れた言葉であるだけに「宇宙人」というのが望ましい
星に住んでいるなら「異星人」もよい言葉

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/15(土) 09:44:33.50

>人の定義って揺らぐ必要あるの？

揺らぐ「必要」は無いが
歴史的にはいろんな「事情」や「都合」で変遷してきているし
将来もしも脳細胞1個を残してそれ以外すべて機械化したサイボーグが人と認められるかどうか難しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/15(土) 10:18:00.03

地球人とほとんど変わらない知的生命体が地球以外の星に原住していたら、宇宙人（地球外知的生命体）でいいでしょ
地球人と大きくかけ離れていた場合に問題なだけ

>>416
自分は SF 議論(定義論争)なんてしたくないんだよ
SFの面白さの話がしたい
だから、論争のバカバカしさを指摘してる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/15(土) 10:24:14.07

1例確認されればそれはじゅうぶんに証明だし、証明されてれば居るか居ないかは終わらせて、
それはどの辺のどの星に居そうかという確率の世界で考えてもいいノダ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/15(土) 10:30:58.93

お話ごとの設定次第じゃね？
人らしいロボットがでてくる話もあればゾンビみたいな人の体の違うものが出てくる話もあるだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/15(土) 18:18:13.62

>>419
まあそういう思考で攻めてくる異星人の映画は多いな
自分と違う外見してるのはカスとかそういう偏見

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 01:11:54.53

>>422
いや、SF自体の話もそうだけど、
定義の話がいつの間にか価値の話になってしまうのはなんでなんだろうな
SFでなかろうが宇宙人でなかろうが、そのものの価値とは無関係なのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 01:48:21.21

>>423
SFであるという、ただそれだけの事に価値を見出すヒトが居るからじゃないの？ｗ

ラノベから入ってきた若い人は
ガンダムや銀英伝がSFじゃないと言われた理由や成り行きを知らないんやろな

じゃあ、SFとは何ぞや？と疑問にもち
本格的とされてるSFを読み漁るとかいう事を経験すると
ガンダムや銀英伝をSFじゃないと評した人たちの言ってる意味がだんだん分かってくる

それらを経て後に初めて、
SFであるかないかはその作品の質の上下には関係がない…
という結論に納得し受け入れる事ができるようになる

同時にガンダムや銀英伝よりもっとSFらしからぬ作品群がSFと銘打たれて来た事実も知る事になり
本格的ではない作品もSFの範疇に入れてもいいんじゃないの？という事にもなる
が
最低限、魔法じゃなくて科学技術だと言い張るくらいはしてくれよな…となるｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 01:59:03.99

>>424
>魔法じゃなくて科学技術だと言い張るくらいはしてくれよな…となるｗ

別に魔法でもよくね？
現代自然科学に固執する必要なんてないでしょ？

>じゃあ、SFとは何ぞや？と疑問にもち
本格的とされてるSFを読み漁るとかいう事を経験すると

そういう経験をすると
（できればそれに加えて科哲とかのさわりだけでも勉強すると）
そもそもが現代の自然科学というものが絶対の必要条件ではないこともわかるはず

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 02:14:05.87

>>425
魔法は科学じゃないから魔法って言うんやで…
いい加減にしないとファンタジー作家やファンタジーのファンが怒り出すぞｗ

科学的な活動を、無知から…とか便宜的に…とかの理由で
魔法と呼んでるだけという世界観でもない限り無理やろ

その場合は実際には魔法じゃないからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 02:20:30.33

>>426
本屋でどこの棚に置くかとか、宣伝コピーにどう書くかって話ならそうかもしれん
自分が言ってるのは
本当にSF好きなヤツが面白いSFを探すのにそういうくくりに固執することはあんまり意味がないんじゃねという話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 02:47:24.49

そこには広いSFと狭いSFの話はないのか・・・？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 03:14:50.21

SFの定義自体が目的じゃないからな
必要がなければ無駄に話を広げないほうがいいだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 04:05:44.72

超能力と魔法は何が違うのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 04:23:00.61

SF　　→サイエンス好きためのフィクション
超能力→すごい能力、個人の力
魔法　→魔物、魔界、魔王などが関わる法術
　　　　もしくは(T)RPGのテンプレ技でMPを使う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 04:25:13.03

>>427
それは面白いSFを探してる人に面白いファンタジーをSFだと言って渡す事だぞｗ

面白い作品を探してるヒトがSFかそうでないかのくくりに固執する必要は無いが
面白いSFを探してる人にそういうくくりは必要だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 06:09:30.50

>>432
ええと、わたしの言いたいことはこういうこと

本当にSFが好きな人が二人いて、一人が「これはSFとして面白い」ともう一人に紹介して、そのもう一人が納得して「確かにSFとして面白い」と思ったとする。
その話をSFについてそこまで好きでもない人が聞いた場合、「そんなのSFじゃないじゃん」と思うことは十分ありえる
したがって不特定多数が相手の場合にSFという言葉を使う場合は、十分な注意が必要
しかし、わかっているものどうしの会話にまで、わかっていない人への配慮を持ち込むのは窮屈じゃね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 06:22:47.47

>>433
すごい窮屈だね。
そんな風にSFファンを見てるんだ？
SFは何かを考える前にSFファンって何かって考えなきゃね！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 06:25:01.29

>>428
狭いSF:深海に沈没寸前の潜水艦の中で超生物と戦うSF
広いSF:多宇宙をまたに掛けて終わりのない旅をするSF

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 06:27:47.10

みんなSFもアニメもSFファンもアニメファンも好きじゃないの？
嫌いなの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 06:30:14.21

異世界転生ファンタジーは、大体コンピュータオンラインRPGの世界観にジャック・インする体をとってるからSFだよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 06:34:29.66

とある魔術の三期もうすぐだけだけどあれもSFアニメだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 06:37:27.28

海外SFアニメといえば10年前にやってたキャプテンスカーレットの
アニメ版は昔ながらの雰囲気も毎回のハラハラもあって良かったのに
なんで一昨年NHKの翻訳でやってたサンダーバードのアニメは退屈に
感じたんだろう。俺の感じ方の問題かもしれないけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 06:40:29.04

>>434
あくまでも「こういうことが起こり得る」って話をしてるだけで
SFファンの定義なんてどうでもいいよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 06:40:49.01

博多豚骨ラーメンズの博多像もギブスンの東京像みたいな
極端に振り切った異世界風の町の設定で楽しかった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 06:42:10.40

>>440
あ、本当本当。文句だけ言うSFファンってのが存在しうるのが
当たり前なんだよね。それで延々予防線張ってるの大変(￣▽￣;

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 06:43:48.12

不特定多数がSFという言葉を使うときに反論を排除したいのかな？
かな？かなかな？はるかなレシーブ観た？(。・ω・。)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 06:49:30.21

分析だけしてる人ってSFとかアニメとか楽しいのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 06:55:26.47

シュタインズゲートと鬼平とラブライブとメガロボクスは神田～三ノ輪アニメとしてジャンル化してもいいだろうと思う。
メガロボクスは中央通りにあたる描写がないんだよね。
原案のあしたのジョーも台東側と水道橋、その他都心繁華街の描写はあったのに抜けたように神田がない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 07:01:56.60

ログ見るとほぼアニメ番組の話してる人がいないのが寂しい。
>>433
ねえねえ、SFアニメの話をしたいのにその前にSFじゃないとか
言われることにたいして構えまくってアニメの話しない人には
どういう前提つければいいの？そういうの考えるの得意でしょ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 08:36:43.84

一人で連投して噛み付く

酔っ払いかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 08:44:32.40

朝っぱらからID真っ赤で偏執狂じみてて怖い
読んでないけど自説に異を唱えられるのが嫌ならブログでどうぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/16(日) 09:12:13.62

SFアニメの話しようぜ！

SF系アニメを語る 第90話

SF系アニメを語る　第90話